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Discussione: Speculazioni sul generatore di Piantelli

  1. #1
    Amante storico del Forum

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    Predefinito Speculazioni sul generatore di Piantelli



    Se Stremmenos o chiunque altro ritiene che il brevetto di Piantelli sia invalido, gli faccia opposizione anziché scrivere su un blog. Così andiamo tutti al vedo e la finiamo con tutte ste speculazioni....
    PDC Ibrida (metano) Daikin HPU 8/35 kW con ACS istantanea. Impianto Fotovoltaico: 12 Sanyo HIP 215, 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°, Inverter SMA Sunny Boy 2500. Impianto Solare Termico 9.6 mq Rotex Solaris V26, Tilt 54°, Rotex Sanicube 536/16/0. Auto ibrida Volvo V60 diesel plug-in.

  2. #2
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    Quote Originariamente inviata da sergio&teresa Visualizza il messaggio
    Così andiamo tutti al vedo e la finiamo con tutte ste speculazioni....
    Cane non mangia cane

  3. #3
    Mazarul
    Ospite

    Predefinito Atmosfera

    Fusionefredda è come un dojo di arti marziali, dove chi vuole imparare trova gli studenti più progrediti che lo sbatacchiano un po', gli si sgonfia un po' l' ego e intanto impara qualcosa.
    I maestri si insegnano a vicenda le tecniche più progredite, e le trasmettono a chi è in grado di praticarle senza farsi male.
    Se entrasse Bruce Lee ... gli chiederebbero, con le forme dovute a un Grande Maestro (semplicità e umiltà), di insegnare loro qualcosa, non farebbero come quei buzzurri della clip che ho linkato.

    Un bullo impreparato che li sfida, invece, li fa schiantare dal ridere; se non gli troncano le ossa è solo per educazione, e se continua ad agitargli il dito sotto il naso alla fine le busca.

    Un esperimento robusto, ben progettato e ben condotto, convincerebbe anche loro; sarebbero orgogliosi di poter mostrare ai loro Maestri i propri progressi, e i loro Maestri lo sarebbero altrettanto per averne posto le basi.

    Comunque, queste sono chiacchiere.
    Per i fatti, non abbiamo un cronometro? Andrebbe bene anche una sveglia, anche a vapore. O un calendario, ecco, un bel calendario Maya, inutile spaccare il secondo quando si devono misurare gli eoni.

    MaZ

  4. #4
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    Marazul, quale filmato non lo trovo?......

    Nel Yi Quan (forse la migliore di tutte le arti marziali) è il maestro a ringraziare gli allievi per aver seguito la sua lezione, perché il maestro sa che ha tutto da imparare dai suoi allievi e senza di loro non sarebbe nessuno.... sarebbe bello che questo avvenisse in tutti i settori.

    ha si trovata... personalmente preferisco questa se lo guardi bene c'è nascosta una grandissima verità peccato venga capita da pochi.

    http://www.youtube.com/watch?v=o-2TBSh6HDo


    Ultima modifica di GabriChan; 23-01-2013 a 21:04
    "Non date da mangiare ai troll"
    http://it.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)

  5. #5
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    Quote Originariamente inviata da GabriChan Visualizza il messaggio
    Nel Yi Quan (forse la migliore di tutte le arti marziali) è il maestro a ringraziare gli allievi per aver seguito la sua lezione, perché il maestro sa che ha tutto da imparare dai suoi allievi e senza di loro non sarebbe nessuno.... sarebbe bello che questo avvenisse in tutti i settori.
    Ciao,
    Secondo me nel Yi Quan, se un allievo da del pirla al maestro, ma non se lo può permettere, finisce per terra.
    Tutti i presenti capiscono cosa è successo.
    Invece in campo scientifico c'è gente che anche se è per terra va avanti con delle pantomime interminabili dandosi arie da vincitore.
    Tanto nessuno capisce che hanno perso.
    Ho visto questo fenomeno nel campo delle tre cose che conosco e quindi sono certo di ciò che sto dicendo.
    PS Dico "tre cose", perchè io spesso mi riferisco a Fisica Tecnica, ma se dovessi sostenere tale esame proprio in questo momento, verrei inesorabilmente bocciato.
    Intorno a me, tutti i presenti capirebbero, più o meno, cosa è successo.
    ciao,
    mW
    le vacanze dell'83
    sembravano sintetiche.

