La cella HHO di Lorenzo dal vivo - EnergeticAmbiente.it

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La cella HHO di Lorenzo dal vivo

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  • #91
    Roy, ciao. Non capisco come per alcuni le parolacce siano "verve" e le battute, per altri, ban.
    Mgc, da qui è stato bannato per l'appunto... ma su youtube non posso.
    E poi è fatto così...
    Per i dati tecnici e sensori seri devi attendere un altro po... non che non ci siano... ma non sono disponibili per ora a parte tutti quelli già postati (che direi anche abbastanza sufficienti).

    A rileggerci.
    Roy
    Essere realisti e fare l'impossibile

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    • #92
      Mahh , credo che nessuno si sia offeso per una battuta diciamo da spaccone del sig. L****.

      Ma piuttosto mi chiedo questi video cosa dimostrano ? Nulla di nulla .
      Come ha dimostrato Riccardo , lui ha raggiunto gli stessi risultati con molto meno .
      Cosa dimostra respirare per 3 secondi la marmitta ? Anche io quando entro nel mio garage e metto in moto , anche ad auto accesa , non muoio respirando i vapori anche per 10 minuti .

      Ma quello che si deve dimostrare è che ci sia un effettivo risparmio di carburante , che ci sia un minore consumo di correte a scindere H2O , con la teoria dei domini di coerenza , altrimenti rimane solo una teoria non dimostrata.

      Saluti
      Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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      • #93
        Originariamente inviato da zagami Visualizza il messaggio
        (...) Anche io quando entro nel mio garage e metto in moto , anche ad auto accesa , non muoio respirando i vapori anche per 10 minuti(...)
        Non esageriamo, 10 minuti è proprio tanto (a meno che il tuo garage non sia col portellone aperto e la macchina parcheggiata di muso, con gli scarichi che escono fuori...) Però il concetto c'è: certe cose possono essere appariscenti in video ma non è così che si fanno dei test decenti.

        Originariamente inviato da zagami Visualizza il messaggio
        (...) quello che si deve dimostrare è che ci sia un effettivo risparmio di carburante , che ci sia un minore consumo di correte a scindere H2O , con la teoria dei domini di coerenza
        Il risparmio di carburante interessa tutti di sicuro, case automobilistiche comprese; anche un minor consumo di corrente, senza dubbio, sarebbe interessante, ma i domini di coerenza, a questo stadio, li lascerei proprio da parte - iniziamo a vedere quanto bene funziona, anche solo per evitare "risse" a monte...tra l'altro i domini erano stati invocati per spiegare questo presunto risparmio, non il contrario, dico bene? Iniziamo dal risparmio, ma prima da quello di carburante, poi (che ci sia o meno) andiamo a vedere quello elettrico (che anche da solo sarebbe già un successo)
        Ultima modifica di Cimpy; 10-02-2015, 15:57. Motivo: tonda mancante
        Ich bin ein CimPy - Accidenti, mi sa che ho perso il treno (e mi si è pure rotta la sveglia)! Qualcuno sa dirmi a che ora passa il prossimo?

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        • #94
          Certo Cimpy , la porta basculante del mio garage è aperta e se metto l'auto con la marmitta rivolta all'esterno posso stare anche un giorno .

          Ma il paragone era simile al video dove si vede l'auto all'interno di un enorme garage o di un capannone .
          Una struttura simile l'ho vista nella concessionaria FIAT della mia città . I meccanici provano i motori all'interno del garage per ore ed ore senza che sia morto mai nessuno .

