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auto ad idrogeno fai da te

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  • #61
    Originariamente inviato da luigi.gmb Visualizza il messaggio
    ... la scissione fatta con celle in alluminio come le mie rilasci degli ossidi
    L'alluminio può reagire con idrossido di sodio (soda caustica) e rilascia idrogeno.
    Dopo un determinato tempo, l'alluminio si corrode totalmente e l'elettrolita assume un colore grigiastro....
    Saluti
    "Il tempo è ciò che accade quando non accade nient'altro" [ R. Feynman ]

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    • #62
      Originariamente inviato da luigi.gmb Visualizza il messaggio
      luca volevo chiederti e possibile che la scissione fatta con celle in alluminio come le mie rilasci degli ossidi che possono fungere da carburante??
      L'alluminio metallico in ambiente alcalino produce direttamente idrogeno secondo la reazione

      2 Al + 3 H2O = Al2O3 + 3 H2

      In particolare è attivissimo se lo usi per la parte anodica ovvero dove connetti il polo positivo della batteria. In pratica ti trovi a avere più idrogeno di quello che si produrrebbe dalla semplice elettrolisi.

      Per vedere questo basta che osservi se le piastre sono corrose; corrosione è indice di reazione del metallo.

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      • #63
        Originariamente inviato da luigi.gmb Visualizza il messaggio
        io ho tutta l'estate per fare qualsiasi prova quindi sono in cerca di consigli utili.
        e come farebbe chiunque di voi anche io non ci penso propio a smettere .
        almeno non in questa fase quindi rassicuratevi.
        un saggio diceva :tutto cio che non ti uccide ti fortifica,
        le critiche qui sono bene accette e senza rancore anche perche sono più che ragionevoli, anche io avrei ed ho ancora adesso dei dubbi.
        Come chimico potrei suggerire di alzare la temperatura dell'acqua; oppure di andare verso le elettrolisi in fase gas che portano ad un aumento della efficienza della cella

        Google Patents
        Inserire numero brevetto US 2007/0278092

        Altra cosa che farei per scrupolo:

        Misurerei in qualche modo il volume di gas sviluppato dalla cella sottoposta a una certa corrente per un certo tempo; questo ti da dei numeri per vedere se ti trovi sopra i valori teorici o sotto; poi possiamo vedere il perchè siamo da una parte o dall'altra e con un po di ragionamenti fare funzionare il tutto e capirne il perchè funziona.
        Anche gli antichi persiani scaldavano piscine con il calore di una sola candela; gli studiosi dell'epoca le hanno distrutte per capire cosa succedeva ma senza capire nulla; ora mancando delle piscine non possiamo più riprodurre il fenomeno, quindi una comprensione fatta con i dovuti criteri è cosa saggia.
        Un solo commento personale: Avanti tutta e non mollare!



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        • #64
          Ciao Luigi!!!!!


          E’ difficile dare delle indicazioni di quali prove effettuare per corrispondenza.

          Comunque io per prima cosa avrei fatto una cella con piastre inox , così da stabilire una volta per tutte se questa anomalia positiva dipende dalla reazione dell’alluminio oppure dagli iniettori più grandi.
          Una volta stabilito questo si può lavorare per il max del rendimento.

          Saluti.
          La teoria è quando si sa tutto e niente funziona.
          La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perchè.
          In questo caso, abbiamo messo insieme la teoria e la pratica:
          non c'è niente che funziona... e nessuno sa il perchè!"
          Albert Einstein

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          • #65
            Ciao Luigi!!!!

            Prova a misurare la tensione che alimenta la cella, la quale deve essere disinserita e senza la batteria dell’auto, che tu normalmente elimini.

            Poi fai la misura sempre della tensione inserendo la cella.

            Secondo me tu hai un problema all’impianto di regolazione dell’alternatore, la tensione in questi casi è molto elevata e di conseguenza aumenta anche la corrente, i 30Amper dei quali parli sono tanti per un servizio continuato, non so per quanto possa durare l’alternatore.

            E’ per questo che tu hai così tanta produzione di idrogeno, lo stesso problema l’ha avuto Stan Meyer sull’alternatore della sua barca alimentata a idrogeno, per un guasto del genere inaspettatamente si è ritrovato ad avere una grossa produzione di idrogeno inspiegabile.

