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**miglietto** · 05-03-2011, 14:17

Originariamente inviato da tia86 Visualizza il messaggio

Ecco, cerchiamo di scrivere le cose corrette.
Lui non � un ingegnere.
La sua laurea in ingegneria chimica l'ha presa in USA grazie "anche in virt� dei numerosi crediti professionali acquisiti presso tale Universit� grazie ai numerosi brevetti depositati" (cito dal suo sito), presso l'Universit� di Kensington
L'niversit� di Kensington � stata una universit� non accreditata allo studio fatta chiudere da un giudice federale.
I

Infatti. Io per mettermi l'Ing davanti al nome ho dovuto versare litri di sangue al Poli di Milano sudando per 29 esami, uno pi� rognoso dell'altro.
Lui, con qualche credito (confesso non ho ancora capito cosa sono) piu' una manciata di punti del formaggino Mio e un altra manciata di $$ in una specie di CEPU (definita dai locali un "diploma mill") ottiene lo stesso risultato.. ?? Allora nadavo a farmi le vacanze in california !

**mannadillo** · 05-03-2011, 16:32

Originariamente inviato da miglietto Visualizza il messaggio

Infatti. Io per mettermi l'Ing davanti al nome ho dovuto versare litri di sangue al Poli di Milano sudando per 29 esami, uno pi� rognoso dell'altro.
Lui, con qualche credito (confesso non ho ancora capito cosa sono) piu' una manciata di punti del formaggino Mio e un altra manciata di $$ in una specie di CEPU (definita dai locali un "diploma mill") ottiene lo stesso risultato.. ??

Siete ridotti proprio male ...brutta bestia l'invidia ...

**tia86** · 05-03-2011, 16:44

Originariamente inviato da mannadillo Visualizza il messaggio

Siete ridotti proprio male ...brutta bestia l'invidia ...

Non � invidia, sono fatti.
Anche io sono ing. e mi gira un pochino che venga chiamata "ing." una persona che ingegnere non �.

**milliwatt** · 05-03-2011, 17:11

adesso che ci penso anche io ho mi sono rovinato la vita per 29 esami vecchio ordinamento ingegneria, e uso il mio titolo solo quando devo cercarmi un lavoro, mica me la tiro.....e c'� chi invece se la tira e si � laureato al LIDL.....per dirla con un famoso cantautore italiano, "iodellavitanonhocapitoun*****".
non sono invidioso, sono oggettivamente un pirla hahahahaha
mW

**tia86** · 05-03-2011, 17:21

Dear Rossi,
the results of the calorimetry test at University of Bologna will be published as soon as possible or in october?

Dear Mr Mattia Rizzi:
The University of Bologna will publish all the results of the R&D that will be done at the end of the work, which I assume will be in one year from now.

**rampa** · 05-03-2011, 17:54

"Il gamma termalizzato"

Originariamente inviato da milliwatt Visualizza il messaggio

...
La battuta sui gamma termalizzati � bellissima!
ciao a tutti.

Eh s�, sono inciampato nel gamma termalizzato... una posizione indifendibile la mia, credo, ma tant'�, provo a farlo ...alla Ghedini !

Le parole e le allocuzioni servono ad esprimere in modo sintetico dei concetti sottintesi; quanto pi� la parola o l'allocuzione entra nel linguaggio comune, tanto pi� viene accettata come sufficiente ad esprimere quel determinato concetto ... evidentemente il "Gamma termalizzato" non � un termine troppo comune.

Spiego cosa intendevo dire.

Le radiazioni gamma a pi� bassa energia, quelle per intenderci che vanno da MeV=1*10^0 a MeV=1*10^(-2), sono le pi� soggette all'attenuazione energetica per effetto fotoelettrico e quindi le pi� facili ad essere schermate e a produrre calore.
La radiazione gamma "termalizzata" sarebbe quella che non supera la debole schermatura del "coso" di R&F, quella cio� che si "termalizza" pi� agevolmente.
Evidentemente nella reazione supposta Ni-H, si producono radiazioni gamma facilmente termalizzabili... tutto qui...
Questa reazione per me ovviamente � certa, per altri � supposta, una supposta altrettanto ovviamente molto dura da accettare...