          Certo la cosa importante è che ci sia un risparmio di carburante , comunque si raggiunga questo obbiettivo , ma non sono io ad aver invocato i domini di coerenza per rendere plausibili risparmi energetici .
          Ultima modifica di experimentator; 10-02-2015, 16:02.
          Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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          • #95
            Un'aneddoto : Anni fa (Lo faccio alla mi auto da sempre un buchino nella parte più bassa della marmitta) con un'auto pre catalitica (A GPL come tutte le mie auto) dato che vado sempre a velocità codice un giorno percorrendo un tratto di autostrada (E' raro che la faccia) mi accorsi che dalla marmitta usciva molto fumo. Rallentai immediatamente, il fumo cessò e arrivato a casa indagai .... toccando la marmitta mi accorsi che suonava pieno. Incuriosito mi accorsi che il forellino si era tappato. Nello stapparlo uscirono almeno 2 lt di acqua ..... il finale restava freddo (Era una 3 volumi col tratto dal centrale al finale abbastanza lungo) e li si condensava tutta l'acqua contenuta nei gas di scarico. Se a questo aggiungiamo che col catalizzatore :

            Il meccanismo per il quale funziona il convertitore catalitico è la riduzione dell’energia di attivazione delle reazioni redox che eliminano le tre specie inquinanti a favore dei normali ed

            innocui prodotti di combustione CO2 N2 e H2O : CO + ½ O2 CO2 ; CnHm + (n + m/4) O2 CO2 + m/2 H2O ; CO + NO CO2 + ½ N2

            http://www.uniroma2.it/didattica/MAC...terna_2007.pdf

            http://www.ngk.de/it/dettagli-tecnic...stanze-nocive/


            Relativo LINK prima che qualcuno ne approfitti per "Trollare"


            Ultima modifica di umbi; 10-02-2015, 18:47.

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            • #96
              Io per adesso interromperei la conversazione qua! Aspetterei di avere un kit sotto mano per fare le relative prove... Quindi niente accuse ne prese in giro... Atteniamoci allo studio di questo sistema come dovremmo fare con gli altri.

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              • #97
                Originariamente inviato da venom Visualizza il messaggio
                Atteniamoci allo studio di questo sistema come dovremmo fare con gli altri
                Volentieri. Per gli scettici, chi c'è a testare?
                Ich bin ein CimPy - Accidenti, mi sa che ho perso il treno (e mi si è pure rotta la sveglia)! Qualcuno sa dirmi a che ora passa il prossimo?

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                • #98
                  in zona Milano io, ma il mio test presuppone un paio di soste al benzinaio e 100-200km di strada... sono un praticone...

                  Nel frattempo devo dire che il mio video, grazie anche alla scarsa qualità evidenziata da MGC, comincia ad avere successo..

                  Quindi nonostante lo scetticismo stiamo contribuendo a tenere vivo l'argomento, e questo non può fare che piacere anche allo stesso Lorenzo...
                  I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                  https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                  • #99
                    Ciao Riccardo sono curioso se i test li fai su la vecchia 500 vista nel video prima di iniziarlo ti consiglio due cose da verificare per non toppare gas prodotto per quel motore almeno 500 cc. e dal generatore che si è visto dubito eroghi quella quantità secondo l'energia assorbita dal generatore max 10A oltre vai in negativo il tubo del gas all'entrata del carburatore fallo il più vicino alla valvola a farfalla con un forellino da 1 mm. aiuta a entrare nel collettore non voglio insegnare a nessuno ma sono esperienze fatte su una vecchia panda aspirata con questo sistema inizialmente dovresti avere un 10/15% di risparmio dopo 50 km. dopo aumentano gradualmente con il kilometraggio ultima cosa quando fai il pieno non fidarti della pompa guarda sempre il livello max al bocchettone tipo la 500 altre auto con un po di pazienza e una tanichetta scuotendo la macchina per portare il pieno fino all'orlo ce ne stanno oltre 5 litri dopo che scatta l'erogatore se i test li fai a lungo termine scorda questa ultima parte

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                    • Riguardo il mio video, visto il post di ydroh2o... STAVO SCHERZANDO, possibile che uno più dice cose inverosimili più viene creduto?

                      Oddio non vorrei ritrovarmi le iene sotto casa per riprendere le "celle di Ricky"....

                      Torniamo in argomento però, qui si parla delle celle di Lorenzo.

                      Lo scetticismo di MGC lo condivido, però non si può parlare di conflitto di interessi.

                      Roy e il sito hanno sempre dato spazio a tecnologie e innovazioni discusse, a volte controverse (in apposita sezione) ma comunque potenzialmente innovative.

