Primi prezzi pellet e legna 2019 - EnergeticAmbiente.it

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Primi prezzi pellet e legna 2019

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  • #31
    Ciao a Tutti....
    Mah, da uno che vende combustibile indicando "5,3 kcal" sul sacco mi terrei alla larga...... MOLTO alla L A R G A..... e sicuramente non è mostrandomi una e bella e colorata certificazione che mi fai cambiare idea....
    Poi ognuno con i suoi soldi fa ciò che gli pare....
    Originariamente inviato da Mr.Hyde Visualizza il messaggio
    lei l'anno scorso ha acquistato un pellet certificato secondo la normativa UNI EN 14961-2

    MENTRE

    dal 2014 il pellet dovrebbe essere certificato UNI EN ISO 17225-2
    Francy ora non fare il pignolo,he!! Del resto quello che conta è il prezzo,no?...

    Saluti
    Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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    • #32
      .....

      Renato quelli son i prezzi che qui in Sardegna ci sogniamo! Il meno costoso parte da 4,50€ quest anno
      Ultima modifica di scresan; 17-03-2019, 12:04. Motivo: Eliminato quote .Reg.3D forum.
      FV: 4.8kwp 16 PANNELLI SUNERG X-MAX 300w INVERTER ABB UNO-DM-5.0-TL-PLUS dal 18/2/2019 monitoraggio Elios4you Smart Red CAP https://pvoutput.org/list.jsp?userid=73558
      caldaia red compact 24kw puffer solarbayer da 800l ACS con impianto cordivari 2 pannelli 5mq boiler doppia serpentina da 300L Vmc sitali sf150

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      • #33
        allora.....
        viso che qui TANTI parlano ma "senza sapere e senza informarsi".... rispondo con piacere all'amicone Mr.Hyde

        quando tu dici della normativa UNI EN 14961-2 se ben avessi controllato avresti visto che il certificato del prodotto da me comprato l'anno scorso è valevole sino a 06.07.2018 Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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ID: 1969659, mentre la fattura è datata 01.07.2018 Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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ID: 1969660, quindi tutto perfettamente in regola.

        se poi tu avessi continuate a stare attento, avresti visto che la normativa da te citata UNI EN ISO 17225-2 è quella di uno dei pellet in foto pubblicitaria Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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ID: 1969661, e quindi perfettamente in regola, e venduto al prezzo di 3.65 euro al sacco.

        P.S.: Mr.Hyde, la certificazione UNI EN ISO 17225-2 parte dal 01/08/2015, non dal 2014..... tanto per precisare, visto che a te piace la precisione....

        ...............

        Grazie della tua meticolosità, che mi ha permesso di evidenziare ancor di più che molta gente qui bada alle pagliuzze e non si accorge delle travi che ha negli occhi (come da esempio certificazioni farlocche dei generatori)
        Ultima modifica di scresan; 17-03-2019, 12:05. Motivo: Eliminato parte flame.
        riscaldamento a biomassa e PDC
        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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        • #34
          Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggio
          Mah, da uno che vende combustibile indicando "5,3 kcal" sul sacco mi terrei alla larga...... MOLTO alla L A R G A.....
          ..................
          carissimo amicone

          renatomeloni, mi puoi gentilmente indicare il sacco in cui vedi impresso il dato da te riportato?
          o si tratta solo di un riquadro di giornalino pubblicitario (magari errore di stampa)?
          tu compri il pellet o compri il giornalino?

          per il resto di risposte al tuo post, ho già ampiamente descritto nel post 33, basta leggere

          mah.... strano modo di valutare le cose, molto strano...... il tuo.....
          Ultima modifica di scresan; 17-03-2019, 12:06. Motivo: Eliminato ot e parte flame.
          riscaldamento a biomassa e PDC
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          • #35
            Originariamente inviato da manfre73 Visualizza il messaggio
            Strano che sul sito enplus col codice Sl003 corrisponda questo: A2.
            benissimo, chi ha fatto conto termico (e non solo, in certe regioni) baderà che il pellet comprato a 3.65 euro al sacco sia in classe A1, come faccio io.
            Dove sta il problema? Mah......
            capisco la volontà di arrampicarsi sugli specchi da parte dei detrattori, ma fino a prova contraria certificazioni, fatture, ecc ecc che ho SEMPRE pubblicamente presentato, sono TUTTE in regola.

            ah, aggiungo..... le certificazione UNI EN 14961 - 2 sono valide sino alla loro scadenza, leggasi il regolamento: http://www.enplus-pellets.it/uploads...ok_11.4.12.pdf

            quindi va da se, che questa (oggi 17.03.2019) è perfettamente in regola perchè rispetta la UNI EN ISO 17225 - 2 Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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ID: 1969664


            CMNQ RINGRAZIO PUBBLICAMENTE TUTTI, CHE HANNO FATTO SCHIZZARE LA DISCUSSIONE A OLTRE 400 VISITE IN 2 GG , PERMETTENDO COSI' DI FAR CONOSCERE IL VERO PREZZO DELLA BIOMASSA CHE SI PUO' TROVARE IN GIRO. BASTA CERCARE......

            Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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ID: 1969662 Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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ID: 1969663
            riscaldamento a biomassa e PDC
            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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            • #36
              se poi andiamo su prodotti A2 (io però consiglio sempre e solo A1) che ad esempio si possono usare in alcune regioni o in alcuni impianti (magari allevamenti, serre, ecc ecc) il prezzo scende ancora, a 223 euro alla ton iva compresa

              P.S.: per buona pace di Mr Hyde, anche qui la dicitura pubblicitaria del potere calorifico è errata, ma appunto.... è un volantino.
              Dalle certificazioni, chi vuole, ricaverà il valore esatto ( Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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              riscaldamento a biomassa e PDC
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              • #37
                quindi ....riassumendo

                Lei apre un 3d dove si vuole dimostrare il prezzo del pellet al 2019

                DA VERO PROFESSIONISTA ......per questa dimostrazione si avvale di un GIORNALINO che probabilmente Le è rimasto appiccicato sotto la suola di una scarpa mentre faceva una passeggiata .

                in questo giornalino si nota subito una incongruenza nel pubblicizzare in modo fuorviante ( ma in buona fede ?? ) il rendimento termico del combustibile ( LA DICITURA 5,3 kcal non ha senso )

                in seconda battuta l'utente manfre73 le fa notare che non è solo il giornalino a fuorviare l'utente ma che quel pellet NON è certificabile in A1 essendo un A2

                in terza battuta tira fuori una fattura che dimostra che il pellet da lei acquistato l'anno scorso è certificato secondo la VECCHIA normativa e non secondo la nuova

                quindi tirate le somme la sua dimostrazione sta facendo acqua da tutte le parti e lei non ci ha ancora dimostrato un bel nulla .

                cosa dice il titolo di questo 3d ?

                il titolo per ora mi sembra ampiamente disatteso

                attendiamo .....
                più studio e più mi accorgo di non sapere una mazza

                Nessuna quantità di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione , un unico esperimento potrà dimostrare che ho sbagliato!!

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                • #38
                  incredibile.....
                  io che NON VENDO pellet o legna, devo dimostrare qualcosa a chi di questo sa meno di niente..............
                  e il bello è che nonostante posti documenti, fatture, certificati, ecc ecc, ancora qualcuno si arrampica di continuo sugli specchi
                  ma a che pro? boh...........


                  cmnq, come detto prima, provato e riprovato con documentazione verificabile, il pellet nella mia zona (Vento) si trova in pre-stagionale al prezzo di 3.65 euro ivato 15 kg A1.
                  forse in Veneto saremo fortunati, o forse....... qualcuno posta dati certi e verificabili e non fake o "sentito dire".....

                  e come sempre dico, se in altre zone il prezzo del pellet si discosta di molto come pre-stagionale (di poco è normale, che ne sò, fino a 4.20/4.30), qualcosa non va.....
                  e se nonostante tutto il prezzo è molto alto, magari il pellet per quella zona non è la scelta migliore


                  riscaldamento a biomassa e PDC
                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                  • #39
                    E vabbè..... rispondiamo a tutto con documentazione, chissà che gli specchi su cui alcuni si arrampicano siano finiti....

                    Lei apre un 3d dove si vuole dimostrare il prezzo del pellet al 2019
                    esatto

                    DA VERO PROFESSIONISTA ......per questa dimostrazione si avvale di un GIORNALINO che probabilmente Le è rimasto appiccicato sotto la suola di una scarpa mentre faceva una passeggiata .
                    no, è il solito fornitore da cui compro da anni. Ho guardato le offerte e ho ritagliato/postato.

                    in questo giornalino si nota subito una incongruenza nel pubblicizzare in modo fuorviante ( ma in buona fede ?? ) il rendimento termico del combustibile ( LA DICITURA 5,3 kcal non ha senso )
                    anche un bambino capisce che era corretto scrivere 5.3 kW, ma poco cambia ai fini del prezzo/sacco

                    in seconda battuta l'utente manfre73 le fa notare che non è solo il giornalino a fuorviare l'utente ma che quel pellet NON è certificabile in A1 essendo un A2
                    basta leggere le diciture in piccolo: Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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ID: 1969673
                    quando l'utente va a comprare, se vuole si assicurerà che il prodotto comprato sia quello certificato A1 (vendono parecchi tipi diversi)

                    in terza battuta tira fuori una fattura che dimostra che il pellet da lei acquistato l'anno scorso è certificato secondo la VECCHIA normativa e non secondo la nuova
                    eccoti servito: Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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ID: 1969675 (e controlla bene le date, sembra che ti siano sfuggite....)

                    quindi tirate le somme la sua dimostrazione sta facendo acqua da tutte le parti e lei non ci ha ancora dimostrato un bel nulla .
                    come no?
                    ho riportato TUTTO quello che tu hai chiesto
                    non ti basta? chiedi pure....

                    cosa dice il titolo di questo 3d ?
                    il prezzo che si può trovare il pellet e la legna nel 2019 (nella mia zona)

                    il titolo per ora mi sembra ampiamente disatteso
                    cioè? le risposte non ti garbano? chiedi pure..... sono sempre qui a risponderti.....


                    ti basta? perchè se non ti basta, dimmi cosa devo procurarti e lo faccio.....
                    sai, IO dimostro con i fatti, non con le parole......
                    invece mi sa che qui qualcuno sta facendo una brutta figura (e quello non sono certo io).... ehehehehehehe

                    beh, dai, eccoti anche la nuova certificazione di quello che sto bruciando ora pagato 3.68 euro ivato al sacco....

