Ecobonus sismabonus 110% e altri lo sto realizzando: questo sto facendo - EnergeticAmbiente.it

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Ecobonus sismabonus 110% e altri lo sto realizzando: questo sto facendo

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  • #31
    Siamo un po' OT ma penso che le risposte possano essere utili.
    Originariamente inviato da sparrow Visualizza il messaggio
    Puoi spostarlo? Non ci sono problemi ad avere oltre i 20 Kwp, o su due pod non si computano?
    L'impianto si può spostare purché rimanga integrato (anche parzialmente) sul tetto dell'unità immobiliare o delle sue pertinenze. Ci sono alcuni adempimenti da rispettare ma faccio tutto contestualmente alla nuova installazione.
    Quindi sei tornato al vecchio progetto. Come gestisci gli accumuli, uno per impianto?
    Al momento si. Razionalizzando i consumi notturni della pdc potrebbero anche bastare...
    Entrambi ibridi per l'accumulo? Mi spieghi meglio come è concepito il tutto?
    È in via di definizione ma penso che saranno entrambi ibridi ma con stringhe "sbilanciate" per favorire l'inverter (il solo) con 22kwh di accumulo.

    PS per il doppio pod l'agenzia delle dogane sostiene che non dovrei pagare accise in ogni caso ma mi consiglia di fare una comunicazione per evitare contenziosi futuri e per dimostrare la buona fede. Domani mi confermano tutte le eventuali incombenze.
    Ultima modifica di Dr.Gix; 22-09-2020, 21:44.
    36x350w Sunpower Maxeon 2 con ottimizzatori + SE12.5 + Tesla PW2

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    • #32
      Originariamente inviato da Dr.Gix Visualizza il messaggio
      Colonnina ensto one trifase da 7.4kw.
      ...
      perché non direttamente quella fronius come l inverter? avresti maggior dialogo ed interfaccia unica

      p. s. valuta anche ohmpilot

      Inviato dal mio CLT-L29 utilizzando Tapatalk

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      • #33
        Originariamente inviato da simonez Visualizza il messaggio
        Ma rientri nel bonus 110% solo con ulteriore impianto fv e pdc?
        Se puoi manda i contatti dell'azienda via messaggio privato in caso non si possa indicare pubblicamente sul forum.
        Grazie
        Parto dalla classe E ed ho gia un FV da 12.5 KW. Mettendo la sola pdc salto in classe B. L'azienda è Stonepine
        Se riesco contestualmente farei anche cappotto, infissi e VMC con un altro contractor.
        Magari appena crescono le bambine rifaccio i pavimenti con radiante e divento energy plus
        36x350w Sunpower Maxeon 2 con ottimizzatori + SE12.5 + Tesla PW2

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        • #34
          UAU,in pratica,realmente,basta pdc bella potente per 3 classi.Ottimo a sapersi.GRAZIE,grazie.
          ..

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          • #35
            Originariamente inviato da Dr.Gix Visualizza il messaggio
            Siamo un po' OT ma penso che le risposte possano essere utili.
            E' vero per quanto riguarda il FV. Vedrò di tirarti in partita nella discussione appropriata
            Impianto FV 6Kwp LG 335 W N1C-A5 inverter Symo 6.0-3-M; ACS 300L 2 pannelli da 1 mq: zona climatica C; 1.355 gradi giorno