PS
1 - Dopo questa arringa, posso anch'io fregiarmi del titolo di "Principe del Forum", magari con laurea Honoris Causa come quella di Rossi ?
2 - Spero che le mie "battute" facciano ridere, perch� il riso fa buon sangue, ma me la vedo dura annullare tutto il cattivo sangue di alcuni antifusionisti...

**Blade Runner** · 05-03-2011, 17:58

"one year SINCE now" sarebbe pi� giusto...
e comunque, in un anno facciamo a tempo ad inventare un reattore all'antimateria ed il teletrasporto
vabb�, da parte mia questo mette la parola fine all'E-cat
dichiaro pubblicamente ci� che penso: BUFALA-BUFALA-BUFALA

'AND SORRY

questa s�, che � splendida REALTA'

http://www.corriere.it/scienze_e_tec...c08b55ae.shtml

**tia86** · 05-03-2011, 18:16

Dopo questa uscita sono anchio propenso a considerarla una bufala, o meglio, ora sono molto piu propenso a considerla tale.
Mi spiace solo per il buon nome della nostra Universit� del mondo. Per ora nessun servizio ai tg, ma se si sapr� che � una bufala, la notizia girer� per il mondo.

**milliwatt** · 05-03-2011, 19:01

Rampa, non sono stato chiaro, mi riferivo alla battuta sull'uomo con una vecchia Lancia che v� a Montecatini! Non stavo facendo ironia su di te, sia chiaro. Che poi io di queste cose ci capisco davvero poco. Boh, se esce del vapore e non � secco, si porta dietro delle goccioline? Non saprei, ma invece che determinarne il titolo gli si d� una raffreddata con uno scambiatore finch� non torna ad essere liquido con una temperatura precisa. Quanto calore abbiamo tolto lo sappiamo, poi sommiamo a questo il calore che serve per portare l'acqua che entra nella macchina alla T alla quale esce dallo scambiatore. Non s� se quello che st� dicendo sia fattibile, mi pare solo ragionevole. Si pu�? Non dico se si pu� fare la fusione fredda, chiedo se non sia possibile fare un banale apparato di misura che non comporti queste indeterminazioni di cui si � parlato. Si introducono errori? Io di fusione lascio parlare quelli che se ne intendono, cerco solo di chiarire quali siano le evidenze sperimentali. Se le evidenze sperimentali non sono attendibili, allora di cosa stiamo discutendo? Questo � importante anche per tutti coloro che qui dentro hanno la passione per questo tema e lo studiano da tempo. Io mi limito a sperare. Quando ho preso in mano il Rossi Focardi Paper, ho visto numeri da paura facilmente verificabili. Pensavo che fosse un paper, pensavo che JNP fosse una rivista scientifica, che il DOE, il DOD e anche l'ENEL avessero gi� assistito come scritto. Devo dire che pi� che invidioso sono un po' ...teso, perch� proprio ci avevo creduto.
mW

PS, mi sapete dire qualcosa sullo scambiatore? Mica sulla fusione, su uno scambiatore.

**rampa** · 05-03-2011, 19:50

Chiedo scusa !
Ho peccato di permalosit� ed egocentrismo !

**miglietto** · 05-03-2011, 20:17

Originariamente inviato da mannadillo Visualizza il messaggio

Siete ridotti proprio male ...brutta bestia l'invidia ...

A mann'a'ddillo - mica sono invidioso.
Mi sento solo un grande pirla.
Invece di rovinarmi la salute con analisi, fisica, chimica, meccanica razionale, elettronica, campi elettromagnetici e compagnia bella per 6 anni, avrei fatto meglio anch'io a chiedere al papi un po di grana, raccogliere i punti del formaggino, farmi le vacanze in california (cosi tr@mbavo pure) e prendermi la laurea alla prima fabbrica di diplomi aperta.
Chi � passato per le stesse forche caudine sono sicuro mi capisce al volo.