                    Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                    Buona domenica e divertiti !!!
                    riscaldamento a biomassa e PDC
                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                    • #40
                      incredibile.....
                      io che NON VENDO pellet o legna, devo dimostrare qualcosa a chi di questo sa meno di niente..............
                      mi scusi , ma è LEI che ha aperto questo 3d , che senso ha la frase appena sopra?

                      poi se si riferisce a me , La informo che io eseguo analisi chimiche sui biocombustibili , dalle ceneri al PCI . sono perito chimico industriale di vecchio stampo , quindi posso eseguire e DEVO CONOSCERE tutti i metodi di analisi nel campo industriale dal numero di cetano alle analisi del latte, burro vino etc.( alimenti in genere ), acqua, prodotti petroliferi , gas , biocarburanti , plastiche , gomme , adesivi, colle, analisi organiche , farmaci ..... e quant'altro

                      in particolare devo dimostrare di conoscere .....

                      1. L'automazione nei processi chimici industriali
                      1.1 Il processo industriale visto come un sistema dinamico soggetto a perturbazioni.
                      1.2 Concetto di controllo dei processi e loro regolazione.
                      1.3 Variabili controllate e regolate.
                      1.4 Concetto di retroazione.
                      1.5 Concetto di set point di una variabile controllata.
                      1.6 Sensori ed attuatori.
                      1.7 Rappresentazione a blocchi di un sistema regolato.
                      1.8 Regolazione ON-OFF e proporzionale.
                      2. Applicazioni informatiche alle Automazioni
                      2.1 Variabili analogiche e digitali.
                      2.2 Precisione dei dati.
                      2.3 Conversione analogico/digitale e digitale/analogico (A/D e D/A).
                      2.4 Elementi di logica booleana (operazioni AND, OR, NOT ecc.).
                      2.5 Struttura a blocchi di un elaboratore elettronico.
                      2.6 Memorie di massa ed interfacce periferiche.
                      2.7 Trasmissione di dati seriale e parallela.
                      2.8 Sistema operativo e sue principali funzioni.
                      2.9 Linguaggi ad alto livello e primi approcci alla programmazione.
                      2.10 Uso dei più importanti programmi applicativi (elaborazione di testi, fogli elettronici, data base).
                      3. Il processo chimico ricondotto alle Operazioni Unitarie
                      3.1 Richiami sulle grandezze fisiche fondamentali e derivate, sulle unità di misura e relativi sistemi (MKS, CGS, SI, sistema anglosassone). Conversioni tra i vari sistemi di unità di misura.
                      3.2 Idrostatica ed idrodinamica. Liquidi ideali. Viscosità nei liquidi reali newtoniani e non newtoniani.
                      3.3 Moto dei liquidi reali. Perdite di carico distribuite e localizzate.
                      3.4 Macchine idrauliche operatrici: Pompe. Caratteristiche funzionali e di impiego dei vari tipi di pompe. Curve caratteristiche e calcolo della potenza teorica e reale richiesta.
                      3.5 Tubazioni. Caratteristiche costruttive e loro dimensionamento di massima in funzione dei parametri idraulici. Unificazione dei diametri, unità di misura pratiche. Organi di collegamento: giunti, flange ecc..Organi di intercettazione: valvole. Vari tipi di valvole, particolari costruttivi e modalità di impiego. Curve caratteristiche portata/apertura. Telecomando delle valvole con attuatori elettrici e pneumatici.Contenitori e serbatoi: vari tipi e dimensionamento di massima.
                      3.6 Impiego dei materiali metallici e non metallici negli impianti industriali. Caratteristiche meccaniche. Resistenza agli agenti chimici. La saldatura dei metalli e problemi ad essa relativi.
                      3.7 Separazioni solido-liquido
                      3.7.1 La sedimentazione. Fattori che influenzano la velocità di sedimentazione. Le apparecchiature impiegate per la sedimentazione e loro dimensionamento di massima. Applicazioni industriali della sedimentazione.
                      3.7.2 La filtrazione, continua e discontinua, ultrafiltrazione ed osmosi inversa. Filtri industriali e loro impieghi.
                      3.7.3 Centrifugazione. Flottazione. Separazione dei solidi.
                      3.8 Principi di economia ed organizzazione industriale.
                      3.8.1 L'approvvigionamento e lo stoccaggio delle materie prime.
                      3.8.2 Normativa sulla sicurezza nello stoccaggio e nel trasporto dei prodotti chimici.
                      3.8.3 Aspetti economici dello smaltimento dei rifiuti industriali.
                      4. Processi industriali
                      Trattamento di addolcimento, demineralizzazione potabilizzazione delle acque di primo impiego per uso civile e industriale.
                      Laboratorio
                      - Misura di grandezze fisiche (inerenti l'idraulica) e trasformazione di tali misure in segnale elettrico.
                      - Segnali analogici e digitali.
                      - Esperienze sulla conversione A/D e D/A.
                      - Acquisizione di un segnale mediante un calcolatore o PLC.
                      - Elaborazione con software dei dati acquisiti.
                      - Applicazioni pratiche di attuatori elettrici e pneumatici.
                      - Insieme sensore-elaboratore-attuatore nelle applicazioni ai controlli e regolazioni.
                      - Esperienze reali (con impianto pilota) o simulate (con elaboratore o PLC) sulla regolazione di un sistema idraulico. Realizzazione di un semplice software relativo a calcoli inerenti l'idraulica.


                      poi ...