                      Io credo sia utile mostrare anche le opinioni contrarie, ma solo per evitare che tecnologie o prodotti che non hanno ancora dimostrato niente prendano contributi economici da privati o enti pubblici.

                      Vedremo col tempo se Lorenzo riuscirà a dimostrare l'utilità e l'efficienza del suo sistema...
                      Ultima modifica di eroyka; 11-02-2015, 18:34.
                      I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                      https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                      • Io farei l'esatto contrario di quello che dice Cimpy; staccherei l'accrocchio del sig lorenz dal motore termico, lo collegherei ad un generatore munito di amperometro e lo farei funzionare Poi misurerei il consumo di corrente e le moli della miscela di ossigeno e idrogeno prodotte. Facile no? Così vediamo se davvero sfrutta i domini di coerenza o meno. Poi viene tutto il resto.
                        Anche io mi arruolo fra le file dei c******i.
                        Mi scusi sig Eroyka, ok che non lo può bannare da youtube ma allora perchè ha linkato il video? Io odio i flame sul forum e credo che postando quel video si dia spazio proprio ai provocatori di ambo le parti.
                        "Considerate la vostra semenza:fatti non foste a viver come bruti ma per seguir virtute e canoscienza"
                        Dante Alighieri,Inferno canto XXVI vv 118-120

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                        • Comunque apparte i flame i van e tutte le altre svarionate dette e fatte qua si dovrebbe parlare solo delle prove fatte con il kit di Lorenz e dei risultati ottenuti... Nel bene e nel male ma sempre con serietà scientifica... Grazie a tutti...

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                          • hai ragione Venom, però il video purtroppo è stato l'ennesimo esempio di informazione per niente scientifica, e non solo per la parolaccia finale.

                            L'olfatto non è una prova seria, tantomeno riguardo i consumi, e tra l'altro andando su youtube mi sono visti/rivisti altri video di Lorenzo.

                            L'atteggiamento e le affermazioni sono degne di Vanna Marchi, spero che lui non si offenda ma io non riesco a essere diplomatico. Un presunto scienziato o inventore MAI dovrebbe usare frasi ad effetto e senza valore scientifico come "L'auto che va ad acqua"...."inquina un millesimo delle termiche" o roba del genere che non ricordo esattamente.

                            Il 3d ha preso questa piega anche per colpa di certi atteggiamenti, visto che il video è uno dei pochi documenti sulla sua invenzione.

                            E poi dai come ho già detto, nè Lorenzo nè voialtri sostenitori dovete prendervela troppo, senza gli interventi degli scettici questi 3d finirebbero in fretta nel dimenticatoio... bene o male purchè se ne parli...
                            I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                            https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                            • Venom, ciao. Sono d'accordo con te e sono disposto a mettere alla prova il sistema. Niente partecipazione di alcun genere. Ho un Toyota 2.5 diesel, 2 Mini diesel, per fare un confronto alla pari. Se si vuole in doppio cieco. Nessun problema!
                              Posso solo dire che se acquisto 3 sistemi e non funzionano, denuncio il venditore per truffa e chiedo i danni a nome dei consumatori, da versare al PAT.
                              Vediamo se qualcuno si offre di vendermeli.
                              Je suis Charlie e amo mamma e papà.

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                              • Mgc
                                La prova verrà probabilmente fatta da noi sulle seguenti vetture
                                nissan pathfinder 2.5d
                                Mini one d 1.4
                                Fiat fiorino 1.3 mj
                                Chevrolet captiva
                                Ducato 2.3 130cv
                                Per partire..... poi via via testeremo...
                                La manodopera è nostra visto che sappiamo fare... il percorso è già deciso su andata e ritorno di ca 150 km usando sempre cruise control per evitare falsi dati e usando sempre stesso distributore e pompa...
                                eppur funziona... si si.... provare per credere...