            Dopo accurati esami, e dopo aver compreso il problema, ha modificato l’alternatore con il quale in seguito alimentava le sue celle.

            Saluti
            La teoria è quando si sa tutto e niente funziona.
            La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perchè.
            In questo caso, abbiamo messo insieme la teoria e la pratica:
            non c'è niente che funziona... e nessuno sa il perchè!"
            Albert Einstein

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            • #66
              vediamo se ho capito bene

              luigi ha un'automobile senza serbatoio, quindi non consuma benzina, di certo
              ha cambiato gli iniettori con altri maggiorati
              cambiato o rimappato la centralina
              e riesce a marciare abbastanza bene, per tempi non trascurabili a solo gas del suo elettrolizzatore, che non consuma nemmeno troppo...

              domanda:

              adesso l'uscita dell'elettrolizzatore va dritta alla pompa di iniezione?
              la pompa stessa è stata modificata?

              che modello di auto è?
              Contrariamente a quanto comunemente creduto l'aerodinamica spiega il volo del calabrone.
              La persona che ha affermato il contrario non conosceva l'aerodinamica, e, peggio ancora, non ha guardato bene il calabrone prima di parlare.
              Lui è perdonato, lo ha fatto in un'occasione conviviale, ma le persone che lo citano non hanno l'abitudine di verificare le loro affermazioni.

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              • #67
                Post n. 6:
                inoltre anziche utilizare acqua demineralizata con soda o potassia caustica .
                e molto meglio utilizzare acqua prelevata da un addolcitore a sali minerali e resine attive , che ti permette di avere acqua carica di potassio e ioni , e niente calcio ne magnesio .
                Post n. 60:
                ho quindi alimentato la macchina con la mia cella che sono 10x20cm x 10celle x2
                ho caricato le celle a 6 bar con la batteria,
                ho immesso nella macchina tramite un regolatore di pressione 3 bar di gas in uscita
                Giusto per capire:
                - elettrolizzatore il cui contenitore è resistente alla pressione di almeno 15 bar (per il coefficiente di sicurezza); caratteristiche costruttive e materiali?
                - elettrolita: acqua del rubinetto, opportunamente trattata, come descritto;
                - elettrodi costituiti da numero 21? piastre di alluminio di dimensioni 10 x 20 cm di spessore? distanza tra le piastre? con quali collegamenti elettrici? Un disegnino quotato dell'elettrolizzatore?
                - l'elettrolizzatore verrebbe "avviato" collegandolo alla batteria dell'auto sino al raggiungimento di 6 bar, indi staccato dalla batteria stessa poiché si autoalimenterebbe mantenendo una pressione di 5 bar?
                - se il contenitore fosse apribile ed ispezionabile, si sarebbero riscontrati consumi dell'acqua? e corrosione delle piastre? se si, di quali entità?
                - ecc. ecc. ecc.

                Prima di elucubrare sul motore, sul sistema di alimentazione, sulle centraline, ecc. , mi parrebbe opportuno comprendere come e da dove arrivi il "nuovo carburante"!

                Grazie per le eventuali risposte.

