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**Al Mizar** · 22-05-2015, 00:56

Se � una di quelle idee eccezionali che diceva mgc, il cammino della convalida � ancora lungo.
Ma credo che Alexc90 abbia ragione: sui libri ci sono scritte un sacco di cose.

Secondo me qua ci sarebbe da ripartire dalle leve.

**experimentator** · 22-05-2015, 01:34

Solo che le leve funzionano da millenni immemorabili .

**venom** · 22-05-2015, 17:49

Avete ragione voi non funziona nulla l'hho � una ****** pazzesca! (92 minuti di applausi!!!) hahaha!

**Al Mizar** · 26-05-2015, 12:19

Finale molto istruttivo.

Chiss� se alla prossima occasione Eroyka sar� cos� disponibile ad interessarsi.

Pu� darsi di s�: al momento non d� evidenza di essersi ricreduto su nessuna delle baggianate che ha appoggiato, dal MEG alla FuF al Reattore di Vulcano al Motore Burladero.

**Cimpy** · 26-05-2015, 13:09

Un aspetto comune di chi spinge altri a credere alla fuffa � non ritrattare mai se non per finta. Qualcuno ricorda di qualche sostenitore dell'Hyperion che (truffati a parte) abbia ritrattato? E quindi...Anzi, tra un po' Venom ci dir� che stava scherzando, che l'HHO funziona perfettamente - al limite sar� solo chi vende corsi su kit non reperibili che � poco onesto, ma il miracolo da qualche parte avviene di sicuro...

**richiurci** · 26-05-2015, 14:23

si per� non ci casco, l'ho capito che volete attirarmi in altri 3d, perfino di forum chiusi, per tenermi impegnato a contestare le assurdit� pi� incredibili!

Riguardo il test di Venom non so che dire, ma in effetti.... mica sono poi appena arrivati... cercando su internet cella hho venom o daniele vengono link e video anche di tempo fa.

Poi hanno minacciato un trasferimento ad altro forum, forse gi� avvenuto... sono tentato ma non ho voglia di inseguirli altrove.

**experimentator** · 26-05-2015, 15:02

Perch� inseguirli ?
No no lasciamoli andare ...

**Furio57** · 27-05-2015, 22:06

Ciao a tutti

Originariamente inviato da zagami Visualizza il messaggio

...no lasciamoli andare ...

Anzi...meglio...vai avanti tu che ci scappa da ridere...!

Furio57

**mgc** · 28-05-2015, 08:10

Lo trovo strano. Divertente ma strano.
Certe cose sono eterne, anche se sembrano morire, esse risorgono dalle loro ceneri, come l'araba fenice. Possono anche cambiare nome, ma l'essenza purissima della bufala, rimane costante.

**eroyka** · 28-05-2015, 08:26

Chiss� se alla prossima occasione Eroyka sar� cos� disponibile ad interessarsi.

Pu� darsi di s�: al momento non d� evidenza di essersi ricreduto su nessuna delle baggianate che ha appoggiato, dal MEG alla FuF al Reattore di Vulcano al Motore Burladero.

Al, al di la del flame che ti dovrei sanzionare, direi che stai dicendo delle falsit� belle e buone.
- Il MEG, per quanto abbiamo verificato e analizzato non ha funzionato (il nostro). Hai mai letto il contrario da qualche parte? Spulciati pure tutto il sito progettomeg.it e dimmi se vedi una qualche affermazione in tal senso. Quindi TUA falsit�.
- il reattore di vulcano, in configurazione asciutta l'ho testato direttamente e non ho mai detto di aver riscontrato risparmi significativi. Spulciati tutta la discussione e dimmi se vedi una qualche affermazione in tal senso. Quindi TUA falsit�.
- Motore di burladero.... mai testato e detto niente...

Quindi riprenditi e stai con i piedi per terra invece di buttare merd e falsit� addosso agli altri. E smettila di trasformre in "appoggio" delle VERIFICHE che servono a tutti.

Tornando in tema la frase di venom � ovviamente ironica. Ammetto di esserci rimasto male per la non esecuzione del test cos� come lo avevamo organizzato... comunque non possiamo obbligarlo...
Se son rose fioriranno.
Eroyka

**Cimpy** · 28-05-2015, 08:40

Ma poi, se dopo verifica venisse fuori che l'HHO funziona come il MEG, possiamo contare sul fatto che NON scriverai che invece funziona oppure possiamo sperare che, nei thread in cui, all'opposto, si ipotizza che possa funzionare, compaia un messaggio che dica chiaro che non va? C'� un messaggio del genere per il MEG? E per il Vulcano?