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                                • Ciao a tutti,
                                  vi segnalo che ho eliminato il vecchio video e caricato uno nuovo identico ma con un pezzo in più finale ove si vedono le celle della smart e una lettura degli ampere di alimentazione.
                                  Questo il link: http://youtu.be/XMGrqjGEMh0

                                  buona visione.
                                  Roy
                                  Essere realisti e fare l'impossibile

                                  Commenta


                                  • Alcue immagini da Roseto degli Abruzzi


                                    https://www.facebook.com/Hydromoving/photos/pcb.512333735572599/512331618906144/?type=1

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                                    • Mi fa piacere rivedere anche il "nostro" Quantum Leap all'opera.
                                      Non sapevo facesse parte del progetto ma... ne sono contento.

                                      In bocca al lupo!!!

                                      Commenta


                                      • Mgc, mi sono un po scocciato di sentirti sempre negare e negare il funzionamento della cella (mi riferisco anche ad altre discussioni).
                                        Ebbene oggi parlando al tel con Lorenzo ho ricevuto l'invito ufficiale per te e per zagami ad andarlo a trovare. Come ho fatto io, Venom e tanti altri.
                                        Vai, guarda, tocca, portati un'amperometro, un naso elettronico, leggiti i report presenti nel laboratorio, ecc.... in una parola TOCCA CON MANO e al tuo ritorno acceteremo più volentieri le eventuali critiche.

                                        Per ora le tue sono solo parole al vento che dopo un po danno noia.
                                        Vai a toccare e dopo ci racconti.
                                        L'invito è lanciato, ora a te/voi fare la vostra parte.

                                        Altrimenti gradirei più silenzio...
                                        Roy
                                        Essere realisti e fare l'impossibile

                                        Commenta


                                        • MGC, io fossi in te (mi spiace ma non posso partecipare di persona) farei due giri su quella macchina, con due pieni da un litro. Si va prima a sola benzina (o quel che è) finché non si ferma la macchina per mancanza di carburante. Poi si mette il litro, si attacca l'HHO e si vede se si ritorna e con quanto nel serbatoio. Se al rientro c'è ancora il 20% di benza , compramene uno.
                                          Ich bin ein CimPy - Accidenti, mi sa che ho perso il treno (e mi si è pure rotta la sveglia)! Qualcuno sa dirmi a che ora passa il prossimo?

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                                          • Roy, ciao. Capisco che per un credente sia scocciante sentire delle persone che negano la fede, purtroppo sarebbe triste se tutti fossimo d'accordo sulle stesse cose. Voi esistete perchè ci siamo noi.
                                            Per quanto riguarda l'invito di Lorenzo, non mi frulla neanche per la testa di accettare. Cosa dovrei andare a toccare con mano? annusare i fumi? (ma siamo seri!) leggere report non omogenei in date, chilometraggi e combustibili? Portarmi dietro un container di strumenti? essere insultato perchè non credente? essere stupito dagli effetti speciali?essere dialetticamente stordito e confuso dall'oratoria inconfutabile di chi si attacca ai domini di coerenza?
                                            Ribadisco il mio invito del post #111. Mi facciano un'offerta con la garanzia dei miglioramenti che otterrò, io compro il kit, lo faccio montare da un loro installatore, con la partecipazione di un mio meccanico, e lo testo.
                                            Se funziona, come garantito, con il 30-40% di risparmio, pago loro 100000 Euro di bonus. Se non funziona li denuncio per frode.
                                            Questo è un discorso serio, non basato sulle chiacchiere, è più di toccare con mano. E' andare a vedere il bluff. L'ipse dixit non è ben visto sul forum, è per questo che esistiamo.
                                            Je suis Charlie e amo mamma e papà.

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                                            • Cimpy, ciao. Anche il tuo suggerimento è da prendere in considerazione. Si potrebbe fare con un piccolo serbatoio da 1 litro supplementare e collegato all'alimentazione, proprio come fanno con le prove serie. Poi chiedo a Mario Massa di accompagnarmi per smontare l'apparecchiatura e farmi da pilota, secondo pilota.
                                              Je suis Charlie e amo mamma e papà.

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                                              • Originariamente inviato da mgc Visualizza il messaggio
                                                Mi facciano un'offerta con la garanzia dei miglioramenti che otterrò, io compro il kit, lo faccio montare da un loro installatore, con la partecipazione di un mio meccanico, e lo testo.
                                                Devi aspettare ancora un po... per ora nessun kit ancora in vendita. Per ora i test non sono ancora completati e per serietà e onestà non sarà possibile acquistare alcun chè se non ci sono tutti i presupposti di sicurezza e affidabilità che le leggi impongono.