**milliwatt** · 05-03-2011, 20:51

Originariamente inviato da rampa Visualizza il messaggio

Chiedo scusa !
Ho peccato di permalosit� ed egocentrismo !

nessuno � infallibile, ma anche correggere alla svelta sono capaci in pochi.

io comunque ne faccio di peggio!

miglietto, hai tutta la mia solidariet�.
mW

**GabriChan** · 05-03-2011, 21:14

Hai cari ingenieri "io purtroppo ho interrotto dopo 2 anni", be avete la preparazione tecnica per poter valutare l'acrochio di quel tale, ma vi chiedo un passo in pi�, mettete gi� un protocollo e un sistema per valutare entro ragionevoli dubbi il funzionamento o non funzionamento dell'acrocchio.
In pi� come fare a convertire il calore in energia elettrica con un rendimento decente e senza parti mobile perch� quelle prima o poi si rompono.
ciao.

**primus71** · 05-03-2011, 21:14

Originariamente inviato da milliwatt Visualizza il messaggio

miglietto, hai tutta la mia solidariet�.
mW

idem come sopra

ciao

**primus71** · 05-03-2011, 21:22

Originariamente inviato da GabriChan Visualizza il messaggio

mettete gi� un protocollo e un sistema per valutare entro ragionevoli dubbi il funzionamento o non funzionamento dell'acrocchio.

scusa gabri ma poi dice che uno nun se inca@@a...

protocollo?
ma qua stiamo parlando di una roba che produce 20 E DICO 20 volte pi� energia di quella che assorbe, mica pippole;
mica si sta misurando il milliwatt su 100 kW...

adesso vediamo se mi arriva un'altra infrazione, tanto ormai..

ciao

**tersite3** · 05-03-2011, 21:59

Originariamente inviato da GabriChan Visualizza il messaggio

mettete gi� un protocollo e un sistema per valutare entro ragionevoli dubbi il funzionamento o non funzionamento dell'acrocchio.

Protocollo ruspante
Si prende un bidone di lamiera da circa 150 litri pieno di acqua fredda, nessun isolamento termico, pelo libero.
Lo si riscalda con una resistenza da 600 Watt dopo un certo periodo la temperatura dell'acqua si stabilizza a 40 gradi (supponiamo).
Lo stesso bidone viene riscaldato dal coso (che ricordiamo assorbe solo 600 W ) Se il bidone bolle avete fatto bingo; se l'acqua del bidone raggiunge 80 gradi avete fatto bingo ugualmente, meno miracoloso, ma sempre miracoloso; se l'acqua raggiunge 40 gradi con errore possibile di pi� o meno 1 grado pu� darsi che sia una bufala o un miracolo, si pu� discutere e raffinare la misura.
Ricordo che F&R promettono una resa di 20 volte quindi aspettiamoci la bollitura.

Tutto il resto � scena.
Tersite

**mannadillo** · 05-03-2011, 22:53

Originariamente inviato da miglietto Visualizza il messaggio

A mann'a'ddillo - mica sono invidioso.
Mi sento solo un grande pirla.
Invece di rovinarmi la salute con analisi, fisica, chimica, meccanica razionale, elettronica, campi elettromagnetici e compagnia bella per 6 anni, avrei fatto meglio anch'io a chiedere al papi un po di grana, raccogliere i punti del formaggino, farmi le vacanze in california (cosi tr@mbavo pure) e prendermi la laurea alla prima fabbrica di diplomi aperta.

miglioverde la tua laurea o diploma in confronto a quella di Rossi non vale e non varr� una cicca in quanto il lavoro sul campo � molto di pi� di una laurea .C'� chi studia per fracassare le p.... e chi studia per far funzionare gli oggetti che mai prima avevano visto la luce ed � abbastanza semplice capire che le vostre vane parole non sono che il sintomo di una reazione al nuovo e al meglio , per mantenere inalterata la tecnologia attuale .Insomma siete un branco di medioevali reazionari e non c'� nient'altro d� aggiungere ...oltre al fatto di essere dei spammatori incredibilmente portati per la fuffa senza ritegno , in quanto l'unica prevalenza che le vostre insulse opinioni possono avere � quella dello spam ...