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            • #36
              Originariamente inviato da Dr.Gix Visualizza il messaggio
              Parto dalla classe E ed ho gia un FV da 12.5 KW. Mettendo la sola pdc salto in classe B. L'azienda è Stonepine
              Sì ma il FV non è trainante. Dovresti quindi fare al 50%, che con sconto in fattura resta ottima cosa vista qualità e dimensioni.
              Originariamente inviato da Dr.Gix Visualizza il messaggio
              Se riesco contestualmente farei anche cappotto, infissi e VMC con un altro contractor.
              Magari appena crescono le bambine rifaccio i pavimenti con radiante e divento energy plus
              Credevo questo fosse derimente: se parti PRIMA e aggiungi il FV anche con altra ditta la cosa funziona bene. Invertendo i passaggi perdi qualcosa.
              Date le dimensioni della modesta dimora, un'altra curiosità: ci stai dentro con i massimali (cappotto e infissi)?
              Perdonami l'invadenza ma la tua situazione è per molti versi sovrapponibile alla mia, se non teniamo conto del fatto che io sto in zona agricola e senza servizi a parte luce.
              Impianto FV 6Kwp LG 335 W N1C-A5 inverter Symo 6.0-3-M; ACS 300L 2 pannelli da 1 mq: zona climatica C; 1.355 gradi giorno

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              • #37
                ma l'azienda stonepine fa solo fv? ha me interessano gli altri lavori e con cessione del credito.
                Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
                Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

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                • #38
                  @Sparrow e Simonez

                  Con stonepine sto prendendo un "pacchetto" pdc + fv + colonnina (a proposito grazie mflash per i suggerimenti appena posso approfondisco). Quindi ho sia trainato che trainante.
                  Vi ricordo che l'APE dipende sostanzialmente da quanta energia non rinnovabile serve per scaldare la casa.
                  Avendo già un discreto FV con una produzione stimata di 18MW anno e togliendo la caldaia a gas, anche senza il nuovo FV avrei bisogno di pochissima energia non rinnovabile per scaldare la baracca e quindi il supersalto di classe è scontato.
                  Date le dimensioni della modesta dimora, un'altra curiosità: ci stai dentro con i massimali (cappotto e infissi)?
                  Sono 380mq calpestabili. Per il cappotto non ci sono problemi particolari. Per gli infissi come hai intuito è molto problematico, sia per il veto della consorte a fare grossi lavori dentro casa, sia per il costo spropositato della tipologia di infisso (sono tutte portefinestre scorrevoli da oltre 3 metri di larghezza).
                  36x350w Sunpower Maxeon 2 con ottimizzatori + SE12.5 + Tesla PW2

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                  • #39
                    Mi hanno appena ricontattato e in settimana mi chiama il tecnico.
                    vediamo cosa propongono. a me interessa pdc in prima battuta e eventuale secondo impianto ( piccolo,non so se arriva a 2 kw) con accumulo.
                    Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
                    Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

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                    • #40
                      Originariamente inviato da mflash Visualizza il messaggio
                      perché non direttamente quella fronius come l inverter? avresti maggior dialogo ed interfaccia unica

                      p. s. valuta anche ohmpilot

                      Inviato dal mio CLT-L29 utilizzando Tapatalk
                      ops ho fatto confusione, fronius non ha una wall box sua, è compatibile con altre tramite i vari sistemi di comunicazione , quindi cancella parzialmente quanto ti ho detto.
                      resta invece valido il consiglio di valutare il fronius ohmpilot, fighissimo
                      Ultima modifica di mflash; 23-09-2020, 22:07.

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                      • #41
                        E' una cosa a cui non ho pensato: come si sceglie una wallbox?
                        SCIA Ecobonus110 il 11/01/2021 - FTV 16kw LG380 NeonR + 3 Solaradge SE5000H monofase + 3 batterie da 9,8kwh LG RESU10h + wallbox da 7kw monofase + PDC Daikin 16kw Altherma 3 H + pavimento radiante zeromax

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                        • #42
                          Seguo..

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                          • #43
                            Originariamente inviato da Dr.Gix Visualizza il messaggio
                            Io sto splittando i lavori con 2 contractor diversi.
                            Il primo (pdc + FV + collonnina ricarica) ...
                            Il secondo (cappotto + VMC + infissi)
                            Una domanda, come si può fare a splittare i lavori con 2 contractor diversi?
                            L'asseverazione non dovrebbe essere unica? Hai un tecnico unico che assevera tutto?