                      1. Il calore nelle tecnologie chimiche industriali
                      1.1 Lo scambio di calore per conduzione e convezione. Calcolo dei coefficienti di scambio termico per convenzione. Equicorrente e controcorrente. Temperatura media logaritmica. Bilancio di calore nelle operazioni di scambio termico.Dimensionamento di massima delle apparecchiature industriali più comuni. Isolamento termico. Calcolo del calore perduto attraverso un isolante ed ottimizzazione economica degli spessori.
                      1.2 La generazione e la distribuzione del vapor d'acqua negli impianti industriali.
                      1.3 Significato ed applicazioni del diagramma di Mollier (Entropia/Entalpia). Impiego del vapor d'acqua come fluido trasportatore di calore.
                      1.4 Cenni ai fluidi alternativi al vapor d'acqua nel trasporto di calore (olii minerali, Dowtherm, sali fusi, metalli liquidi, ecc.).
                      1.5 Il recupero di calore nei processi industriali. Importanza economica ed applicazioni significative.
                      1.6 Lo scambio di calore per irraggiamento. Principi fisici su cui si basa il fenomeno e principali applicazioni industriali di tale modalità di scambio termico.
                      1.7 I combustibili fossili di uso industriale. Cenni sulla ricerca e produzione di tali combustibili: principali requisiti loro richiesti. Potere calorifico superiore ed inferiore. Recupero di calore dai gas combusti.
                      1.8 La generazione delle basse temperature. Ciclo frigorifero ideale e reale. Fluidi frigorigeni. Principio di funzionamento della pompa di calore.
                      2. Le Operazioni Unitarie nello scambio di calore
                      2.1 Le operazioni di Evaporazione e Concentrazione.
                      Evaporazione a singolo e multiplo effetto (equicorrente e controcorrente). Soluzioni ideali e soluzioni reali. Diagramma di Dürhing: validità e limiti di applicazione nello studio del comportamento delle soluzioni. Diagramma entalpia/concentrazione. Bilancio di materia e di calore nelle operazioni di evaporazione.Evaporazione per termocompressione del vapore (meccanica e termica).
                      2.2 Apparecchiature usate negli impianti di evaporazione:concentratori a fascio tubiero verticale corto, lungo, Kestner, a film sottile, apparecchi impiegati nell'industria alimentare. Apparecchiature ausiliarie negli impianti di evaporazione (eiettori, pompe ad anello liquido, scaricatori di condensa, ecc.)
                      2.3 L'operazione di cristallizzazione: bilancio di materia e di calore, calcoli di massima relativi a tale operazione.
                      2.4 Separazioni gas-gas e gas-solido. Problemi di trattamento delle emissioni gassose. Depurazione dei fumi.
                      2.5 Miscele aria-vapor d'acqua. - Umidità assoluta e relativa - Temperatura di bulbo umido e bulbo secco - Diagramma igrometrico e suo impiego nei calcoli delle operazioni di essiccamento.
                      3. Principi di economia e legislazione industriale.
                      3.1 Esempi di applicazione dei criteri economici per ottimizzare il dimensionamento delle apparecchiature industriali.
                      3.2 Articoli di legge più significativi sulla prevenzione infortuni in particolare per il settore chimico.
                      4. L'automazione: regolazione di un impianto reale e simulazione al calcolatore di un sistema automatizzato
                      4.1 Sistemi di regolazione ad anello aperto, ad anello chiuso ed in cascata.
                      4.2 Circuiti tipici per la regolazione delle grandezze fisiche più comuni (temperatura, pressione, portata, pH).
                      4.3 Il concetto di simulazione di un processo mediante elaboratore.
                      4.4 Esempi significativi di automazione di processi industriali.
                      5. Processi chimici industriali
                      5.1 Realizzazione su scala industriale di reazioni esotermiche ed endotermiche.
                      5.1.1 La catalisi omogenea ed eterogenea.
                      5.1.2 L'impiego di reattori discontinui, continui e semicontinui.
                      5.2 Esempi di processi industriali:
                      5.2.1 Concentrazione dell'idrossido di sodio
                      5.2.2 Produzione del saccarosio.
                      5.2.3 Sintesi dell'ammoniaca.
                      5.2.4 Sintesi del metanolo.
                      5.2.5 Sintesi dell'acido nitrico.
                      5.2.6 Produzione dell'acido solforico.
                      5.2.7 Ossidazione parziale di idrocarburi per la produzione di composti organici ossigenati.
                      5.2.8 Cracking e reforming per la produzione di combustibili per autotrazione.
                      5.2.9 L'idrogenazione di idrocarburi aromatici, di trigliceridi insaturi, del nitrobenzene.
                      5.2.10 Processi di deidrogenazione finalizzati alla produzione di olefine.
                      5.2.11 Processi di solfonazione, nitrazione, alogenazione.
                      5.2.12 Processi industriali elettrochimici (produzione dell'idrossido di sodio e del cloro).
                      5.3 Stesura di semplici schemi di processo relativi alle Operazioni Unitarie ed ai processi chimici prescelti.
                      Laboratorio
                      - Esperienze sulla regolazione automatica dello scambio termico.
                      - Esercitazioni su modelli reali di scambiatori ed evaporatori ed eventuali simulazioni su computer o PLC.
                      - Uso ed eventuale realizzazione di software specifico relativo allo scambio termico ed all'evaporazione.



                      più studio e più mi accorgo di non sapere una mazza

                      Nessuna quantità di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione , un unico esperimento potrà dimostrare che ho sbagliato!!

