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**chiaralberto** · 22-12-2020, 18:55

Ed in caso chi verifica se li avevi oppure no? Io credo che si parli di sostituzione finestre perché non puoi aggiungere o modificare il foro (lo devi fare prima dell'ecobonus in caso)

Ricordo a tutti poi che le finestre devono essere concluse tutte in un sal o chiusure lavori. Non si può dividere quel lavoro, così come tutti i trainati, come indicato alla fine del modulo sal e come specificato oggi dalle faq ade. Solo i trainanti possono essere divisi tra sal

**Peace and Love** · 22-12-2020, 19:31

Originariamente inviato da chiaralberto Visualizza il messaggio

Ed in caso chi verifica se li avevi oppure no? Io credo che si parli di sostituzione finestre perché non puoi aggiungere o modificare il foro (lo devi fare prima dell'ecobonus in caso)

Ricordo a tutti poi che le finestre devono essere concluse tutte in un sal o chiusure lavori. Non si può dividere quel lavoro, così come tutti i trainati, come indicato alla fine del modulo sal e come specificato oggi dalle faq ade. Solo i trainanti possono essere divisi tra sal

Vanno fatte foto pre intrvento??

**chiaralberto** · 22-12-2020, 19:40

non è obbligatorio, non viene richiesto espressamente. Ovviamente io farò foto pre, durante e post anche perchè rimane come documentazione per ADE ed ENEA...

**Peace and Love** · 22-12-2020, 19:45

Grazie.Strana mancanza.Sarà che non si fidano delle immagini?

**axoduss** · 22-12-2020, 21:36

Originariamente inviato da chiaralberto Visualizza il messaggio

2) bticino ti da la possibilità di mettere una signora scatola esterna ma brutta, nulla di integrato al motore (ovviamente al motore ci devo portare la corrente per alzare ed abbassare ma li basta una canalina esterna).....

per ora non ho trovato altre soluzioni....idee?

bticino con living Smart ha i comandi wireless che puoi incollare al muro quindi non devi scanalare niente.
credo che li abbia anche vimar

**giskard** · 23-12-2020, 00:16

Originariamente inviato da chiaralberto Visualizza il messaggio

Ricordo a tutti poi che le finestre devono essere concluse tutte in un sal o chiusure lavori. Non si può dividere quel lavoro, così come tutti i trainati, come indicato alla fine del modulo sal e come specificato oggi dalle faq ade. Solo i trainanti possono essere divisi tra sal

mi ricordi il punto in cui é precisato? (a parte il modulo)

su infissi e oscuranti di certo avrete letto la faq 4.5.7 della circolare 30

D. Si chiede se, qualora con la sola sostituzione dei serramenti sianorispettati i valori di trasmittanza necessari ai fini dell’accesso al
Superbonus, la sostituzione della chiusura “oscurante” (tapparella,
persiana, scuro) possa ritenersi intervento “autonomo” rispetto alla
sostituzione del serramento
R. Come si evince dall’Allegato I al decreto interministeriale 6 agosto 2020,
nel caso in cui le chiusure oscuranti siano installate congiuntamente alla
sostituzione del serramento l’intervento è da considerarsi in maniera unitaria. La
sostituzione delle chiusure oscuranti, disgiunta dalla sostituzione dei serramenti, e
l’installazione delle schermature solari costituiscono, invece, interventi autonomi a
fronte dei quali è possibile fruire dell’ecobonus di cui all’articolo 14 del decreto
legge n. 63 del 2013. Pertanto, in base al richiamo contenuto nel comma 2
dell’articolo 119 del decreto Rilancio al citato articolo 14, i predetti interventi sono
ammessi al Superbonus, quali interventi trainati nel rispetto delle condizioni e dei
limiti stabiliti nel comma 3 del medesimo articolo 119, se eseguiti congiuntamente
agli interventi trainanti e sempreché assicurino il miglioramento di almeno due
classi energetiche o, ove non possibile il conseguimento della classe energetica più
alta.

**Roby_wood3** · 23-12-2020, 00:59

Originariamente inviato da giskard Visualizza il messaggio

mi ricordi il punto in cui é precisato? (a parte il modulo)

su infissi e oscuranti di certo avrete letto la faq 4.5.7 della circolare 30

Questo dovrebbe togliere il dubbio sul fatto che usufruiscano della detrazione.
Grazie della segnalazione!

**matador0975** · 23-12-2020, 07:33

Originariamente inviato da giskard Visualizza il messaggio

mi ricordi il punto in cui é precisato? (a parte il modulo)

su infissi e oscuranti di certo avrete letto la faq 4.5.7 della circolare 30

Interessante.
Non ho capito quale è la differenza tra la sostituzione congiunta alla sostituzione degli infissi o senza la sostituzione degli infissi.
Mi sembra di capire che entrambi rientrano nel 110% ma se è congiunta va nel massimale degli infissi altrimenti no?
Non ho capito perché citano i 2 casi.
Come lo avete capito?

Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk

**Roby_wood3** · 23-12-2020, 08:26

Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio

Interessante.
Non ho capito quale è la differenza tra la sostituzione congiunta alla sostituzione degli infissi o senza la sostituzione degli infissi.
Mi sembra di capire che entrambi rientrano nel 110% ma se è congiunta va nel massimale degli infissi altrimenti no?
Non ho capito perché citano i 2 casi.
Come lo avete capito?

Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk

Credo che nel caso in cui non si sostituiscono le finestre vada considerato il massimale delle schermature. Altrimenti non vedo altre voci di massimali.

**matador0975** · 23-12-2020, 08:32

Originariamente inviato da Roby_wood3 Visualizza il messaggio

Credo che nel caso in cui non si sostituiscono le finestre vada considerato il massimale delle schermature. Altrimenti non vedo altre voci di massimali.

Quindi se non si sostituiscono le finestre va nel massimale delle schermature, e se si sostituiscono le finestre in quello delle finestre?

Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk

**Roby_wood3** · 23-12-2020, 08:47

Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio

Quindi se non si sostituiscono le finestre va nel massimale delle schermature, e se si sostituiscono le finestre in quello delle finestre?

Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk

Io sto procedendo in quel senso, cioè nel massimale finestre

**bicciato** · 23-12-2020, 09:03

Originariamente inviato da chiaralberto Visualizza il messaggio

Ricordo a tutti poi che le finestre devono essere concluse tutte in un sal o chiusure lavori. Non si può dividere quel lavoro, così come tutti i trainati, come indicato alla fine del modulo sal e come specificato oggi dalle faq ade. Solo i trainanti possono essere divisi tra sal

Questa è nuova, non trovo riscontri. Mi puoi aiutare?

**chiaralberto** · 23-12-2020, 12:33

Nella nota 25 del documento MISE chiamato SAL
"Gli interventi di cui ai punti.....possono essere conteggiati nel SAL solo se conclusi"
Traduzione: le finestre ad esempio non possono essere messe metà in un sal e metà nell'altro ma devono essere aperte e concluse nel SAL o a chiusura lavori e non spezzettate.

Originariamente inviato da bicciato Visualizza il messaggio

Questa è nuova, non trovo riscontri. Mi puoi aiutare?

**giskard** · 23-12-2020, 14:36

scusa, mi sto perdendo.
quale documento MISE?

**chiaralberto** · 23-12-2020, 16:30

il mise ad agosto ha pubblicato "requisiti minimi" e "asseverazioni" e li trovi la...
il documento SAL è quello che assieme al documento FINE LAVORI ti fa vedere come si procedere per queste due pratiche con ENEA

**axoduss** · 21-06-2021, 14:11

Ho ricevuto il primo preventivo (su carta, senza sopralluogo) per il FTV+Batterie+Wallbox:
1) FTV con 18 pannelli REC 330W + Solaredge 6kW a 12.000€ (2000€/kWp)
2) LG PRIME 16H collegata all'inverter di cui sopra a 12.000€ (800€/kWh)
3) Wallbox pulsar a 2200€ (fuori massimale)

Senza sconto in fattura

A me sembra carissimo

**Roby_wood3** · 21-06-2021, 14:25

Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggio

Ho ricevuto il primo preventivo (su carta, senza sopralluogo) per il FTV+Batterie+Wallbox:
1) FTV con 18 pannelli REC 330W + Solaredge 6kW a 12.000€ (2000€/kWp)
2) LG PRIME 16H collegata all'inverter di cui sopra a 12.000€ (800€/kWh)
3) Wallbox pulsar a 2200€ (fuori massimale)

Senza sconto in fattura

A me sembra carissimo

In linea purtroppo con il mercato attuale.

**kaladiluna** · 21-06-2021, 15:59

di norma... se uno acquistasse i materiali in prima persona, le ditte del settore accetterebbero di eseguire solo installazione e pratiche amministrative?

**arch.simone** · 21-06-2021, 16:05

Originariamente inviato da kaladiluna Visualizza il messaggio

di norma... se uno acquistasse i materiali in prima persona, le ditte del settore accetterebbero di eseguire solo installazione e pratiche amministrative?

Mi sembra molto difficile...

**matador0975** · 21-06-2021, 16:28

Originariamente inviato da kaladiluna Visualizza il messaggio

di norma... se uno acquistasse i materiali in prima persona, le ditte del settore accetterebbero di eseguire solo installazione e pratiche amministrative?