Chi f� le chiacchiere e chi f� i fatti e voi , piccoli spammatori di professione , non potete fare altro, per aver il vostro momento di gloria , che ripetere all'infinito la sola cosa che sapete fare e per il quale avete studiato , ovvero chiacchiere .Altra cosa sono i fatti :
http://www.youtube.com/watch?v=Uxz70...embedded#at=12

Questa discussione � mantenuta in vita solo per dar modo all'ala reazionaria dei padroni del forum di tranquillizzare sulle loro reali intenzioni ...allineati e coperti ...altrimenti dovrebbe essere chiusa ...ma si s� come vanno le cose no ? Basta vedere certi commenti Autorevoli , ma per piacere v� ...

e va e va o ma tu che fai non venghi ?

**milliwatt** · 06-03-2011, 00:36

" "

**barnumxp** · 06-03-2011, 00:41

vai mannadillo, vai! Attacca! Attacca!
Su..! Avventati!!
Ohh..! e vai...

**zorto** · 06-03-2011, 00:54

accipicchia mannadillo... non e' che, appunto, l'hai mannato a dillo... forse non c'era bisogno di essere cosi' espliciti.

io non posso, in tutta onesta' intellettuale, dire se il "coso" va. penso, dalle informazioni che e' possibile raccogliere, che le probabilita' che vada siano parecchie. altri, con le stesse informazioni in mano, la pensano al contrario; o forse vogliono pensarlo, ma non cambia niente: e' uguale anche per me. quindi, per la stessa onesta' intellettuale di cui sopra, non si dovrebbero prendere decisioni drastiche. almeno per un po'. il che vuol dire anche: non fare passare proprio adesso il decreto romani. non adesso. ne' fare nuovi piani per centrali a fissione. ne' smettere di finanziare iter.

andiamo avanti come abbiamo sempre fatto, strategicamente obbligati a mettere in piedi un piano "B" (le rinnovabili) perche' se non funziona il "coso", o altri "cosi", sicuramente il piano "A" non potra' basarsi su petrolio carbone e uranio, perche', semplicemente, finiscono (oltre a farci male). non facciamo diventare il "male" finanziare per un anno in piu' il fotovoltaico; puo' essere opinabile il modo, ma e' una spesa fatta mille volte meglio di qualsiasi altra in questo paese. anche solo per la parte "etica" del piano energ-etico.

lo dico da "tifoso" (sarebbe piu' corretto dire ottimista, ma e' per capirsi) di R&F: a chi viene qui per informarsi se e' il caso o no di installare in questo momento un impianto fv, la risposta e' SI! senza se e senza ma. la collettivita', alla quale mi onoro di appartenere, vi paghera' profumatamente l'energia prodotta per 20 anni, e se e' intelligente sara' molto, ma molto contenta di farlo anche quando, forse un giorno, sara' inutile. E' una assicurazione, un piccolissimo premio di assicurazione in uno scenario strategico vastissimo, che chi e' "buon-padre-di-famiglia" non puo' non volere pagare.

non facciamo la guerra tra poveri: l'avversario vero e' un altro.

**miglietto** · 06-03-2011, 10:16

Originariamente inviato da mannadillo Visualizza il messaggio

miglioverde la tua laurea o diploma in confronto a quella di Rossi non vale e non varr� una cicca

