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**antobio2134** · 19-02-2013, 11:57

Originariamente inviato da eroyka Visualizza il messaggio

Pazientate qualche giorno...

aspettiamo fiduciosi.
è dal 95 che aspetto Piantelli, che vuoi che sia qualche giorno in più:

" La fusione fredda successo italiano "

**eroyka** · 19-02-2013, 13:04

Per fortuna oggi le cose sono parecchio differenti.

Comunque anche io è dal 2001 che seguo la fusione fredda e l'attendo con ansia...
Speriamo tutti di dover fare ancora solo un ultimo sforzo di pazienza!
Roy

**barnumxp** · 19-02-2013, 14:09

Per fortuna oggi le cose sono parecchio differenti

1995:

"Per dirla in termini molto semplici: la scoperta consiste nel fatto che un pezzetto di nichel, infilato in una bottiglia e imbevuto di idrogeno, produce 40 watt per 4 mesi consecutivi".

2013:

This cell, of about 1 kg, stayed at 300 degrees without any adding gas and external energy for some months.

insomma...

**BesselKn** · 19-02-2013, 23:39

Insomma, campa cavallo. Dal 1989, se non prima.

**Armando de Para** · 20-02-2013, 03:28

Originariamente inviato da eroyka Visualizza il messaggio

Per fortuna oggi le cose sono parecchio differenti.

Parole sante, ma se posso Roy oggi ti faccio un piccolo complimento; avevi e hai ragione.

Quando ti dicevo che certe persone (anonimi troll) dovevano essere bannati all'origine al punto tale che ho rinunciato alla responsabilità di moderatore di questo forum, alla fine avevi ragione.
Se mi avessi ascoltato il forum di EA non avrebbe avuto un vero (falso) contraddittorio e probabilmente molti argomenti non avrebbero avuto l'attenzione che meritavano.
Ti chiedo scusa, grazie della lezione di stile civiltà e democrazia.

**miglietto** · 20-02-2013, 07:14

Originariamente inviato da eroyka Visualizza il messaggio

comunque i fatti si fanno in laboratorio e non sui forum...

Ma i claims purtroppo si fanno sui forum! Come conciliare le 2 cose?

P.S. Se si è troll solo perchè si fanno domande (magari scomode o imbarazzanti) allora bisognerebbe avvisare quelli di wikipedia di modificarne la definizione

cosi ci capiamo subito.

**milliwatt** · 20-02-2013, 10:40

Originariamente inviato da Cimpy Visualizza il messaggio

Forse le informazioni che hai sono incomplete. Forse ci sono finanziamenti pubblici. Forse un report sui risultati di certi esperimenti può avere il logo (e l'imprimatur) di alcune istituzioni famose...

Originariamente inviato da GabriChan Visualizza il messaggio

Siiiii e probabilmente lo sanno anche, e non fanno nulla perché sanno che se la cosa funziona sarà onore e gloria a vita.... e se non funziona, è uno dei tanti, chi se ne frega, e se non avete ancora capito questa cosa semplicissima e che vale anche per tutti gli altri è anche inutile stare qui a discutere.

Se la seconda proposizione riportata è vera, da oggi la parola "Università" non ha più alcun significato.
Se su un documento c'è il timbro di una università, può anche essere una bufalona.
Magari uno studio su una terapia medica. Funziona o no?
Mi sembra un prezzo troppo alto da pagare.

**Silva.na** · 15-03-2013, 14:48

Originariamente inviato da eroyka Visualizza il messaggio

Allora,

Bisogna attendere... non vi è altra possibilità.
Nel frattempo però per diminuire l'attesa e contribuire a quella che può essere una scoperta che può cambiare le sorti dell'umanità... bhe chi ci crede potrà fare la sua anche piccola parte iniziando col partecipare all'associazione NIOS.

Ciao.

Notizie sull'azionariato diffuso? Io avevo già a suo tempo manifestato disponibilità inviando una mail, ma dopo una prima interlocutoria risposta non ho più avuto notizie.

grazie,

**Silva.na** · 15-03-2013, 15:04

**Cimpy** · 15-03-2013, 16:08

Se su un documento c'è il timbro di una università, può anche essere una bufalona.

Se lo ottieni affitando stanze e laboratori per una ricerca sugli unicorni che pubblichi tu sulla loro carta, perchè no?