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                      • #41
                        continua.....


                        poi...


                        1. Le Operazioni Unitarie
                        1.1 Operazioni a stadi multipli.
                        1.1.2 Concetto di stadio di equilibrio. Bilancio di materia e di energia in un singolo stadio . Stadi multipli in controcorrente. Concetto di flusso netto all'interstadio (corrente fittizia).
                        1.1.3 L'estrazione con solvente solido-liquido (e liquido-liquido). Rappresentazione delle miscele a tre componenti su diagrammi triangolari.
                        Linea del solido (corpo di fondo). Operazioni multistadio in controcorrente ed a correnti incrociate.
                        1.1.4 Determinazione grafica del punto differenza e calcolo del numero teorico di stadi di equilibrio.
                        1.1.5 Fattori che influenzano la velocità di diffusione (temperatura, natura del solvente, agitazione, granulometria del solido, ecc.).
                        1.1.6 Le apparecchiature di uso industriale per l'operazione di estrazione operanti in modo continuo e discontinuo.
                        1.2 Rettifica continua
                        1.2.1 Diagrammi di stato, di ripartizione ed entalpico delle miscele binarie ideali e non ideali. Miscele non ideali: azeotropi di massima e di minima.
                        1.2.2 Bilancio di materia e di calore nelle operazioni di distillazione. Legge di Trouton: significato, validità e limiti. Sua applicazione al calcolo del numero teorico di stadi di equilibrio (piatti) con il metodo grafico semplificato di Mc Cabe e Thiele. Equazioni delle rette di lavoro (arricchimento ed esaurimento) e condizioni termiche dell'alimentazione (q-line). Determinazione per via grafica, del rapporto di riflusso minimo teorico ed effettivo. Fattori economici che influenzano la scelta del rapporto di riflusso ottimale. Efficienza dei piatti e loro numero effettivo.
                        1.2.3 Colonne a riempimento: determinazione dell'altezza del riempimento (HETP) in relazione al numero di stadi teorici. Vantaggi e svantaggi rispetto alle colonne a piatti.
                        1.2.4 Dimensionamento di massima di una colonna di rettifica: diametro in funzione della velocità dei vapori, distanza tra i piatti, ecc. Principali anomalie nel funzionamento dei piatti, deducibili dal diagramma di Young.
                        1.2.5 Concetti generali sulla distillazione estrattiva ed azeotropica. Schemi di massima relativi a tali tipi di distillazione (alcool etilico assoluto).
                        1.2.6 Altre operazioni assimilabili alla rettifica: flash evaporation, distillazione in corrente di vapore saturo e surriscaldato (stripping) con riferimento alle più importanti applicazioni della Chimica Industriale. Le operazioni di assorbimento e desorbimento. Processi industriali collegati (depurazione di gas e recupero dei componenti gassosi).
                        2. Aspetti impiantistici dei processi di fermentazione industriali
                        2.1 Criteri di dimensionamento dei reattori fermentatori impiegabili nella realizzazione di processi biotecnologici. Problemi di sterilizzazione delle apparecchiature, del terreno di coltura e dell'aria. Aereazione ed agitazione della biomassa. Acquisizione dei dati relativi al processo fermentativo in atto e tecniche di regolazione dell'impianto.
                        2.2 Separazione e purificazione dei prodotti della fermentazione.
                        2.3 Problemi di smaltimento dei sottoprodotti effluenti da un processo fermentativo.
                        3. L'automazione
                        3.1 Controlli e regolazioni: sistemi di regolazione completa, proporzionale, derivativa, integrativa (PID). Esempi ed applicazioni pratiche in particolare alle operazioni di rettifica.
                        3.2 Approccio alla regolazione "predittiva" basata sulla misurazione delle grandezze perturbatrici di un processo.
                        3.3 Concetti di base sulla gestione di archivi di dati e relative applicazioni pratiche nel settore chimico.
                        4. Principi di legislazione industriale
                        4.1 La legislazione a protezione dell'ambiente. Illustrazione degli aspetti tecnici contenuti nei principali articoli delle leggi vigenti poste a salvaguardia dell'ambiente, in particolare quelle riguardanti il settore chimico.
                        5. Processi industriali e biotecnologie
                        5.1 Processi basati sulle operazioni di estrazione con solvente (industria saccarifera, olii alimentari) e sulla distillazione (processi petroliferi o di chimica fine).
                        5.2 La produzione di tecnopolimeri: reazioni di polimerizzazione di notevole interesse industriale e commerciale. Produzione dei più importanti polimeri scelti tra quelli di uso quotidiano.
                        5.3 Industria dei grassi, dei saponi e dei detersivi.
                        5.4 Processi biotecnologici di rilevante significato con esempi tratti dall'industria farmaceutica ed alimentare.
                        5.5 La depurazione delle acque reflue civili ed industriali.Metodi chimici e metodi biologici. Processi ossidativi ed anaerobici con produzione di biogas.
                        5.6 Dimensionamento di massima di un impianto di depurazione a fanghi attivi.
                        5.7 Problemi relativi alla eliminazione dei nitrati e dei fosfati.
                        5.8 Stesura di schemi di processo relativi alle Operazioni Unitarie indicate ed ai processi chimici prescelti.
                        Laboratorio
                        - Esperienze reali o simulate riguardanti l'estrazione con solvente e la distillazione; uso di software ad esse relativo.
                        - Esperienze nella regolazione delle operazioni di rettifica (su impianto pilota o simulata su elaboratore).
                        - In collaborazione con Chimica delle fermentazioni esperienze concordate di biotecnologie.