Ammesso che qualcuno lo faccia (ma è difficile) te lo sconsiglio ... perche poi in caso di problemi .... sarebbero tutti problemi tuoi ...
Credo che il gioco non valga la candela (anche perche loro sposterebbero parte del ricarico dei componenti sull'installazione ... quindi non ti aspettare grande risparmio)

**Peace and Love** · 21-06-2021, 17:08

Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio

Ammesso che qualcuno lo faccia (ma è difficile).... (anche perche loro sposterebbero parte del ricarico dei componenti sull'installazione ... quindi non ti aspettare grande risparmio)

Parole sante.

**kaladiluna** · 21-06-2021, 17:46

però dai... uno potrebbe anche osare e non accettare di farsi prendere per il collo: in fondo non è scienza missilistica... se mi rivolgo a un elettricista che questi lavori li ha già fatti, e i pannelli li acquisto in Germania, p.e. i REC Solar Alpha REC370AA a €244 IVA inclusa (anziché p.e. €909 IVA esclusa che vedo in Italia)... La voglia di farci un pensierino è tanta.

**matador0975** · 21-06-2021, 19:00

Originariamente inviato da kaladiluna Visualizza il messaggio

però dai... uno potrebbe anche osare e non accettare di farsi prendere per il collo: in fondo non è scienza missilistica... se mi rivolgo a un elettricista che questi lavori li ha già fatti, e i pannelli li acquisto in Germania, p.e. i REC Solar Alpha REC370AA a €244 IVA inclusa (anziché p.e. €909 IVA esclusa che vedo in Italia)... La voglia di farci un pensierino è tanta.

Ma se lui ha deciso che con il tuo impianto ci vuole fare 5keuro tra installazione e componenti. Se gli togli i componenti pensi che rinuncia a parte del guadagno?
900 euro a pannello IVA esclusa lo prenderei a calci ...

**Peace and Love** · 21-06-2021, 19:34

Provare si può però patti chiarissimi prima.Non devono saltar fuori costi imprevisti,lungaggini nei tempi di installazzione,ecc.E poi secondo me devono essere contenti anche loro nel senso che il contratto deve soddisfare entrambe le parti altrimenti voglia o no qualcosa di non ben fatto salta fuori.Vabbè che non è decisivo ma se la persona ti garba lavori meglio.Di solito.

**arch.simone** · 22-06-2021, 09:55

Originariamente inviato da kaladiluna Visualizza il messaggio

però dai... uno potrebbe anche osare e non accettare di farsi prendere per il collo: in fondo non è scienza missilistica... se mi rivolgo a un elettricista che questi lavori li ha già fatti, e i pannelli li acquisto in Germania, p.e. i REC Solar Alpha REC370AA a €244 IVA inclusa (anziché p.e. €909 IVA esclusa che vedo in Italia)... La voglia di farci un pensierino è tanta.

Secondo me, sempre se trovi qualcuno che accetta, ti vai a cercare problemi (e te lo dico anche da azienda installatrice), però se vuoi... prova. Poi ci racconti com'è andata.

**ArinZ** · 22-06-2021, 11:14

Mi inserisco qui per non aprire una nuova discussione, se poi ritenete che sia il caso di dare spazio a questa cosa eventualmente si farà...

Posto che la filiera del FTV sembra un pò ingessata riguardo a tempi e disponibilità, fermo restando l'aumento notevole dei prezzi... mi stavo rileggendo l'art. 119 del DL, nello specifico al comma 6 che recita:

"La detrazione di cui al comma 5 e' riconosciuta anche per l'installazione contestuale o successiva di sistemi di accumulo integrati negli impianti solari fotovoltaici agevolati con la detrazione di cui al medesimo comma 5, alle stesse condizioni, negli stessi limiti di importo e ammontare complessivo e comunque nel limite di spesa di euro 1.000 per ogni kWh di capacita' di accumulo del sistema di accumulo."

A vostro avviso come interpretare la parola sottolineata?
Lo chiedo perchè è alquanto ambiguo... Avrebbe molto senso, in questo momento, installare solo i pannelli e poi attendere il riassortimento da parte dei distributori e fornitori, per poter avere l'apparecchio di accumulo scelto, e poterlo installare in un secondo tempo riallacciandosi all'agevolazione ottenuta e dimostrabile di cui sopra...

Ma come fare? Qualcuno ha notizia e/o esperienze al riguardo?

**axoduss** · 22-06-2021, 15:10

Prova con un interpello fatto bene, è materia fiscale

**ArinZ** · 22-06-2021, 15:13

Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggio

Prova con un interpello fatto bene, è materia fiscale

Si, questo è sicuro... ed il tuo suggerimento è pure giusto ma fare un interpello fatto bene non è cosi semplice per un non addetto ai lavori. Come sai meglio di me va proposta la propria soluzione interpretativa in maniera puntuale e con riferimenti normativi...
Magari se qualcuno c'era già passato...

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