**Furio57** · 28-05-2015, 13:09

Ciao a tutti

Originariamente inviato da eroyka Visualizza il messaggio

Al, al di la del flame che ti dovrei sanzionare...Il MEG, per quanto abbiamo verificato e analizzato non ha funzionato (il nostro)...il reattore di vulcano, in configurazione asciutta l'ho testato direttamente e non ho mai detto di aver riscontrato risparmi significativi...riprenditi e stai con i piedi per terra invece di buttare ***** e falsit� addosso agli altri...Eroyka

Ciao Roy penso che tu non debba rendere conto di quanto fin'ora fatto a nessuno, comunque scrivo a te, ma mi rivolgo un po' a tutti quelli che su questa questione come su altre intervengono non per interesse o per ampliare i vari argomenti, ma solamente per rompere i c0gli0ni. Piantatela! Se credete che un qual'cosa fuori dei vostri schemi non funziona, andate a discutere di robe in cui siete esperti, ma altrove. Penso che oramai si sia arrivati al colmo! Sei molto gentile a non intervenire drasticamente, ma penso sia arrivato il momento di farlo. Ci sono individui che partecipano solamente per disturbare, uno di questi sempre molto spiacevole da leggere � quello a cui ti sei rivolto direttamente, ma anche altri che continuamente inebriati da presupponenza e da scetticismi personali dettati forse anche dall'establishment scientifico, quando si trovano di fronte ad eventi o a personaggi non "inquadrati" come loro, si sentono in dovere di ridicolizzare il "malcapitato" che parla di free energy, Meg, Qeg, ecc... Questo � il motivo per la quale scrivo di meno e non ho ancora aderito al tuo invito di rientrare come moderatore "effettivo": dovrei intervenire di continuo bannando e cancellando i vari interventi, perdendo inutilmente un sacco di tempo e forse inc@zza@ndomi pure. Oltre che operare come moderatore mi piacerebbe intervenire e scrivere su vari argomenti tranquillamente senza aspettarmi l'azione dello stupido di turno. Se fosse possibile ti proporrei per quello che riguarda le "zone" pi� esoteriche o meno accettate dalla scienza ufficiale di limitare l'accesso a chi si dimostra ostile a questi argomenti con interventi insulsi come quello che segue.., scontati (tanto non funziona), offensivi (� una minchiata) e canzonieri come fino ad ora hanno fatto, prediligendo l'accesso a chi � interessato veramente all'argomento accettando anche pareri discordi, ma sempre con rispetto ed educazione.

Con stima
Salutoni
Furio57

**Cimpy** · 28-05-2015, 14:01

Dunque, Furio, in elenco tu metti pure il Meg. Per te quindi funziona? Mi era parso che Eroyka avesse detto che per lui invece no.

**eroyka** · 28-05-2015, 14:58

Caro Furio,
OT per OT... OT al quadrato!
Sono d'accordo con te. Condivido il tuo disappunto per l'eccessivo e petulante attacco senza se e senza ma di alcuni utenti.
Per me possiamo fare che le sezioni di confine possano prevedere una moderazione nel senso che intendi tu, tagliando subito le gambe a chi parte con un approccio distruttivo. Infondo queste sezioni esistono per esplorare soluzioni nuove (che possono essere errate) e sbirciare al di la di confini che oggi riteniamo insuperabili.

Quindi in maniera pubblica ti dico che se vuoi ritornare a moderare quelle sezioni ti do carta bianca nello stroncare gli atteggiamenti prettamente negativi.

Ci stai?

**venom** · 28-05-2015, 15:25

OT Furio ti prego torna!!! Serviresti davvero tanto!... MGC ti rispondo per conto terzi... Dove eri tu quando Lorenzo presentava il suo progetto all'ordine degli ingegneri di Pavia? Adesso basta flame per�... Naturalmente con tutta l'ironia che mi contraddistingue...

**richiurci** · 28-05-2015, 15:36

Io non ci sto!

Con tutto il rispetto e la stima che nutro per te e Furio, il post di Furio e la tua risposta non sono accettabili.

Anche io avrei moderato pi� duramente, ma sono stato accusato di mancanza di obiettivit� per post molto meno partigiani di quello di Furio.
E' per questo che si � dato spazio ai "disturbatori", tra i quali magari mettete anche me (o per lo meno sono stato messo in passato).

Gli interventi scettici, o anche ostili, sono legittimati dal fatto che Venom e Daniele lavorano come professionisti del settore, e propongono l'acquisto e l'istallazione dei kit. Molto border line come comportamento non essendo utenti supporter.
Lo fanno e l'hanno fatto anche in altri siti.