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                • #68
                  Dear sir and friends.
                  Non ho letto tutto ma mi son fatto un concetto di dove andate a parare,
                  volete a tutti i costi far correre le vostre macchine ad HHO senza l'uso del
                  carburante fossile e su questo condividiamo in pieno le aspirazioni ma, come vi dissi le case vanno costruite dalle fondamenta e non dal tetto.
                  Come ho sempre fatto ho consigliato a tutti di incominciare con un gruppo
                  elettrogeno di poco costo e non lo dico da oggi ma da sempre, anche un motore di barca va bene, anzi ne devo montare uno nuovo di pacca alla
                  barca di mio nipote. Apprezzo moltissimo la buona volontà di Luigi e delle vecchie conoscenze Lukapat, Acqua2O e Gigi che quel sostengono, lo
                  affermano con cognizione per cui faccio affidamento e riferimento solo
                  a loro ed altri come loro che all'uopo si tirano su le maniche e partono
                  decisi ad affrontare l'ignoto. Fa piacere incontrare persone del genere
                  nei propri percorsi di vita. Gigi carissimo eheheheh, volevo rispondere
                  al tuo ultimo quesito, ma non ho fatto in tempo perchè mi hanno chiuso
                  la stanza, come volevasi dimostrare. No, dear Gigi hai capito male, non
                  ho mai frequentato la Scuola Radio Elettra ehehhehehe, ebbi a dire che ho conseguito una semilaurea in ingegneria elettronica nel campo trasmissioni in Aeronautica militare indovina dove? A Lecce dov'ero a frequentare la scuola AUPC, il resto è autodidattica hai ragione,
                  niente scuole per corrispondenza senza alcun dispregio per queste.
                  Ragazzi nei miei post avrete colto la semplicità espressiva rivolta a tutti
                  senza introduzione di temi complessi fatti di formule e numeri che non servono a nessuno tranne a individui come ddmaster, endymion ed altri a cui interessa l'ammontare del reddito di Berlusconi o di Marchion o del loro vicino di casa che conduce vita agiata e se ne va in crociera, secondo
                  la loro povera mente non rientra nella fattispecie del lavoro del sacrificio
                  della privazione, secondo la loro mentalità o hanno rubato od hanno sfruttato poichè nel loro cervello grosso quanto una noce moscata (moscata in senso figurativo) non vedono altre alternative alle loro
                  perverse congetture. Amici contattatemi in privato non do niente in pasto
                  agli sciacalli. Non riaprirò un'altra stanza a dar delle dritte agli amici poichè come la favola tedesca dei 4 suonatori di Brema mi trascino dietro
                  merdone e pantegane da buttare a mare (belle queste favole tedesche eheheheh, senza fatine e fate turchine ehehehehe). Best regards.

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                  • #69
                    Ciao Shardan... guarda che la stanza l'hanno riaperta
                    C'è un problema di fondo da valutare ed è sempe il bilancio energetico, ovvero quanto devo spendere in energia e quanto gas ne ricavo, per far andare una macchina ad HHO.
                    Il problema è che come dice l'amico Shardana questo gas ha peculiarità strane ovvero brucia con una temperatura di fiamma a 130°C, ma fonde il tunsteno più di 6000°C ....
                    Credo che questo dipenda dalla composizione del gas... e quindi se si vuole far andare una macchina qualcosa da bruciare insieme all' HHO ci vuole (acqua forse) se no, non si arriva alle temperature e pressioni necessarie per far girare un motore.

                    Ciao
                    "Non date da mangiare ai troll"
                    http://it.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)

                    Commenta


                    • #70
                      Originariamente inviato da GabriChan Visualizza il messaggio
                      questo gas ha peculiarità strane ovvero brucia con una temperatura di fiamma a 130°C, ma fonde il tunsteno più di 6000°C ....
                      affermazione alquanto opinabile, poichè la realtà non si piega ai desideri, quanto hai scritto comporta una delle due seguenti conseguenze (mutuamente esclusive)
                      caso A ) il tungsteno fonde a 130 °C (facilmente verificabile su ogni fornello da cucina)
                      caso b) la fiamma è molto ma molto più calda di 130 °C (facilmente verificabile, usandola per accendere materiali con temperatura di ignizione superiori (per ex. legno, circa 220 - 250 °C, a seconda delle condizioni)
                      prego, eseguire il test e indicare l'ipotesi corretta

                      Originariamente inviato da GabriChan Visualizza il messaggio
                      Credo che questo dipenda dalla composizione del gas... e quindi se si vuole far andare una macchina qualcosa da bruciare insieme all' HHO ci vuole (acqua forse) se no, non si arriva alle temperature e pressioni necessarie per far girare un motore.
                      una miscela di idrogeno e ossigeno può essere più che sufficiente, da sola, a produrre le pressioni e le temperature necessarie
                      comunque, mi lascia molto perplesso l'idea di bruciare acqua, insieme ad idrogeno e ossigeno

                      Odisseo
                      (E d'un tratto capii che il pensare è per gli stupidi, mentre i cervelluti si affidano all'ispirazione. (cit. Arancia meccanica) - Ma se quella non arriva, il cervelluto stà inguaiato assai (Odisseo - Gigantosaurus Carinii Patagoniae)