Carissimo Mannaddillo,
credo di doverti delle scuse perch� probabilmente devo averti offeso in qualche modo per averti provocato una reazione tanto accesa.
Tu mi hai dato dell'invidioso e io gentilmente ho cercato di farti capire che non � il mio sentimento.
Se mi aiuti a capire come ti ho offeso, magari mi aiuterai in futuro a non rifare lo stesso errore.
Io non volevo assolutamente attaccarti, ho solo espresso la mia frustrazione per come funziona il sistema scolastico. Frustrazione che hai accresciuto con le tue autorevoli parole dicendomi che la mia laurea non vale una cicca. Ti auguro sinceramente che la tua abbia molto pi� valore.
Non sono assolutamente contro che ha voglia di fare e di sperimentare, anzi !
Quelli che mi piacciono un po' meno sono i furbetti e gli esaltati e la storia ce lo conferma purtroppo ogni santo giorno.
L'argomento dell'E-Cat mi sta appassionando parecchio ma non capisco perche' leggendo sia gli scettici che gli entusiasti, sento sempre un leggero puzzo di bruciato che non se ne vuole andare.
Non sono qui per dimostrare che NON funziona ma per capire SE funziona.
Qualcuno vuole dimostrare invece CHE funziona, ma secondo me � altrettanto difficile come dimostrare il contrario.
Fino a prova contraria sono libero di esprimere la mia opinione e Rossi finora non mi ha ancora convito. Tantomeno il socio che ha tanto l'aria di una brava persona che "� stata tirata dentro"
Riconosco che il fatto che io sia convinto o no conti ZERO ma sicuramente, per ora io non investirei, se ce ne fosse la possibilit�, i miei risparmi in questa avventura.
Puoi dire che in questo modo ostacoo il progresso, allora invito te a fare te la mia parte.
Prova a mandare un bel bonifico alla defkalion.com vediamo se te lo respingono.

**milliwatt** · 06-03-2011, 11:46

perch� RF non siano gia ricchi, anche questo � un bel mistero. Si, F sembra "tirato dentro", alla fine lavora da pi� di 50 anni nel rispetto delle regole....vai a sapere....
Il PV � andato benino, visto che gli impianti che ci si proponeva di realizzare entro il 2020 sono stati realizzati praticamente tutti gi� ora e bisogner� modificare l'incentivazione perch� ormai i moduli costano un terzo rispetto a tre anni f�. C'� da dire che li fanno in Cina e non s� con quali processi, comunque, con circa 7000 MWp incentivati, stiamo producendo in un anno come una centrale nucleare. le scorie ingombreranno ma non preoccupano. Insomma abbiamo gi� fatto una centrale nucleare col fotovoltaico. Il 30/4 al pi� conosceremo i nuovi incentivi, e valuteremo con chiarezza se investire o no. Spero di si se no mi tocca ancora di cambiare lavoro, e in tal caso mander� il mio CV all'ing. Rossi

PS, allora qualcuno mi risponde sullo scambiatore???????? Si pu�, non si pu�....se uno se ne intende di fusione fredda, mi sapr� dire qualcosa su uno scambiatore.....

**mannadillo** · 06-03-2011, 12:16

zorto

non facciamo la guerra tra poveri: l'avversario vero e' un altro.

Chi non vuole che se ne parli o si denigri senza avere nulla in mano ?
E in questo forum da chi � rappresentato ?

**milliwatt** · 06-03-2011, 13:51

niente in mano

Io penso che per avre qualcosa in mano basterebbero delle misure calorimetriche tali da escludere ogni dubbio.
All'inizio ci eravamo concentrati sul primo paper che era uscito, e di cui ti consiglio attenta lettura. E' stato ampiamente commentato nelle prime pagine della discussione. Erano citati esperimenti alla presenza di testimoni di cui non � stata mai trovata prova, poi c'era questo impianto alla EON di Bondeno che non si s� se sia mai esistito. Se fai certe dichiarazioni le devi supportare da subito con documenti. Nulla di ci� � stato fatto, e quindi questa prima pubblicazione ha ridotto clamorosamente la credibilit� di tutta l'operazione. Se poi dici che hai ottenuto certi risultati e fai riferimento a certi fenomeni, puoi certo trovare dei fisici che sono disposti a dire che si, pu� essere, se i risultati sperimentali sono questi e tu hai fatto una cosa del genere. Ma fino a che non sono in grado di riprodurre il fenomeno non daranno un giudizio ufficiale, perch� nemmeno loro hanno in mano una evidenza sperimentale inattaccabile.
Tutto qua.
mW

**Ascoli65** · 06-03-2011, 13:59

La secchezza del vapore non � stata determinata

mW
le tue osservazioni sull�impiego di uno scambiatore sono ragionevoli, tuttavia con i guadagni vantati non era necessario aggiungere questo delicato componente all�assetto sperimentale. Bastava infilare il tubo di scarico in un bidone coibentato pieno d�acqua e misurarne l�incremento di temperatura. A naso l�errore dovuto alle perdite non avrebbe superato il 10%.