**antobio2134** · 27-05-2013, 15:31

ci sono novità?

**eroyka** · 05-06-2013, 11:33

Ciao a tutti,
ragazzi un po di pazienza. Lo so che è molto che attendete ma fare queste cose in Italia è davvero difficile. Per lo meno farle in modo pulito, chiaro e nelle regole.

Il laboratorio va avanti bene e la sperimentazione procede continuativamente.
Attendete qualche altro giorno per la definizione dei documenti che utilizzeremo per fare questa "dimostrazione di interesse" per aiutare economicamente il lavoro di Piantelli.

Appena ho nuove vi contatto. Vi ricordo comunque di inviare una mail su fusionefredda chiocciola energeticambiente.it ove, a tutti i presenti, verranno inviate le notizie in anteprima.

Grazie della pazienza,
Roy

**GabriChan** · 05-06-2013, 19:23

Roy, perchè del gruppo di piantelli non è andato nessuno al parlamento europeo ad esporre i progetto e i risultati?, c'è una buona probabilità che diano dei finanziamenti.

**papone** · 20-06-2013, 19:44

Originariamente inviato da eroyka Visualizza il messaggio

Ciao a tutti,
ragazzi un po di pazienza. Lo so che è molto che attendete ma fare queste cose in Italia è davvero difficile.

Potresti provare con una lista nozze in un negozio di casalinghi o in un agenzia di viaggi...

**milliwatt** · 21-06-2013, 09:40

Originariamente inviato da GabriChan Visualizza il messaggio

ad esporre i progetto e i risultati?, c'è una buona probabilità che diano dei finanziamenti.

Malignamente, potrei dire che non c'è ne il progetto ne i risultati.
Benignamente, potrei dire che c'è il solito problema della riproducibilità.
Non so, Piantelli va avanti da tanto tempo, credo, senza un ghello, gli anni passano per tutti, e nessuno vive in eterno.
Se davvero questa cosa può cambiare il corso della storia, conviene che Piantelli metta tutto in rete a disposizione degli altri scienziati e sperimentatori.
Mille occhi vedono meglio di due, e chi vivrà, vedrà.
ciao,
mW

**eroyka** · 21-06-2013, 09:52

Ciao Mw e tutti,

Non so, Piantelli va avanti da tanto tempo, credo, senza un ghello, gli anni passano per tutti, e nessuno vive in eterno

E' stato così fino a un anno e mezzo fa. Da allora i soldi sono arrivati e il lavoro che è stato effettuato in quest'ultimo anno è pari a quello fatto nei precedenti 10. Quello che si farà nel prossimo anno invece non avrà precedenti...

Purtroppo fino a poco tempo fa tutte le forze contrarie allo sviluppo della FF in ambito civile hanno effettuato un muro invalicabile. Ora di brecce ce ne sono parecchie e si intravede un'arrivo.

Per quanto riguarda la condivisione un OTTIMO lavoro lo stanno facendo al "Martin Fleischmann Memorial Project" (Home).
A parer mio (ma decisamente non solo) sono da proporre per il premio nobel per la pace.

A presto.
Roy

**pino81** · 16-07-2013, 12:37

Originariamente inviato da eroyka Visualizza il messaggio

Per quanto riguarda la condivisione un OTTIMO lavoro lo stanno facendo al "Martin Fleischmann Memorial Project" (Home).
A parer mio (ma decisamente non solo) sono da proporre per il premio nobel per la pace.

Roy

infatti... chissà quante guerre e morti si eviteranno...
si dice che la pace sia un'utopia,vediamo di sfatare "la regola"....

**Cimpy** · 17-09-2013, 11:18

Curioso: a me sembra che il MFMP - per lo meno nei dati pubblicati in rete - non stesse supportando gli eccessi di calore.
Chissà, magari sono io che li leggo male. Comunque ottimi per la condivisione, senza dubbio.
Il nobel per la pace mi sembra un tantino eccessivo, però.

**eroyka** · 30-10-2013, 09:34

Buon giorno a tutti,
segnalo che questa mattina è stato inviato a tutti i contatti che si sono segnalati sulla mail fusionefredda chiocciola energeticambiente.it
il documento informativo con le novità sul lavoro di Piantelli e possibilità di collaborazioni.