  6. #6
    Mazarul
    Ospite

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    "... senza di loro non sarebbe nessuno ..."

    Loop ahead - ... ognuno è qualcuno ...
    ...
    divert
    ...

    Parliamo di fatti, (absit iniuria verbis), come ti sei trovato "da Franchini" GabriChan?

  7. #7
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    Mi sono trovato bene ho imparato un sacco di cose e sono ancora più convinto delle mie idee e ne ho trovato pure anche i fondamenti scientifici e a far quadrare i conti davvero istruttiva come esperienza, non è che sono tutti da buttare anzi, escluso qualcuno forse un po troppo estremista tutti gli altri sono dei bravi ragazzi.
    Disponibili e preparati.

    Però stiamo andando OT, torniamo sul pezzo, personalmente penso come ho già detto svariate volte una parte di fondi deve essere dato a questo tipo di ricerca perché alla fine se funziona il guadagno per tutti è sicuramente di più di quanto è stato speso.

    E non si può dire a priori che non funziona semplicemente perché non c'è nei DB, per il semplice fatto che forse quella cosa in quel determinato modo non lo ha ancora fatto nessuno, ragionamento ovvio ma difficile da capire per alcune persone.
    Ultima modifica di GabriChan; 23-01-2013 a 22:27
    "Non date da mangiare ai troll"
    http://it.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)

  8. #8
    Appassionato/a

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    @gabrichan
    su questa storia delle banche dati è un po' che ci campate menando il can per l'aia, su tutti i blog; secondo me siete voi che non volete capire. per me che le consulto da 35 anni e le trovo molto utili la cosa è chiarissima.

    1) se un lavoro (esperimento) è una stupidaggine non passa in genere la peer review
    2) se un lavoro (esperimento) passa la peer review non è detto che sia fatto bene; in genere, in questo caso, vengono pubblicati commenti negativi; qualche volta invece il lavoro rimane lì perché proprio non gliene frega nulla a nessuno
    3) se un lavoro, pubblicato, è buono dopo 15 gg finisce nella banca dati relativa
    4) ne consegue che le novità sconvolgenti subiscono un ritardo di 15 gg
    5) la fusione muonica è reale e si trova in banca dati
    6) la variazione (piccola) della sezione d'urto nella materia condensata è reale e si trova in banca dati
    7) la FF non è reale e non si trova in banca dati
    8) quando un esperimento di FF sarà ben fatto e presenterà evidenza di una vera FF dopo 15 gg finirà in banca dati
    9) per invalidare lo schema precedente occorre un complotto di decine di migliaia di persone che non si conoscono tra di loro
    10) ho sentito Occam al telefono e dice che il complotto è inverosimile


    PS
    1) Google è la banca dati più potente che ci sia; il problerma è che le informazioni non sono verificare
    2) su Google (o youtube) si può certamente trovare un sostegno alle proprie tesi: occorre proprio esagerare perché questo non avvenga

  9. #9
    Affezionato

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    @Gdmster, complimenti per la Roma,

    7) la FF non è reale e non si trova in banca dati

    Sono d'accordo che le banche dati sono utili, sono d'accordo che un esperimento di FF non c'è ancora entrato, non sono d'accordo che il fenomeno non esiste semplicemente perché non si trova in una banca dati... è semplice come ragionamento, mi stupisco sempre che non venga capito da persone che ritengo intelligenti e preparate.