                        e tante tante altre cosine ....

                        cosa è che voleva dirmi ?
                        più studio e più mi accorgo di non sapere una mazza

                        Nessuna quantità di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione , un unico esperimento potrà dimostrare che ho sbagliato!!

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                        • #42
                          e quindi?

                          anche se devi sapere molte cose, a volte scivoli su bucce di banana..... (non badi alle date, alle certificazioni, alle "modifiche" casalinghe delle schede, ecc ecc)

                          quali altre cose o documenti ti servivano da me ?

                          Buona domenica


                          Rientriamo dall' OT e riportiamo nuovamente i prezzi che si trovano nella mia zona per il pre-stagionale 2019

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                          P.S.: NON VENDO PELLET O LEGNA, QUINDI NON CHIEDETEMI CHE PREZZO FACCIO......
                          riscaldamento a biomassa e PDC
                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                          • #43
                            visto che è un PROFESSIONISTA DELLE BIOMASSE .....vada pure avanti da solo con i giornalini accumulati sotto le suole delle scarpe CHE RIPORTANO DATI senza senso e ingannevoli, tipo le kcal "!!!

                            io quel che dovevo scrivere l'ho scritto

                            ora vado a lavorare

                            SALUTI
                            più studio e più mi accorgo di non sapere una mazza

                            Nessuna quantità di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione , un unico esperimento potrà dimostrare che ho sbagliato!!

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                            • #44
                              Vorrei ricordare che riportare dati errati su un qualunque prodotto è un reato. Incluso il pellet...
                              Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                              • #45
                                Renato ciao caro ,

                                e pensa che il signor dne è un socio AIEL !!! quindi dovrebbe essere il primo a denunciare queste frodi .

                                invece ....se ne sbatte altamente , nonostante gli siano state segnalate .... e non solo !!

                                ma risponde pure in modo arrogante a chi gli ha fatto notare che la certificazione A1 segnalata sul sacco NON è CONFORME alle normative !!! infatti dal sito EN-PLUS (come segnalato da manfre73 ) il pellet in questione è A2

                                più studio e più mi accorgo di non sapere una mazza

                                Nessuna quantità di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione , un unico esperimento potrà dimostrare che ho sbagliato!!

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                                • #46
                                  io rispondo per le fatture e certificazioni che ho postato io
                                  la pubblicità che fanno gli altri la riporto , ma non la commento (vedo però il prezzo)
                                  questa settimana vado e vi accontenterò tutti

                                  mi spiace che la cosa vi roda, che non sapete che pesci pigliare, ma mi sembra di aver postato ogni cosa che voi mi avete chiesto..... e ancora continuate con la polemica.

                                  Mr.Hyde, trovami il sacco con la dicitura di frode (non si tratta di una scheda tecnica, ma di una giornalino pubblicitario. Dovresti BEN sapere queste cose, no? )

                                  renatomeloni, la stessa domanda pure a te: qualche scheda tecnica o sacchetto con dicitura errata ?


                                  Si Mr.Hyde, sono socio AIEL, per questo mi permetto di dire che "alcuni" qui sanno meno di una cippa.... in merito a questi discorsi.

                                  Quanto bello sarebbe un forum dove al posto delle eterne polemiche, i confronti ci fossero su dati veri, dimostrabili, certi, certificati, schede, ecc ecc. Ma a quanto vedo, è una pia illusione.........
                                  Ma tant'è, il forum è libero a tutti (come è giusto che sia), anche a quelli che dicono bla bla bla ma non possono provare nulla........


                                  e come sempre, Buon pomeriggio amiconi miei.....
                                  riscaldamento a biomassa e PDC
                                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                  • #47
                                    Originariamente inviato da Mr.Hyde Visualizza il messaggio


                                    ma risponde pure in modo arrogante a chi gli ha fatto notare che la certificazione A1 segnalata sul sacco NON è CONFORME alle normative !!! infatti dal sito EN-PLUS (come segnalato da manfre73 ) il pellet in questione è A2


                                    guardare bene le cose..... è la regola numero uno per accorgersi dei particolari....... Vedasi allegato.
                                    (ma forse si è impegnati di più a cercar la sterile polemica....)

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                                    nel mio post 39 ho risposto a ogni tua domanda, ma vedo che non hai neppure commentato la cosa.....
                                    hai trovato qualche risposta inesatta?
                                    prego caro, chiedi pure se qualcosa non ti è chiara, ben felice di chiarirti qualsiasi dubbio.
                                    riscaldamento a biomassa e PDC
                                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                    • #48
                                      Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggio
                                      Vorrei ricordare che riportare dati errati su un qualunque prodotto è un reato. Incluso il pellet...
                                      se sei certo che c'è un dato falso, denuncialo
                                      faresti più che bene
                                      riscaldamento a biomassa e PDC
                                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                      • #49
                                        NO .... ma forse non lo capisce che è un COSA GRAVISSIMA??