Ma il problema � un altro: la secchezza del vapore non � stata affatto determinata.
Lo strumento con cui si dice sia stata effettuata questa misura, la famosa sonda HP474AC semplicemente non c�era. Non compare in nessuna delle tante foto disponibili sul sito 22passi e non compare mai nei filmati di YouTube.
La sonda che spunta dalla sommit� dell�involucro di Domopak misura solo la temperatura e da questa grandezza non � possibile risalire al grado di secchezza del vapore.

Controlla tu stesso, non occorre essere esperti in FF:
Sonda citata nel report di Levi HP474AC (link:Sonda Combinata Termoigrometrica HP 474 AC - Trimtec Sistemi).
Sonda vera (o pi� simile a quella usata): ROTRONIC SPC C-45-0500 BEX (Link: http://www.hsingnan.com.tw/roline_20...isch%20low.pdf (pag.13))

**zorto** · 06-03-2011, 14:06

Originariamente inviato da mannadillo Visualizza il messaggio

Chi non vuole che se ne parli o si denigri senza avere nulla in mano ?
E in questo forum da chi � rappresentato ?

fai attenzione, sono due diverse categorie che fino al 14 Gennaio se le davano di santa ragione. I "centralisti", che da sempre sono contro a un'ipotesi di rinnovamento dello stato delle cose (che vuoi che sia per un'azienda che all'epoca si e' comprata "Il Giorno" pagare 10 ragazzotti laureati per andare sui forum ad alzare il SNR [1]? E di queste aziende ce n'e' almeno una ventina). I "decentrati" che, per mille ragioni, vedono meglio una produzione distribuita (dalla quale siamo ancora lontanissimi, ma e' una strada lunghissima che e', a mio avviso, COMUNQUE da percorrere, anche con tutti gli errori che si stanno facendo: nell'immensita' della cosa questi errori restano comunque marginali, se guardi la cosa da sufficientemente in alto).

Ora, e' vero che spesso i primi hanno ormai piu' esperienza polemica e ci risultano piu' eleganti, preparati e meno beceri, ma i secondi hanno molte, moltissime ragioni ad alzare in questo momento il SNR: a me e te che ci cambia se il "coso" diventa di dominio pubblico domattina o l'anno prossimo?

L'unico vero problema che vedo e' il referendum di Giugno, ma e' argomento gia' trattato e come giustamente ha detto qualcuno, una soluzione pasticciata, come sempre, si trovera'.

Ora, quella che tu chiami ala reazionaria dei padroni del forum non sono nemici: sono un patrimonio sociale che non ci possiamo permettere di perdere, anche se il "coso" funzionasse. E' chiaro che quando ci sono di mezzo i soldi le cose non sono mai bianche o nere, ma il contributo che danno alla collettivita' (questo forum e' un esempio) vale assolutamente quei due spicci che ci troviamo in bolletta o nelle tasse; e non per l'energia prodotta ora, ma per il cambio di mentalita' che questo comporta. Il cammino, ripeto, e' lungo.

[1] signal-noise ratio: rapporto segnale rumore.

**milliwatt** · 06-03-2011, 14:29

"che vuoi che sia per un'azienda che all'epoca si e' comprata "Il Giorno" pagare 10 ragazzotti laureati per andare sui forum ad alzare il SNR"
GRAZIE.

Allora io che lo faccio gratis sono davvero un pirla!
Io in questo forum mi deprimo.
Comunque Rossi o non Rossi in Italia abbiamo fatto una centrale nucleare col fotovoltaico, e da che parte stia io mi pare chiaro.
centralisti-decentrati non significa molto, col fotovoltaico si pu� decentrare, gi� col solare termodinamico sotto i 10 MW possiamo andare a casa. Dipende dalle economie di scala.
Grazie ascoli per il tuo chiarimento.
mW

**zorto** · 06-03-2011, 15:02

Originariamente inviato da milliwatt Visualizza il messaggio

GRAZIE.