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                      • #71
                        Ciao odisseo allego file di uno studio... poi ne parliamo.
                        http://www.energeticambiente.it/sist...#post119090502
                        "Non date da mangiare ai troll"
                        http://it.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)

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                        • #72
                          Odisseo
                          Vedi che finalmente torni al nostro concetto, ammetto pur senza volerlo, te ne do atto la fiamma hho non riesce ad accendere il fuoco a legna od impiega molto più tempo che fondere la punta di un elettrodo di tunghsteno, non l'intera barra, sia ben chiaro (non basterebbe la produzione del gas seppur copiosa) poi non s'è detto a 130° io ho rilevato anche 143° quindi non standardizziamo ciò che non è stato constatato per ordine di serietà, dire 130° e dire 143° non cambia molto
                          nei confronti del tungsteno che fonde a 3700°, non parliamo di fusione in crogiolo ovviamente, parliamo di fusione di fiamma in aria libera e solo
                          di una punta d'elettrodo non certo dell'intero elettrodo, onestamente non
                          ho mai detto questo per chi capisce quel che si dice. Se volete qualche specificazione in più vi dico candidamente che tenendo indice e pollice
                          della mano sinistra in prossimità della barra di tungsteno da fondere non viene trasmesso calore e quindi nessuno scottamento come accadrebbe
                          con la fiamma ossidrica o la saldatrice. Se siamo pazzi noi veniteci ad informare se siete pazzi voi vi informeremo le cose stanno così, ovviamente colgo la provocazione dell'amico Gabri che sa benissimo che le situazioni hanno questo andazzo. Regards.

                          Commenta


                          • #73
                            grazie luca come pensavosei un validissimo aiuto. seguiro il tuo suggerimento.

                            Commenta


                            • #74
                              master su una machina a benzina tutto il sistema di iniezione elettronica,
                              e composto dalla pompetta elettrica nel serbatoio (quella che io ho rimosso)e dagli iniettori, e comunque non ho rimappato la centralina e neanche la sonda lampada che da a tutti tanta preoccupazione,non c'e stato bisogno
                              capito??

                              Commenta


                              • #75
                                sardana penso di essermi perso qualche puntata.
                                ma di che cavolo stai parlando?????

                                Commenta


                                • #76
                                  capito?

                                  no!

                                  la pompa d'iniezione non è mica nel serbatoio......
                                  Contrariamente a quanto comunemente creduto l'aerodinamica spiega il volo del calabrone.
                                  La persona che ha affermato il contrario non conosceva l'aerodinamica, e, peggio ancora, non ha guardato bene il calabrone prima di parlare.
                                  Lui è perdonato, lo ha fatto in un'occasione conviviale, ma le persone che lo citano non hanno l'abitudine di verificare le loro affermazioni.

                                  Commenta


                                  • #77
                                    In alcune auto la pompa d'alimentazione benzina è nel serbatoio, in altre è esterna, collegata al serbatoio da un lato ed agli iniettori dall'altro.

                                    Commenta


                                    • #78
                                      se non sappiamo il modello dell'auto..............

                                      e comunque lui ha detto che la pompa era nel serbatoio

                                      quindi mi ripeto:

                                      la pompa d'iniezione è stata modificata?

                                      finora ho letto tanti annunci, ma nessun dettaglio.....................
                                      Contrariamente a quanto comunemente creduto l'aerodinamica spiega il volo del calabrone.
                                      La persona che ha affermato il contrario non conosceva l'aerodinamica, e, peggio ancora, non ha guardato bene il calabrone prima di parlare.
                                      Lui è perdonato, lo ha fatto in un'occasione conviviale, ma le persone che lo citano non hanno l'abitudine di verificare le loro affermazioni.

                                      Commenta


                                      • #79
                                        master non c'e piu la pompa ma solo gli iniettori oK??

                                        Commenta


                                        • #80
                                          Originariamente inviato da GabriChan Visualizza il messaggio
                                          Ciao odisseo allego file di uno studio... poi ne parliamo.
                                          http://www.energeticambiente.it/sist...#post119090502
                                          L'ho già postato almeno 3 volte su richiesta degli utenti più intelligenti...ma glissano e passano avanti...
                                          Ah no qualcuno mi ha chiesto di spiegare che cosa è "PROCEEDINGS of the NPA"
                                          oltre al pretitolo per confutare, commentare non sanno andare oltre...
                                          Lassa perde...