Ma soprattutto questo 3d era nato per organizzare un test, che � stato prima stravolto e poi annullato da Venom stesso, con la scusa degli scettici.

Si � proprio una scusa, visto che il test doveva servire proprio a tentare di mettere a tacere gli scettici!

Roy, mi � capitato di leggere sul web commenti sarcastici su EA, legati proprio a queste sezioni "controverse". Impedire che tutti gli utenti possano criticare o ironizzare su test promessi e mai realizzati (o forse taciuti a causa dei risultati?) non mi sembra una buona idea.

Il regolamento lo si pu� applicare pi� rigidamente, ma va fatto nella stessa maniera con tutti.

**Furio57** · 28-05-2015, 16:06

Ciao a tutti

Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio

...il post di Furio e la tua risposta non sono accettabili...Anche io avrei moderato pi� duramente, ma sono stato accusato di mancanza di obiettivit� per post molto meno partigiani di quello di Furio...E' per questo che si � dato spazio ai "disturbatori", tra i quali magari mettete anche me...Gli interventi scettici, o anche ostili, sono legittimati dal...

Ciao venon perch� tornare? non sono andato da nessuna parte! Riccardo calma! calma! nessuno ti ha mai classificato direttamente o indirettamente come disturbatore, non ti rispondo su tutto perch� non ho tempo, ma forse neanche troppa voglia (sempre la stessa solfa!). Ho colto l'occasione di scrivere qui, ma non specificatamente per la cella di venom il discorso � molto pi� generale. Comunque il mio post e la risposta di Roy sono pi� che accettabili perch� comunque pacati. Sul tuo modo di moderare se te la sei presa perch� qualche mammalucco di ha accusato di poca obiettivit� � un problema solo tuo e che devi risolverti da solo: � lo scotto di essere moderatore sempre criticato e spesso malgiudicato, ma io dico chissenefrega. Qui non vige la democrazia e l'operato di un moderatore � legge e non deve essere discusso. Gli interventi scettici sono permessi � chiaro, quelli ostili NO e non deve esistere nessuna legittimazione. Cercare di evitare che prevalga la violenza ostile degli oppositori su tutti quegli argomenti che riguardano la parte controversa, non significa essere partigiano. Lo farei anche per altri ambiti, ma 'sto casino succede sempre qui. Comunque siamo esageratamente OT.

Salutoni
Furio57

**mgc** · 28-05-2015, 16:59

Eroyca, Furio: non prendere mai posizione e fantasticare sulle idiozie pu� provocare un travaso di bile alle persone intelligenti. Limitatevi a portare il rispetto che richiedete agli altri e forse non si verificheranno pi� situazioni imbarazzanti. Capisco che questo non sia un forum di democrazia ma, se si tiranneggia, bisogna essere illuminati e onesti.
Venom, non faccio parte dell'ordine degli ingegneri di Pavia

**experimentator** · 28-05-2015, 17:17

Certo che il test della cela di Venom , chiamata cosi ad onorem , ma dovrebbe essere chiamata di una cella HHO , non � stato proposto da me e nemmeno dagli scettici in generale .
Che il test non sia stato fatto o abbandonato , non ne conosco i motivi ed a questo punto manco mi interessa saperli .
Quello che doveva essere detto sulle celle HHO � stato abbondantemente detto , non vi � nulla da aggiungere , il resto sono solo dissertazioni inutili.
Se l'accesso alla sezione energie controverse venisse limitato agli scettici e consentito solo ai credenti � come creare una setta chiusa o estremistica che non si raffronta con qui altri , credendo di avere la verit� in mano sbagliando , di cui ne abbiamo esempi poco lodevoli purtroppo ai tempi nostri.

**Furio57** · 28-05-2015, 17:48

Ciao a tutti

Originariamente inviato da mgc Visualizza il messaggio

...non prendere mai posizione e fantasticare sulle idiozie pu� provocare un travaso di bile alle persone intelligenti. Limitatevi a portare il rispetto che richiedete agli altri e forse non si verificheranno pi� situazioni imbarazzanti. Capisco che questo non sia un forum di democrazia ma...

Ciao mcg ma chi sono gli intelligenti? e quali le idiozie? Ritengo che per eliminare o prevenire le situazioni imbarazzanti basta bloccare chi le genera, comunque ocio! sopravalutarsi e imporsi come criterio di giudizio � rischioso!
Fin' che ci sono moderatori nessun forum � democratico, sono comunque per l'ordine e la disciplina...mi 'spiace.