                                        UN socio AIEL che propone VOLANTINI PUBBLICITARI INGANNEVOLI su un forum pubblico ???

                                        ma stiamo scherzando??

                                        ma i soci AIEL sono a conoscenza del fatto che lei espone ..... questo tipo di volantini , per dimostrare i prezzi del pellet?
                                        più studio e più mi accorgo di non sapere una mazza

                                        Nessuna quantità di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione , un unico esperimento potrà dimostrare che ho sbagliato!!

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                                        • #50
                                          Originariamente inviato da Mr.Hyde Visualizza il messaggio

                                          ma i soci AIEL sono a conoscenza del fatto che lei espone ..... questo tipo di volantini , per dimostrare i prezzi del pellet?
                                          UFFF, capisco che in mancanza di argomentazioni dimostrabili, alcuni utenti cercano solo la polemica
                                          ma io, pacatamente, rispondo solo (come faccio sempre) con documenti (e non volantini pubblicitari)
                                          magari ora la cosa è più chiara, o qualcuno dice che fattura, certificazione e prodotto sono falsi?
                                          vedasi allegato

                                          Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                                          Buon pomeriggio
                                          riscaldamento a biomassa e PDC
                                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                          • #51
                                            SCRITTO DA DOTT NORD EST
                                            UFFF, capisco che in mancanza di argomentazioni dimostrabili, alcuni utenti cercano solo la polemica
                                            ma io, pacatamente, rispondo solo (come faccio sempre) con documenti (e non volantini pubblicitari)
                                            quindi la riporto alla realtà ... cioè a quello che LEI ha scritto in apertura di questo 3d


                                            SCRITTO DA DOTT. NORD EST
                                            Oggi ho avuto modo di vedere in un giornalino pubblicitario i primi prezzi prestagionali per pellet e legna nella mia zona (Veneto)


                                            A breve farò un salto per vedere e ordinare la solita fornitura annuale.




                                            Direi che i prezzi, rispetto al 2018, non sono minimamente aumentati, a dispetto di tutti i gufi antibiomassa

                                            scusi ...cosa FARFUGLIAVA dei volantini pubblicitari?

                                            non è lei che ha scritto il primo post ?
                                            più studio e più mi accorgo di non sapere una mazza

                                            Nessuna quantità di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione , un unico esperimento potrà dimostrare che ho sbagliato!!

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                                            • #52
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                                              ci sta a prendere per il C.U.L.O.??

                                              e ancora pacatamente rispondo.....
                                              il primo post n. 1 riporta dei ritagli di volantini pubblicitari dove si vede il prezzo sia del pellet che della legna nella mia zona

                                              dopo svariati post (che a dire il vero, dimostra l'assoluta non conoscenza della materia di alcuni), ho pubblicato a prova della veridicità di tali prezzi (2018) la mia fattura d'acquisto, la foto del pellet e la relativa certificazione.

                                              Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                                              non è ancora chiaro?
                                              chiedi pure se ti manca qualche tassello del discorso, per quanto mi è possibile, cerco di accontentarti.

                                              Buon pomeriggio
                                              riscaldamento a biomassa e PDC
                                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                              • #53
                                                LA PRATICA COMMERCIALE SLEALE O SCORRETTA
                                                E' definita
                                                pratica commerciale qualsiasi “azione, omissione, condotta o dichiarazione, comunicazione commerciale (compresa la pubblicita' e la commercializzazione del prodotto), posta in essere da un professionista in relazione alla promozione, vendita o fornitura di un bene o servizio ai consumatori."

                                                Essa e' scorretta, ovvero illecita e vietata, se

                                                * contraria alla diligenza professionale, ovvero al normale grado di competenza ed attenzione che ragionevolmente i consumatori attendono da un professionista nei loro confronti rispetto ai principi generali di correttezza e di buona fede;
                                                * falsa;
                                                * idonea a falsare il comportamento del consumatore, ovvero che alteri la capacita' dello stesso di scegliere consapevolmente, inducendolo a prendere una decisione che non avrebbe altrimenti preso.

                                                Le nuove regole si applicano alle pratiche commerciali poste in essere prima, durante e dopo un'operazione commerciale relativa a un prodotto o servizio. Quindi, vi sono sottoposti -oltre alla pubblicita'- comunicazioni, promozioni, offerte, preventivi, contratti, etc.etc..

                                                Rientrano nelle pratiche commerciali scorrette quelle ingannevoli e quelle aggressive.
                                                Entriamo nel dettaglio:

                                                UNA PRATICA COMMERCIALE E' INGANNEVOLE SE
                                                1)
                                                contiene informazioni non rispondenti al vero
                                                ;
                                                2) e' di fatto corretta ma in qualsiasi modo (anche nella sua presentazione complessiva) induce o
                                                e' idonea ad indurre in errore il consumatore riguardo ad uno o piu' dei seguenti elementi
                                                , portandolo a prendere una decisione che non avrebbe altrimenti preso:
                                                * l'esistenza o la natura del prodotto;
                                                * le caratteristiche principali del prodotto, quali la sua disponibilita', i vantaggi, i rischi, l'esecuzione,
                                                la composizione
                                                …. etc etc etc ..