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                            • #44
                              Originariamente inviato da Dr.Gix Visualizza il messaggio
                              Parto dalla classe E ed ho gia un FV da 12.5 KW. Mettendo la sola pdc salto in classe B. L'azienda è Stonepine
                              Se riesco contestualmente farei anche cappotto, infissi e VMC con un altro contractor.
                              Magari appena crescono le bambine rifaccio i pavimenti con radiante e divento energy plus
                              Ma hai già avuto preventivo e incontro con loro tecnico???
                              Io stò aspettando che vengono a fare soprallugo x Ape pre e preventivo da + di 1 mese!!
                              Cmq mi hanno detto che la Vmc possono installarla anche loro di stonepine, infatti io farei pdc + fv + accumulo + Vmc

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                              • #45
                                Originariamente inviato da paoloplank Visualizza il messaggio
                                Una domanda, come si può fare a splittare i lavori con 2 contractor diversi?
                                L'asseverazione non dovrebbe essere unica? Hai un tecnico unico che assevera tutto?
                                Si l'asseveratore del lavoro trainante (pdc) ma come avrete intuito la responsabilità resta in capo al committente (io) per cui mi avvalgo di un direttore dei lavori scelto da me.
                                36x350w Sunpower Maxeon 2 con ottimizzatori + SE12.5 + Tesla PW2

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                                • #46
                                  Anch’io in fase di valutazione interventi. I trainanti li ho (cappotto + caldaia ibrida metano/pdc al posto di vecchia caldaia). Domandone: si parla di fotovoltaico SULL ‘ edificio. Vuol dire strettamente sul tetto? È possibile farlo su una pensilina nel giardino di pertinenza ?

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                                  • #47
                                    "È possibile farlo su una pensilina nel giardino di pertinenza ?"
                                    certo e perchè no
                                    5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                    • #48
                                      Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                                      "È possibile farlo su una pensilina nel giardino di pertinenza ?"
                                      certo e perchè no
                                      Leggendo la guida super bonus dell’agenzia delle entrate, al cap 2 quando parla del fotovoltaico dice “impianti... sugli edifici”

                                      Proseguendo, anche al cap 5 parla di impianti “su edifici....”.


                                      Il dubbio nasce, almeno a me....poi mi auguro sia come dici te!

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                                      • #49
                                        ma la pensilina è parte di un edificio non penso proprio debbano dire nulla per questo
                                        anche un terrazzo o un garage sono parti di un edificio
                                        5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                        • #50
                                          La pensilina è nel giardino della casa, per la copertura di posti auto. Quindi non sull’edificio.

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                                          • #51
                                            Ovvio che la vorrei fare, ma se facessi l’avvocato “del diavolo” quel “su” lo interpreterei sul tetto , o comunque sopra l’edificio (e non sulla proprietà...).

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                                            • #52
                                              Originariamente inviato da Dr.Gix Visualizza il messaggio
                                              Si l'asseveratore del lavoro trainante (pdc) ma come avrete intuito la responsabilità resta in capo al committente (io) per cui mi avvalgo di un direttore dei lavori scelto da me.
                                              Ma il costo direttore lavori lo caricano loro nell' all inclusive della gestione amministrativa? in fondo è giusto che il DL sia esterno.
                                              Impianto FV 6Kwp LG 335 W N1C-A5 inverter Symo 6.0-3-M; ACS 300L 2 pannelli da 1 mq: zona climatica C; 1.355 gradi giorno

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                                              • #53
                                                Originariamente inviato da sparrow Visualizza il messaggio
                                                Ma il costo direttore lavori lo caricano loro nell' all inclusive della gestione amministrativa? in fondo è giusto che il DL sia esterno.
                                                Si trova un accordo e se non si trova lo pago io perché è nel mio interesse.
                                                36x350w Sunpower Maxeon 2 con ottimizzatori + SE12.5 + Tesla PW2