Se volete ricevere il documento inviate una mail all'indirizzo segnalato e vi sarà inviato.
Roy

**Yuz** · 18-01-2014, 08:39

@Roy
L’atteggiamento di estrema riservatezza del gruppo di Piantelli è pienamente condivisibile nell’attuale contesto in cui ogni secondo giorno si assistono a nuovi proclami da parte degli altri gruppi che poi si rivelano regolarmente mancanti della dovuta consistenza.
Nell’attesa di leggere la pubblicazione in arrivo, hai la possibilità di anticipare l’ingombro del dispositivo, la potenza termica generata e la temperatura operativa?

Yuz

**eroyka** · 18-01-2014, 12:35

e non può essere ridotto a piccoli impianti casalinghi.

Questo non l'ho mai detto... Sicuramente i primi apparati saranno relativamente ingombranti ma all'incirca quanto una caldaia domestica e per potenze simili.
Ma per adesso è prematuro buttarsi in speculazioni di questo tipo. Tra i lavori che si stanno svolgendo al lab vi è anche quello di prevedere (si stanno progettando) tutta una serie di dispositivi "accessori" che rendano il sistema completo in se stesso. Non c'è solo la cella e il "combustibile" ma anche altri sistemi che creano un congegno sicuro e auto controllato.

Per ciò l'ingombro non è formato solo dalla cella in se (che è piccola) ma da tutto l'apparato necessario al suo corretto e stabile funzionamento.

Come ho detto a chi continua a ripetere, fuorviato dalle continue dichiarazioni di alcuni altri gruppi, il lavoro da svolgere è ENORME. Gli aspetti da prendere in considerazione sono tantissimi e ognuno da intersecare con gli altri.
E' una vera rivoluzione e un lavoro completamente nuovo che richiede intelligenze, attenzione e dedizione non da poco. E che ovviamente prevede errori e sbagli che possono rallentare il lavoro. Ma ciò è un percorso normale e serio che garantisce che quando il generatore sarà pronto.... lo sarà sul serio.

Per adesso c'è da aspettare. Se volete (e potete) diminuire l'attesa investiteci soldi o conoscenze. Noi siamo aperti.
Roy

**sergio&teresa** · 18-01-2014, 12:42

Io ce li investirei anche dei soldi, ma non sulla parola. Prima vedere cammello...: pubblicazioni, brevetti... non si può chiedere soldi a scatola chiusa, e se qualcuno ve li ha dati state solo rischiando che vi faccia causa un domani.

**RNBE** · 18-01-2014, 17:24

Originariamente inviato da eroyka Visualizza il messaggio

Noi siamo aperti.
Roy

Si parla spesso dell'esistenza di reattori funzionanti che da mesi produrrebbero calore in eccesso e di essere aperti verso altri contributi.
Quale è il motivo per cui non permettete concretamente l'attuazione di accurate verifiche energetiche, in particolare di misure calorimetriche dei dispositivi, a dei tecnici esterni competenti ed indipendenti come sollecitato varie volte?

P.S.
Non è necessario divulgare nulla di particolarmente riservato per eseguire delle misure calorimetriche e quindi la IP non verrebbe certo messa in pericolo se si eseguissere queste verifiche.

**sergio&teresa** · 18-01-2014, 19:49

Se fossero davvero soluzioni stabili e funzionanti ci sarebbero una decina di brevetti a copertura dell'IP, e pubblicazioni a gogo'. E naturalmente non ci sarebbe nessun problema a far fare delle misure indipendenti.

Evidentemente c'è ancora molto lavoro da fare (e non su dettagli, come sembra dire Roy).

**experimentator** · 18-01-2014, 19:51

Originariamente inviato da RNBE Visualizza il messaggio

Quale è il motivo per cui non permettete concretamente l'attuazione di accurate verifiche energetiche, in particolare di misure calorimetriche dei dispositivi, a dei tecnici esterni competenti ed indipendenti come sollecitato varie volte?