    Ti sei forse offeso perché ti ho dato del bravo ragazzo? (era amichevole come esclamazione)

    Non ai più risposto a quella domanda sul K40,.... faccio delle ipotesi.... in libertà
    1) Te ne sei dimenticato o non hai avuto tempo o eri in altre faccende affaccendato ..... (tranquillo non è un problema)
    2) più maliziosa, hai capito dove volevo andare a parare e hai furbamente fatto cadere l'argomento.... (poco male hai capito )
    "Non date da mangiare ai troll"
    http://it.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)

  10. #10
    Mazarul
    Ospite

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    Quote Originariamente inviata da GabriChan Visualizza il messaggio
    ... penso come ho già detto svariate volte una parte di fondi deve essere dato a questo tipo di ricerca perché alla fine se funziona ...
    I fondi li assegneresti senza nessun tipo di filtro?
    Cioè, pensi che ogni richiesta dovrebbe essere finanziata, senza condizioni?

    In questo caso la ricerca più redditizia sarebbe quella di un metodo per fare cinquina al Lotto, se funziona paga un milione di volte la posta

  11. #11
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    Ovviamente no, per quanto ne so bisogna presentare un progetto, e motivarne ipotesi e scopo poi una commissione da un giudizio positivo o negativo; fosse anche cercare gli hobbit nei boschi della toscana o cercare nuove razze di mammiferi nel Borneo.
    La cosa sta tutta sul come si affetta la torta, credo che una piccola percentuale debba essere spesa anche in quei settori di frontiera in proporzione alle risorse, non fosse altro che il mettere a disposizione strumentazione avanzata di analisi per valutare i risultati.
    "Non date da mangiare ai troll"
    http://it.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)

  12. #12
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    Quote Originariamente inviata da milliwatt Visualizza il messaggio
    Secondo me nel Yi Quan, se un allievo da del pirla al maestro, ma non se lo può permettere, finisce per terra.
    Tutti i presenti capiscono cosa è successo.
    Ti posso garantire che questo deve succedere, prima o poi l'allievo deve dare del pirla al maestro, se non succede vuol dire che il maestro o l'allievo non son un gran che, e non ci sarebbe stata quella naturale evoluzione, ogni generazione deve aggiungere qualcosa di nuovo.
    "Non date da mangiare ai troll"
    http://it.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)

  13. #13
    Affezionato

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    Quote Originariamente inviata da GabriChan Visualizza il messaggio
    Ti posso garantire che questo deve succedere, prima o poi l'allievo deve dare del pirla al maestro(...) ogni generazione deve aggiungere qualcosa di nuovo.
    In effetti, ogni generazione di maestri ha sempre aggiunto un po' di bastonate nuove alla schiena degli allievi...

    (facciamo a capirci: normalmente tifo anch'io per gli allievi. Ma ci vogliono maestri eccezionalmente bravi ad insegnare o eccezionalmente scarsi nella materia che vorrebbero insegnare perchè il junior di turno li superi. Infatti succede, ma son casi poco frequenti oppure sono frequenti solo con quel maestro lì. A proposito, Rossi, Celani, Focardi, Carpinteri, Cardone,.. fanno parte degli allievi?)
    Ich bin ein CimPy - Accidenti, mi sa che ho perso il treno (e mi si è pure rotta la sveglia)! Qualcuno sa dirmi a che ora passa il prossimo?

  14. #14
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    @Gabrichan:
    Riproviamo con la stessa frase, però questa volta col grassetto (1)
    Secondo me nel Yi Quan, se un allievo da del pirla al maestro, ma non se lo può permettere, finisce per terra.
    Tu mi hai risposto: (2)
    Quote Originariamente inviata da GabriChan Visualizza il messaggio
    Ti posso garantire che questo deve succedere, prima o poi l'allievo deve dare del pirla al maestro
    La risposta (2) può andare bene per l'affermazione: (3)
    Secondo me nel Yi Quan, gli allievi non danno mai del pirla al maestro
    Ma per dirla con Di Pietro, la (2) con la (1) che c'azzecca?
    ciao,
    mW
    le vacanze dell'83
    sembravano sintetiche.