Allora io che lo faccio gratis sono davvero un pirla!
Io in questo forum mi deprimo.

Prego!

Dai mW, non lo stai facendo gratis; lo fai, in modo del tutto legittimo e alla luce del sole, per curare il tuo orto. Non solo lo capisco, ti dico anche che adesso e' la cosa giusta da fare; basta non esagerare che senno' poi si perdono la capra, i cavoli e il cane da pastore.

Originariamente inviato da milliwatt Visualizza il messaggio

Comunque Rossi o non Rossi in Italia abbiamo fatto una centrale nucleare col fotovoltaico,

teorica, non pratica. se la volevamo pratica dovevamo incentivare il solo solare termico (termico, non termodinamico). certamente e' un passo fondamentale da fare perche' nel momento in cui arriveremo a immagazzinare bene quell'energia e potremo dis****e quando vogliamo noi, e non quando vuole lei, dobbiamo essere pronti anche a produrla bene. Questo si sta facendo ora; non si sta salvando il pianeta, si sta facendo un passettino in quella direzione. Valido indipendentemente da R&F.

Originariamente inviato da milliwatt Visualizza il messaggio

e da che parte stia io mi pare chiaro.

tanto di cappello; potrei farti tutti i (nick) nomi dei polemici di lunga data e di quelli dell'ultima ora. ma a chi servirebbe, se non a rendersi antipatici?

Originariamente inviato da milliwatt Visualizza il messaggio

centralisti-decentrati non significa molto, col fotovoltaico si pu� decentrare, gi� col solare termodinamico sotto i 10 MW possiamo andare a casa. Dipende dalle economie di scala.

per te forse cambierebbe poco, ma hai una vaga idea di cosa succederebbe al mondo se ogni comune di 5.000 abitanti avesse la sua centrale solare/termodinamica da 10MW e una rete adatta? E tu da che parte staresti?

**endymion70** · 06-03-2011, 16:45

Originariamente inviato da mannadillo Visualizza il messaggio

Chi f� le chiacchiere

E infatti questo "esperimento" si dimostra essere una elaboratissima chiacchera ogni giorno di pi�.

**milliwatt** · 06-03-2011, 20:51

Si, in effetti sono appassionato delle rinnovabili e della scienza e tra l'altro lavoro nel fotovoltaico.E' normale che io frequenti questo sito. Avrei potuto non dirlo.
Vorrei solo sapere una cosa:
mi si accusa di distorcere la realt� per i miei interessi?

Vorrei saperlo con chiarezza, possibilmente con dati in mano. Io son qui che aspetto.

PS:7000MW di fotovoltaico producono in un anno circa come una centrale nucleare. Esistono. Non so cosa aggiungere.

circa gli accumuli termici di grossa scala esistono 30 anni di sperimentazioni in Germania. La tecnologia � arcinota e (vado a memoria, scusate) non si scende sotto i 24 cents/kWh termico. Il kwh termico da metano costa 4 cents, quindi considerano una copertura solare del 50% perch� in tal modo il kWht viene a costare 14cents al kWh che � un costo elevato ma in un ottica di indipendenza energetica si pu� accettare. Meglio energia costosa che nessuna. Comunque esistono 30 anni di esperimenti e di letteratura al riguardo, dal seminal paper sull'exergia (se vuoi te lo mando) in poi con prototipi da decine di migliaia di mq che esistono davvero. Ne esiste uno anche all'Universit� della Calabria. Roba che esiste davvero. I risultati delle simulazioni e degli esperimenti all'Universit� della Calabria sono pubblicati sul libro "ingegneria Solare"....roba che ha i suoi limiti ma pu� venire utile in futuro. Comunque anche qui si parla di cose che esistono. Si discute di cose che esistono. Se torneranno utili mi va bene. bah.
mW

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Apparato Rossi - Focardi? Verita o bufala?

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