Bene , concordo .
Si potrebbe presentare come un oggetto racchiuso in una scatola chiusa, per non far capire come è fatto, ma che sia possibile eseguire delle misure calorimetriche. Credo che la cosa sia fattibile e darebbe fiducia a chi volesse investire in questa ricerca, che potrebbe essere molto proficua in un immediato futuro.
Credo che bisognerebbe prendere in considerazione questa possibilità.
Per esempio che temperatura raggiunge l'apparato ? C'è pericolo che raggiunga la temperatura di fusione dei materiali o che possa esplodere ? C'è pericolo di radiazioni potenzialmente pericolose come raggi X o raggi gamma , o altro ?

**BesselKn** · 18-01-2014, 20:27

Originariamente inviato da zagami Visualizza il messaggio

Bene , concordo .
Si potrebbe presentare come un oggetto racchiuso in una scatola chiusa, per non far capire come è fatto, ma che sia possibile eseguire delle misure calorimetriche.

Ovviamente, misure migliori e più credibili di quelle fatte sull'E-Cat...

**Cimpy** · 19-01-2014, 01:21

C'è pericolo di radiazioni potenzialmente pericolose come raggi X o raggi gamma (...)?

Scommetto che no. Dico bene, Roy?

**brunovr** · 19-01-2014, 22:04

ciao Roy,
è da un bel pò che non scrivo, ma seguo saltuariamente,
per fortuna il lavoro va bene e ho poco tempo..
Mi chiedevo quali COP si riescono ad ottenere con la cella di Piantelli,
quali temperature d'uscita si possono ottenere e l'ordine di grandezza
della potenza erogata e assorbita, se possibile anche sapere se vi è
una temperatura minima d'ingresso e di uscita e se il COP varia al variare della Temp. d'uscita...
grazie

**eroyka** · 20-01-2014, 08:33

Buon giorno a tutti,
comprendo benissimo la vostra richiesta di misure calorimetriche ben eseguite e con risultati chiari e univoci.

Penso che se tutto va come deve sarà possibile fare questa prova nel giro di pochi mesi. Non vi assicuro nulla ma vedrò di spingere per fare una prova "pubblica". Ovviamente tali contorolli sono fatti quotidianamente sulle celle accese.
Ma anche qui... vi sono diversi numeri, diversi input, diversi output, diverse configurazuioni... quali numeri volete?
Se metteranno a punto una cella in particolare potremo fare il test su quella ma attualmente le strade seguite in contemporanea sono più di una e non è il momento adatto per bloccare le cose e pensare a una "dimostrazione" pubblica.
Non ne sentiamo e ne ne abbiamo il bisogno.
Per questo anche le richieste di COP e energie in gioco sono un po premature. Sono numeri in itinere che cambiano frequentemente.

@ Cimpy

C'è pericolo di radiazioni potenzialmente pericolose come raggi X o raggi gamma (...)? Scommetto che no. Dico bene, Roy?

Veramente in alcune configurazioni e momenti si sono rilevate emissioni specialmente di gamma. Ma si sta comprendendo anche il perchè e come evitarle.
Eroyka

**RNBE** · 20-01-2014, 09:13

Originariamente inviato da eroyka Visualizza il messaggio

...comprendo benissimo la vostra richiesta di misure calorimetriche ben eseguite e con risultati chiari e univoci.
Penso che se tutto va come deve sarà possibile fare questa prova nel giro di pochi mesi.

Forse molti non lo sanno (o non lo ricordano più) ma più di dieci anni fa ormai, furono eseguite delle verifiche calorimetriche da Massa e Focardi stesso su una cella di Piantelli data per funzionante.

Come riferito dagli stessi protagonisti, all'epoca il risultato fu completamente negativo. Non vi era alcuna produzione di eccesso di calore.
La misura fu eseguita simultaneamente alle rilevazioni di Piantelli che contemporaneamente misurava termometricamente un eccesso mentre il calorimetro rilevava che l'eccesso era nullo.

A questo punto capirai tu stesso che non è solo un ns richiesta ma è anche nell'interesse degli stessi ricercatori coinvolti che si faccia chiarezza (e la si faccia la più presto, senza rimandare oltre) su quanto viene dichiarato da molti anni in termini di presunto eccesso di calore, attraverso delle misure calorimetriche scientificamente affidabili eseguite da persone competenti, terze ed indipendenti.

Non è difficile trovare chi le potrebbe eseguire, sta a voi decidere di volerle fare e quando.

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Novità cella Piantelli

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