  15. #15
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    @mW
    I casi sono due e vanno distinti, il primo e che l'allievo è un pirla non sa fare nulla e le busca dal maestro, come è giusto, c'è un secondo caso in cui l'allievo è arrivato ad un livello tale che si emancipa dal maestro per poi prosegue per la sua strada.
    Tu stai guardando solo il primo caso, io li guardo entrambi, e sto cercando di valutare quanto sono bravi gli allievi, se le buscheranno o no, tutto li.

    Spero di essere stato più chiaro così, sono curioso, hai guarda il filmato che ho postato, hai capito la grande lezione che c'è li dentro?
    "Non date da mangiare ai troll"
    http://it.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)

  16. #16
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da GabriChan Visualizza il messaggio
    7) la FF non è reale e non si trova in banca dati

    Sono d'accordo che le banche dati sono utili, sono d'accordo che un esperimento di FF non c'è ancora entrato, non sono d'accordo che il fenomeno non esiste semplicemente perché non si trova in una banca dati... è semplice come ragionamento, mi stupisco sempre che non venga capito da persone che ritengo intelligenti e preparate.
    ................
    Non ai più risposto a quella domanda sul K40,.... faccio delle ipotesi.... in libertà
    1) Te ne sei dimenticato o non hai avuto tempo o eri in altre faccende affaccendato ..... (tranquillo non è un problema)
    2) più maliziosa, hai capito dove volevo andare a parare e hai furbamente fatto cadere l'argomento.... (poco male hai capito )
    7) la FF non è stata mai dimostrata e non si trova in banca dati
    Spero vada meglio.

    K40: ricevo anche molte mail private con quesiti tecnici; dico di sì a tutti ma poi non ho tempo per rispondere. Sta diventando un lavoro; però, purtroppo, il lavoro vero è un altro e ho un certo numero di stipendi da pagare a fine mese.
    Comunque avevamo calcolato 1290 decadimenti al secondo per 39 grammi di potassio. Le tue misure portano quasi tutti zeri e non soddisfano la statistica di Poisson, quindi stai misurando un'altra cosa anche tenendo conto di eventuali riduzioni di area efficace e possibili anisotropie. Se poi la prossima volta fornisci tutti i dati necessari, dài anche un'idea che sai che cosa devi misurare. La progettazione dell'esperimento è più importante dell'esperimento stesso.

  17. #17
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    @GC,
    scusami tanto, il filmato non lo ho guardato ma lo guarderò, prometto.

    (1)
    Quote Originariamente inviata da GabriChan Visualizza il messaggio
    Tu stai guardando solo il primo caso, io li guardo entrambi
    Puoi spiegarmi da dove concludi che io stia guardando solo il primo caso?
    Riproviamo: io ho scritto (2)
    Secondo me nel Yi Quan, se un allievo da del pirla al maestro, ma non se lo può permettere, finisce per terra.
    La tua (1) sarebbe vera se io avessi scritto: (3)
    Secondo me nel Yi Quan, se un allievo da del pirla al maestro, non se lo può MAI permettere, e finisce per terra.
    Ma la (1), con la (2), che c'azzecca?

    @Tutti
    ho notato che siamo finiti in un nuovo thread, anche se non so se potrà mai ripetere il successo di "Focardi Rossi Verità o bufala".
    Mi piacerebbe portare a Energeticambiente un altro thread di successo, ma non credo che ci riusciremo.
    Inoltre, c'è un clima un po' più disincantato ed esigente.
    Ultima modifica di milliwatt; 24-01-2013 a 13:57
    le vacanze dell'83
    sembravano sintetiche.