                                                Ok... offerta rifiutata... ti potevi organizzare con chi volevi... vedi tu... o attendi che il tutto sia in vendita o attendi senza criticare troppo.

                                                Comunque, per l'appunto, non sono un credente. Sono uno che è andato a vedere e ha valutato la cosa dal vivo. Magari sbaglio, non ho fatto rilievi inconfutabili ma ciò che ho visto, sentito, annusato e letto vanno nella direzione di qualcosa che funziona... per cui non credo per fede ma come risposta a qualcosa che ho elaborato con i miei sensi. Per quello che valgono, certo.

                                                Bye
                                                Essere realisti e fare l'impossibile

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                                                • Ciao EroyKa ti seguo da diversi anni ma non ho ancora capito se tu hai fatto delle prove sulla tua auto
                                                  con questo gas forse mi è sfuggito qualche post dove ne parlavi delle tue esperienze
                                                  se non hai ancora fatto questa applicazione
                                                  ti consiglio di farlo ne capirai molto di più se ti può interessate ti posso regalare una cella autocostruita che dovrebbe superare una efficienza oltre 80% ti devi solo comprare un serbatoio della OGO e un Pwm e farti i vari taroccamenti alle sonde

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                                                  • Cavoli Vasto per me è troppo lontana, altrimenti una visita l'avrei fatta.

                                                    Però Roy... visto che sei in contatto io vorrei capire quanto lui sia disponibile a fornire risultati e soprattutto far fare qualche giro di prova, diciamo qualche test di consumi alla buona, e non sulla Nissan ma sarebbe meglio su un'auto "umana".

                                                    Vuole vendere un progetto, dice che cambierebbe il mondo, ma qualche test del genere l'hanno fatto? Tutte i produttori quando esce un modello nuovo offrono un test drive...
                                                    I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                    https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                                    • La prova della funzionalità del sistema è semplice : Si chiama una rivista specializzata (Che so Quattroruote per es.) e gli si offre un KIT in modo che la rivista possa fare test consumi della vettura prima e dopo.

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                                                      • MI pare di aver letto qualcosa su quattroruote ed il sistema HHO è stato bocciato a priori dagli amministratori e moderatori.
                                                        Leggete un po i commenti e vi rendete conto , EA è un paradiso in confronto a quattroruote .

                                                        http://forum.quattroruote.it/posts/list/54355.page

                                                        Idrogeno: rendimento del motore a combustione
                                                        Ultima modifica di experimentator; 17-02-2015, 20:55.
                                                        Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                                        • Io,se l'invito è aperto e si può fare qualche test non disdegno nulla,sono sempre ben lieto di sperimentare e ancor più lieto quando posso ricredermi,anche se le mie osservazioni sul metodo restano e le riconfermo alla grande.Magari si fa una macchinata unica raccogliendo tonini mingoni che non conosco ma è a due passi da me e mi pare qualcosa sappia di auto, conosco anche ottimi ingegneri vecchio ordinamento.

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                                                          • Ciao Riccardo,
                                                            per i giri di prova penso non ci sia problema alcuno. Pensa che nei prossimi giorni verranno testate più di 20 celle su altrettanto auto diverse. I test veri e propri saranno proprio questi visto che per adesso si sono testati con vari impianti diversi solo 4 veicoli.

                                                            Certamente verranno fuori delle correzioni da apportare o alcune migliorie... insomma il vero test drive deve ancora iniziare!

                                                            Per quanto riguarda 4ruote... lasciamo perdere. Se fanno i test come hanno fatto per l'utilizzo di olio (da veri incompetenti e palesemente in malafede...) sono capaci di distruggere un auto!

                                                            A presto!
                                                            Roy
                                                            Essere realisti e fare l'impossibile

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                                                            • Certo certo .... voi invece con i vostri "olfatti" da segugi ... siete in grado di quantificare i Gr/kW/h consumati da un motore ad HHO con quattro annusate

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