                                                FONTE : ADUC (ASSOCIAZIONE PER I DIRITTI DEGLI UTENTI E DEI CONSUMATORI )


                                                saluti

                                                dopo svariati post (che a dire il vero, dimostra l'assoluta non conoscenza della materia di alcuni)
                                                E la sua completa IGNORANZA IN MATERIA………..
                                                più studio e più mi accorgo di non sapere una mazza

                                                Nessuna quantità di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione , un unico esperimento potrà dimostrare che ho sbagliato!!

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                                                • #54
                                                  Originariamente inviato da Mr.Hyde Visualizza il messaggio
                                                  pratica commerciale qualsiasi “azione, omissione, condotta o dichiarazione, comunicazione commerciale (compresa la pubblicita' e la commercializzazione del prodotto), posta in essere da un professionista in relazione alla promozione, vendita o fornitura di un bene o servizio ai consumatori."

                                                  E la sua completa IGNORANZA IN MATERIA………..
                                                  e io pacatamente continuo a risponderti...... (sai, la cortesia è rispondere a chi chiede)

                                                  io non vendo ne pellet ne legna, riporto quello che vedo in giro e riporto i miei acquisti (documentandoli sempre)
                                                  quindi, se fai riferimento a qualcosa che tratto io, benvenga la tua spiegazione, ma altrimenti...... l'ignoranza in materia non è mia....... (non aggiungo altro, potrei risultare sgradevole a differenza tua che mi accusi di "ignoranza in materia").
                                                  Capisco che ti rode ammettere di sbagliare, ma che vuoi farci....capita a tutti, anche a te......

                                                  Buon pomeriggio come sempre
                                                  riscaldamento a biomassa e PDC
                                                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                  • #55
                                                    non mi rode prorpio nulla soprattutto quando so di avere ragione

                                                    forse non ci siamo capiti ....

                                                    lei che è socio AIEL , a rigor di logica .....dovrebbe prendere in mano la situazione e denunciare alle autorità competenti la situazione.

                                                    quale situazione ? quella relativa alla pubblicità ingannevole e fuorviante che le è stata fatta presente da + di un utente qui nel forum ed in cui anche lei è cascato ( visto che l'ha messo pubblicamente come riscontro del prezzo del pellet , non accorgendosi della situazione !!!

                                                    capisco che sia dura accettare la sua ignoranza in materia di combustibili ( basti vedere la dicitura 5,3 kcal ..che fa ridere i polli , ma lei non l'aveva notato, anzi l'ha messo nel suo primo messaggio come PROVA PROVATA ).
                                                    ed ancora + grave che abbiano indotto il consumatore a pensare che il prodotto sia certificato A1 mentre è palesemente A2

                                                    però, preso atto della situazione, dovrebbe by passare il suo orgoglio ed intervenire ! denunciando il fattaccio ad AIEL in modo da tutelare i consumatori che potrebbero cascare nella trappola (come per altro INCONSAPEVOLMENTE ci è cascato LEI )

                                                    ci siamo capiti ?

                                                    pacatamente

                                                    Francy
                                                    più studio e più mi accorgo di non sapere una mazza

                                                    Nessuna quantità di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione , un unico esperimento potrà dimostrare che ho sbagliato!!

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                                                    • #56
                                                      Oddio........
                                                      ripeto e riporto i documenti:

                                                      Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                                                      P.S.: quale trappola?


                                                      Buona serata
                                                      riscaldamento a biomassa e PDC
                                                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                      • #57
                                                        P.S.: quale trappola?
                                                        Quella del primo messaggio DI QUESTO 3d !!!!
                                                        più studio e più mi accorgo di non sapere una mazza

                                                        Nessuna quantità di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione , un unico esperimento potrà dimostrare che ho sbagliato!!

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                                                        • #58
                                                          trappola?

                                                          mi sa che erri.....
                                                          e la prova ne è la mia documentazione:

                                                          Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                                                          riscaldamento a biomassa e PDC
                                                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                          • #59
                                                            Mi ripete cosa ha scritto nell'apertura di questo 3d ????

                                                            OVVIAMENTE METTENDO ANCHE LE IMMAGINI DA LEI INSERITE
                                                            più studio e più mi accorgo di non sapere una mazza

                                                            Nessuna quantità di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione , un unico esperimento potrà dimostrare che ho sbagliato!!

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                                                            • #60
                                                              leggi il primo post, no?
                                                              è così semplice.......... Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   ScreenShot001.jpg 
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ID: 1969690

                                                              HO APERTO LA DISCUSSIONE PER INDICARE I PREZZI PRE-STAGIONALE CHE TROVO DAL MIO SOLITO FORNITORE NELLA MIA ZONA

                                                              Mr.Hyde , ma hai voglia di creare casino e polemica con me ?
                                                              Io no, ci tengo al forum, e come sempre dimostro con documenti quel che dico.
                                                              E questi sono i documenti della fornitura 2018, con prezzi, prodotto e certificazione Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   ScreenShot002.jpg 
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Dimensione: 261.7 KB 
ID: 1969692

                                                              Come vedi cerco pacatamente di non alimentare nulla, e posto ciò che chiedi.

                                                              Buona serata
                                                              riscaldamento a biomassa e PDC
                                                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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