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                                                • #54
                                                  Originariamente inviato da Dr.Gix Visualizza il messaggio
                                                  Si trova un accordo e se non si trova lo pago io perché è nel mio interesse.
                                                  Non è pagarlo che spaventa è la gestione amministrativa della pratica nel suo complesso. Se scontano in fattura all inclusive ma magari progettazione e DL la fai fare tu e paghi a parte, loro acquisiscono fatture e asseverazioni per chiudere la pratica? Lo chiedo perchè è un problema di carattere generale, l'ESCO ha interesse a gestire tutto sia perché si fa pagare sia perché si tutela applicando il suo "standard" nella verifica documentale. Se intervengono altri soggetti cambia qualcosa: è il DL che chiude il cantiere e la pratica, anche la parte contabile cambia ed i massimali, almeno per il trainante, se è su questo che si spalmano i costi di gestione pratica progetto e asseverazioni.
                                                  Impianto FV 6Kwp LG 335 W N1C-A5 inverter Symo 6.0-3-M; ACS 300L 2 pannelli da 1 mq: zona climatica C; 1.355 gradi giorno

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                                                  • #55
                                                    Il direttore non si occuperà delle asseverazioni. Si limiterà a supervisionare che tutte le pratiche (comunali, enea, terna, gse, asl etc) siano fatte in modo regolare. L'asseverazione finale( o dei vari SAL) la farà il tecnico che si occupa dell'impianto termico e probabilmente si farà pagare a parte per quello che non gli compete direttamente.
                                                    C'è da dire che gli farò avere tutte le stratigrafie, le dichiarazioni relative ai CAM di tutto il materiale utilizzato e la rispondenza ai vincoli del decreto requisiti.
                                                    Purtroppo non si può dividere il lavoro tra più asseveratori. Ma non vedo particolari criticità.
                                                    36x350w Sunpower Maxeon 2 con ottimizzatori + SE12.5 + Tesla PW2

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                                                    • #56
                                                      Originariamente inviato da p04 Visualizza il messaggio
                                                      Ovvio che la vorrei fare, ma se facessi l’avvocato “del diavolo” quel “su” lo interpreterei sul tetto , o comunque sopra l’edificio (e non sulla proprietà...).
                                                      Ma la pensilina c'è già o la vorresti realizzare per poi montarci sopra i pannelli? Se c'è già non credo sia un problema, se (come vorremmo fare noi in condominio) si volesse realizzare da zero non ho ancora capito se ricadrebbe interamente nel 110%, se richiederebbe comunicazione al comune, e se resterebbe sempre con massimale a 2400€/KW o se sarebbe considerata come ristrutturazione e quindi massimale 1600€/KW. Se qualcuno sa le risposte gliene sarei fortemente grato

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                                                      • #57
                                                        Originariamente inviato da Dr.Gix Visualizza il messaggio
                                                        L'impianto si può spostare purché rimanga integrato (anche parzialmente) sul tetto dell'unità immobiliare o delle sue pertinenze. Ci sono alcuni adempimenti da rispettare ma faccio tutto contestualmente alla nuova installazione.
                                                        Ha provveduto a tutto (burocrazia e messa in opera) la stessa ditta appaltatrice che ti monta il nuovo?

                                                        Originariamente inviato da Dr.Gix Visualizza il messaggio
                                                        PS per il doppio pod l'agenzia delle dogane sostiene che non dovrei pagare accise in ogni caso ma mi consiglia di fare una comunicazione per evitare contenziosi futuri e per dimostrare la buona fede. Domani mi confermano tutte le eventuali incombenze.
                                                        Hai definito il tutto? che POD x 14 Kw di PdC: fa testo la pompa o la potenza dell'impianto FV che metti? In questo secondo caso: "comanda" l'inverter, è quello che definisce potenza impianto? Perché anche il secondo inverter ibrido se carichi l'accumulo nuovo da 22 sul primo e la scelta del secondo su cosa è caduta?