                                          Comunque per la cronaca NABLA, mi ha chiesto questo:

                                          http://www.energeticambiente.it/sist...#post119076454

                                          E qui dove lo avevo postato la prima volta:
                                          http://www.energeticambiente.it/sist...#post119076396

                                          Che dici troveremo prima o poi risposte più serie?

                                          p.s. domani se ce la fai vienici a trovare...nessuna sorpresa lo giuro
                                          Vorrei che vedessi delle celle..

                                          p.s. trOllalero trOllalà...bello questo nuovo 3D ;-)
                                          una goccia d'acqua deionizzata e bidistillata ad una analisi specifica degli elementi in essa contenuti in ppb (parti per miliardo) risulta possedere in se tutti gli elementi che compongono il nostro pianeta ad eccezione delle terre rare, è in pratica la nostra impronta digitale.

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                                          • #81
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                                            • #82
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                                              • #83
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                                                • #84
                                                  4 pagine e non hai ancora nemmeno detto che modello di auto hai...............
                                                  in compenso pretendi di farci credere che hai degli iniettori senza una pompa d'iniezione..........

                                                  se credi che io stia qui a farmi prendere in giro da te e tutti quelli come te...........

                                                  plonk
                                                  Contrariamente a quanto comunemente creduto l'aerodinamica spiega il volo del calabrone.
                                                  La persona che ha affermato il contrario non conosceva l'aerodinamica, e, peggio ancora, non ha guardato bene il calabrone prima di parlare.
                                                  Lui è perdonato, lo ha fatto in un'occasione conviviale, ma le persone che lo citano non hanno l'abitudine di verificare le loro affermazioni.

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                                                  • #85
                                                    master apparte che il modello di auto se ci capisci qualcosa non fa differenza.
                                                    comunque ho una fiat marea.
                                                    e per la cronacha non prendo in giro nessuno, cerco solo di venire a capo di un fenomeno che non riesco a spiegarmi.
                                                    se ti senti preso in giro sono spiacente non posso aiutarti

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                                                    • #86
                                                      se mi spieghi il tuo problema possiamo fare a capirci, come si dice dalle mie parti.

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                                                      • #87
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                                                        • #88
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                                                          ma il problema e creare pressione??

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                                                          • #89
                                                            Dear Luigi Dio benedica te e la tua splendida famiglia essenzialmente in quella splendida bambina che tieni fra le braccia a cui auguro le migliori
                                                            fortune. Sei un ragazzo benchè appassionato però per esser precisi come
                                                            sempre non puoi venirci a raccontare bugie. Smentisci subito che la macchina ti mette in moto con HHO altrimenti rischi di perdere la mia fideiussione che è grande in questo momento. Nessun motore da me constatato mette in moto ad HHO, si faccia avanti chi sostiene questo,
                                                            autorizzo chiunque mi dimostri questa situazione allo sberleffo ed ad esser situato in un carro a buoi ad esser sbertucciato in tutta europa
                                                            come millantatore indegno d'un pezzo di pane negato. Te la senti Luigi
                                                            di affrontare la sfida? fammelo sapere, io nella mia baldanza son convinto di vincere ma, magari mi potrei sbagliare. Luigi datti una calmata e non raccontare balle sei simpatico comunque se le racconti o le trattieni le balle, comunque un consiglio amichevole sarebbe meglio eludere, nessuno ha letto niente nè visto niente es claro amigo? Dear Luigi, ne va
                                                            della tua nobile immagine non perderti per la coglionata di un forum siamo persone serie e dobbiamo contribuire per atti concreti che puoi
                                                            anche camuffare a modo tuo. Perdonami non accettiamo menzogne
                                                            o parafrasi. Best regards exuse me please for my intraprendeshion.

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                                                            • #90
                                                              cross scusami ho provato a mandare delle foto, ma non ci sono riuscito mi spieghi per favore dove sbaglio , se puoi.
                                                              comunque tra una quindicina di giorni vedrete un video su youtube, lo sto preparando .
                                                              ho un motore Y10 elefantino quattro iniettori .
                                                              il tempo di montarlo a banco con tutto a vista

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