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Dimensionamento termosifoni e fabbisogno energetico edificio

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  • Dimensionamento termosifoni e fabbisogno energetico edificio

    Salve,

    sto facendo un po' di calcoli per capire se i miei attuali termosifoni sono dimensionati correttamente per scaldare casa in vista di una (futura) PDC, e volevo capire se i miei calcoli sono corretti.

    Termosifoni:

    Io ho dei radiatori in alluminio classici: non ho i dati specifici (sono stati montati a metà anni 90 e io ho acquistato la casa successivamente), ma vedendo che sono pressochè identici a modelli che vendono ora ho provato a confrontare i dati di 5 radiatori simili tuttora in vendita e ho preso il peggiore.

    Quindi considero che, per quelli di interasse 500, i dati siano di 122W/elemento a dt=50° (coefficiente caratteristico=1,294).

    Su una PDC il dt dovrebbe stare tra 20 e 30 (cioè tra 40° e 50° gradi di uscita), quindi facendo i calcoli (Q = Qn*(?t/50)^n):
    dt20 = 37 W/elemento
    dt30 = 62 W/elemento


    Facendo l'esempio di una camera da letto, che ha 12 elementi, significa che il termosifone sviluppa 744W a 30dt, oppure 444W a 20dt.

    Fabbisogno edificio:

    Devo mettere su cappotto + isolamento tetto, e dall'APE post-intervento del termotecnico risulta che la prestazione energetica complessiva della casa andrà a ~80kWh/mq annuo.
    Se ho capito bene quel numero include sia il riscaldamento che la produzione di ACS, e anche altri dati che però per la mia situazione non credo siano contemplati (raffrescamento e altro). Purtroppo non ho il dato del solo riscaldamento, comunque per i miei fini posso anche considerare tutti gli 80kWh/mq per riscaldamento: sarà un dato molto in eccesso.

    Dalle formule per il calcolo del consumo dati i gradi esterni posso calcolare il fabbisogno energetico della casa al mq per una data temperatura esterna:
    X = EPgl,nren * dT_progetto / (gradi_giono * ore_funzionamento)

    La città dove abito ha 2.263 gradi giorno, e considero 20 ore di funzionamento, quindi il fabbisogno a -5° diventa:
    Fabbisogno[-5°] = 80 * 25 / (2263 * 20) = 44W/mq

    Volendo esagerare, per considerare il caso estremo, posso calcolare anche il Fabbisogno a -10° = 53W/mq

    Risultato per un ambiente:

    La camera da letto, con un termosifone da 12 elementi, è di 12mq.
    Significa che a -5° necessita di circa 528W (e a -10° necessita di circa 636W).

    - Con acqua a 50° (30dt), sviluppando quindi 744W, riesco a coprire sia il caso di -5° esterni (528W) che -10° (636W).
    - Con acqua a 40° (20dt), e sviluppando 444W, NON coprirei nessuno dei due (anche se probabilmente, considerando che mi sono tenuto "stretto" in molti calcoli, è possibile che al -5° nella realtà ci arrivi).

    Ovviamente tutti questi calcoli hanno dei limiti, immagino che il fabbisogno/mq non sia veramente distribuito in maniera cosi' uniforme per la casa, ma va anche detto che nei conti mi sono tenuto molto conservativo (considerato fabbisogno in eccesso, dati radiatori minimi, -5° si raggiunge in pochissimi giorni all'anno e -10° non è mai capitato negli ultimi 10 anni....).

    Domanda 1: I calcoli vi sembrano corretti?

    Domanda 2: Se sono corretti, e quindi dovendo immaginare che a basse temperature esterne (-5°) potrei dover tenere dt a 25 (una via di mezzo), significa che l'acqua in uscita della PDC deve essere messa a 45°, oppure che l'acqua dovrà essere più alta (tipo 50°), perchè quel dt è riferito alla temperatura media tra ingresso e uscita del termosifone (e quindi in ingresso deve essere più alta)?

    Grazie a chiunque vorrà rispondermi
    Casa con cappotto in stiferite, PDC Panasonic Aquarea 9kW monoblocco su radiatori in alluminio, FV 6kW + batteria 10kWh. I consumi del primo anno di utilizzo.

  • #2
    Quindi nessuno che mi sa dire se il ragionamento è corretto? (Almeno per la parte di calcolo fabbisogno/mq, che è quella su cui ho più dubbi)
    Casa con cappotto in stiferite, PDC Panasonic Aquarea 9kW monoblocco su radiatori in alluminio, FV 6kW + batteria 10kWh. I consumi del primo anno di utilizzo.

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    • #3
      I calcoli sono concettualmente corretti ma mi sembrano parziali in quanto non tengono conto della portata di acqua ai singoli elementi, della potenza termica della pdc alle condizioni di progetto e dell'esistenza di una eventuale resistenza supplementare nel puffer che potrebbe tranquillamente coprire il fabbisogno termico nelle notti a -5°C.
      È per questo motivo che i calcoli teorici fatti da noi utenti differiscono anche in modo sostanziale dai calcoli fatti dai termotecnici seri con il progetto in mano
      36x350w Sunpower Maxeon 2 con ottimizzatori + SE12.5 + Tesla PW2

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      • #4
        Grazie intanto per la risposta!

        Che i calcoli siano grossolani non c'è dubbio (e mi sono tenuto "largo" proprio per questo). Però i dati dei termosifoni immagino siano già quelli massimi (nel senso che il termosifone più di così non può dare). Al limite se la portata dell'acqua non è ottimale da li si potrà solo scendere... o ho capito male?

        La resistenza può certamente sopperire a quelle (poche) giornate all'anno veramente fredde, ma questo perchè la resistenza "aiuta" la PDC ad aumentare la temperatura dell'acqua nei termosifoni (e quindi il DT), quindi il discorso sopra è comunque valido, no?

        Sto studiando, almeno a grandi linee, questi aspetti perchè da un lato voglio avere una conoscenza generale in prima persona della cosa, ma anche per poter, almeno in minima parte, avere qualche risposta pronta proprio per il termotecnico.
        Lui vorrebbe che io prendessi una caldaia ibrida nonostante dopo aver messo cappotto e migliorato il tetto andrei in classe A1 (secondo suoi conti), e quindi per una casa di 150mq in pianura (zona climatica E) secondo me una PDC pura dovrebbe bastare.
        Da quello che ho letto in tanti messaggi proprio qui sul forum, è un classico che i termotecnici "vecchia scuola" non si fidino delle PDC... ma è lui che mi deve asseverare il lavoro, e quindi vorrei poter cercare di convincerlo.

        P.S. Come PDC mi sto orientando su Acquarea 9 o 12kW, basandomi anche sui consigli di un installatore che mi pare "capace"... ma prima devo vedere se convinco il termotecnico...
        Casa con cappotto in stiferite, PDC Panasonic Aquarea 9kW monoblocco su radiatori in alluminio, FV 6kW + batteria 10kWh. I consumi del primo anno di utilizzo.

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