                                                        Non so se hai capito ma cerco di imitarti per quanto possibile. Spero non ti dia noia, diversamente dillo e smetto di far domande.
                                                        Impianto FV 6Kwp LG 335 W N1C-A5 inverter Symo 6.0-3-M; ACS 300L 2 pannelli da 1 mq: zona climatica C; 1.355 gradi giorno

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                                                        • #58
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                                                          Ha provveduto a tutto (burocrazia e messa in opera) la stessa ditta appaltatrice che ti monta il nuovo?
                                                          Stai scrivendo al "passato prossimo" ma in realtà sono interventi programmati da attuare e forse non sono più nemmeno tanto convinto di volerlo spostare. In ogni caso si tratta di aggiungere una giornata di lavoro agli impiantisti, inviare le nuove foto al gestore di rete e, se cambi l'inclinazione dei pannelli segnalarlo a Terna.
                                                          Resta inteso che lo schema unifilare dell'impianto non va modificato. Se modifichi numero o tipi di pannello o modalità di collegamento (serie/parallelo , numero di stringhe etc) diventa più complicato. Io volevo solo traslare l'impianto per mettere sulla facciata principale di casa i pannelli full black "nuovi" più belli esteticamente ma alla fine probabilmente metterò pannelli da 400Wp che hanno la stessa identica estetica e quindi non vale la pena nemmeno perdere tempo.
                                                          Hai definito il tutto? che POD x 14 Kw di PdC: fa testo la pompa o la potenza dell'impianto FV che metti? In questo secondo caso: "comanda" l'inverter, è quello che definisce potenza impianto? Perché anche il secondo inverter ibrido se carichi l'accumulo nuovo da 22 sul primo e la scelta del secondo su cosa è caduta?

                                                          Non so se hai capito ma cerco di imitarti per quanto possibile. Spero non ti dia noia, diversamente dillo e smetto di far domande.
                                                          Si il pod è trifase da 3KW in prelievo. Chiederò l'aumento a 10Kw (+7Kw che e il limite detraibile) con 20KW in immissione.
                                                          36x350w Sunpower Maxeon 2 con ottimizzatori + SE12.5 + Tesla PW2

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                                                          • #59
                                                            Originariamente inviato da alexpe Visualizza il messaggio
                                                            Ma la pensilina c'è già o la vorresti realizzare per poi montarci sopra i pannelli? Se c'è già non credo sia un problema, se (come vorremmo fare noi in condominio) si volesse realizzare da zero non ho ancora capito se ricadrebbe interamente nel 110%, se richiederebbe comunicazione al comune, e se resterebbe sempre con massimale a 2400€/KW o se sarebbe considerata come ristrutturazione e quindi massimale 1600€/KW. Se qualcuno sa le risposte gliene sarei fortemente grato
                                                            Da fare ex-novo. Non mi sono posto il problema se la struttura della pensilina è detraibile nel 110%.
                                                            Previsti 10kw sopra, quindi massimale di 24k€: con pannelli +inverter+Tesla power wall 2 + gateway 2 credo di esserci nei 24 e che non avanzi niente.

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                                                            • #60
                                                              Originariamente inviato da p04 Visualizza il messaggio
                                                              Da fare ex-novo. Non mi sono posto il problema se la struttura della pensilina è detraibile nel 110%.
                                                              Previsti 10kw sopra, quindi massimale di 24k€: con pannelli +inverter+Tesla power wall 2 + gateway 2 credo di esserci nei 24 e che non avanzi niente.
                                                              Da fare ex-novo non ho ancora capito se c'è il rischio di ricadere nel caso ristrutturazione e quindi con un massimale che scenderebbe a 1600€/KW.
                                                              Per il totale, se non sbaglio gli accumulatori hanno un massimale a parte, nel decreto si parla di stessi limiti e importo, quindi credo che se ad es. per l'impianto fotovoltaico di 10KW spendi 20000€ dovresti poter spendere altre 20000€ per le batterie, fermo restando che non puoi superare le 1000€/kwh.

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