  18. #18
    Affezionato

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    Stiamo andando completamente OT ..... Comunque vi state avvicinando
    Vi spiego, non è il contenuto in violenza che mi interessa anche se uno dei miei registi preferiti è Tarantino, è cosa fa, se notate no da 1 pugno forte ma 10 veloci e leggeri e ottiene lo stesso risultato se non di più.
    Ora lo so che la cosa non può essere trasposta alla meccanica quantistica, ma forse qualcosa di simile c'è.
    tornando in argomento credo che di la gli amici di Franchini si stiano agitando per come vengono spesi i soldi, per quanto ne so anche Piantelli lavora con fondi privati e l'accesso ai laboratori e alla strumentazione dell'università li paga di suo.
    I soliti problemi inutili, sono ben altri gli sprechi su cui bisognerebbe scandalizzarsi e fare qualcosa.
    Ciao.
    "Non date da mangiare ai troll"
    http://it.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)

  19. #19
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    Quote Originariamente inviata da Gdmster Visualizza il messaggio
    K40: ricevo anche molte mail private con quesiti tecnici; dico di sì a tutti ma poi non ho tempo per rispondere. Sta diventando un lavoro; però, purtroppo, il lavoro vero è un altro e ho un certo numero di stipendi da pagare a fine mese.
    Comunque avevamo calcolato 1290 decadimenti al secondo per 39 grammi di potassio. Le tue misure portano quasi tutti zeri e non soddisfano la statistica di Poisson, quindi stai misurando un'altra cosa anche tenendo conto di eventuali riduzioni di area efficace e possibili anisotropie. Se poi la prossima volta fornisci tutti i dati necessari, dài anche un'idea che sai che cosa devi misurare. La progettazione dell'esperimento è più importante dell'esperimento stesso.
    Sicuramente un GRAZIE per la disponibilità va speso, non mi quadrano i conti però, il contenitore contiene 100g di sale di cui soli il 0,012% è K40 quindi solo 1,2g sono radioattivi e quindi i conteggi cominciano ad essere più vicini ai numeri che ho postato.
    Ti pare che mettono in vendita qualcosa che si mangia con dei conteggi del genere?
    Comunque tranquillo forse quello che volevo farti capire lo hai capito e ancora GRAZIE.
    "Non date da mangiare ai troll"
    http://it.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)

  20. #20
    Affezionato

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    Gabrichan, secondo me una sventola di Tyson o 1000 buffettini NON sortiscono lo stesso effetto sulla mascella.

  21. #21
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da GabriChan Visualizza il messaggio
    ... non mi quadrano i conti però, il contenitore contiene 100g di sale di cui soli il 0,012% è K40 quindi solo 1,2g sono radioattivi .
    GC non ti offendere ma ti credo che non ti quadrano i conti.

    Lo 0,012% di 100g fa 0,012g cioè 12mg.

  22. #22
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da GabriChan Visualizza il messaggio
    Sicuramente un GRAZIE per la disponibilità va speso, non mi quadrano i conti però, il contenitore contiene 100g di sale di cui soli il 0,012% è K40 quindi solo 1,2g sono radioattivi e quindi i conteggi cominciano ad essere più vicini ai numeri che ho postato.
    A me pare che fai un gran casino coi conti: lo 0,012% è ovviamente già conteggiato nei 1290 decadimenti per 39 grammi. Per 100 grammi devi moltiplicare per circa 2,5 e diventano 3500 decadimenti al secondo.



    Quote Originariamente inviata da GabriChan Visualizza il messaggio
    Ti pare che mettono in vendita qualcosa che si mangia con dei conteggi del genere?
    E' un problema serio, dovrebbero pure impedire la balneazione visto che ci sono 380 mg di potassio per litro. (Tra l'altro dànno un fastidio della matosca se fai un telescopio per neutrini subacqueo). Oppure dovrebbero procedere alla dissalazione degli oceani e proibire la vendita delle banane. O forse quei decadimenti sono pochi pure se il gamma è da 1,5 MeV. Non ci spacchi neppure il ferro di Carpinteri.



    Quote Originariamente inviata da GabriChan Visualizza il messaggio
    Comunque tranquillo forse quello che volevo farti capire lo hai capito e ancora GRAZIE.
    Non ho capito un accidente ma va bene così.

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