Saluti
Furio57

**Furio57** · 28-05-2015, 17:59

Ciao a tutti

Originariamente inviato da zagami Visualizza il messaggio

...Se l'accesso alla sezione energie controverse venisse limitato agli scettici e...

Ciao zagami il tuo problema forse non � l'accesso perch� scettico e comunque assicurato, ma intervenire con educazione, molto rara nei tuoi interventi, comunque insieme a cimpy come al solito non avete letto bene...rileggete i miei ultimi interventi per� 'sta volta sforzandovi di capire, vi risponderete da soli...

Saluti
Furio57

**Cimpy** · 28-05-2015, 18:24

Il MEG, per quanto abbiamo verificato e analizzato non ha funzionato (il nostro)

Ah, visto: "il nostro". Poi c'� quello che funziona. Un po' come l'Hyperion e l'E Cat...

**Al Mizar** · 28-05-2015, 19:32

Originariamente inviato da eroyka Visualizza il messaggio

...al di la del flame che ti dovrei sanzionare ...

Perch� non lo fai? Mica mi devi qualcosa.
Poi, mi insegni che un flame, da soli, non si pu� fare; se flame �, tocca anche a qualcun altro.

- Il MEG, per quanto abbiamo verificato e analizzato non ha funzionato (il nostro). Hai mai letto il contrario da qualche parte?

E io ho forse scritto che tu sei andato dicendo che funzionava? Ho scritto che l'hai appoggiato, se vuoi negare l'evidenza accomodati.
Sarebbe interessante la tua opinione sul QEG.

- il reattore di vulcano, in configurazione asciutta, non ho mai detto di aver riscontrato risparmi significativi

Vero; hai scritto: "per� la sua cella � vera e i riscontri sulla sua funzionalit� sono tanti e fuori da qualsiasi dubbio di frode". Come si chiama questo, se "appoggiare" non ti garba?
Comunque dicevo del Reattore Piezonucleare, in base a quanto scrisse Valmax:
"Dopo avere parlato privatamente con Eroyka, ho avuto sufficienti rassicurazioni sulla bont� dell'esperimento di Vulcano sul suo reattore".
Ma forse Valmax aveva le traveggole; strano, non mi sembrava un tipo da traveggole. Magari gli hai rimpolpettato qualcosa lipperl�?

- Motore di burladero.... mai testato e detto niente...
No, infatti, hai solo raccolto i soldi di chi li ha mandati.

Ma, perch� non mi contesti anche sulla FuF? Sai ero rimasto che "E' da almeno due anni che la fusione fredda, oltre a funzionare, � perfettamente riproducibile, controllabile e, soprattutto, capita e spiegata".
Che anno era? Te lo chiedo perch�, come in tutti i siti pi� farlocchi, la data non c'�; hai cambiato opinione nel frattempo, o riservatamente stai andando avanti, magari con la Cella Piantelli?
Di quella si potr� dire, spero, che l'hai appoggiata.
E che � fuffa, si pu� dire? Se per dirlo bisogna argomentare non hai che da chiedere.

E allora, vedi di ripigliarti, e fai un discorso serio una volta tanto, se ti riesce.

Saluti.

AM

**mgc** · 28-05-2015, 19:40

Furio, gli intelligenti sono coloro che ci pigliano, almeno spesso. Gli altri lo sono in maniera inferiore. Le idiozie sono quelle affermazioni fatte da idioti.
"Idiozia: stupidit�, sciocchezza, scempiaggine, stoltezza, imbecillit�". Ovvero seguendo i dizionari, appartengono alla categoria anche gli stupidi, gli imbecilli e via.

sopravalutarsi e imporsi come criterio di giudizio � rischioso!
Fin' che ci sono moderatori nessun forum � democratico, sono comunque per l'ordine e la disciplina...mi 'spiace

Mi sembra che questa affermazione non sia il massimo, per i moderatori; si potrebbe intendere che il forum � antidemocratico e "i moderatori" si sopravvalutano e si impongono.
A quando le punizioni corporali?.

**Lupino** · 28-05-2015, 21:45

Buonasera a tutti,

...Fin' che ci sono moderatori nessun forum � democratico...

... a mio parere � esattamente il contrario: nessun forum �, o meglio dovrebbe essere, anarchico o dispotico ma, esattamente democratico. Ognuno dev'essere libero di esporre le proprie idee e critiche purch� queste siano portate con rispetto dell'altrui persona e i moderatori sono chiamati proprio nell'attuazione, innanzitutto, di questa regola.... ma secondo me � questo che intendeva Furio.

**Furio57** · 28-05-2015, 21:50

Ciao a tutti

Originariamente inviato da mgc Visualizza il messaggio

A quando le punizioni corporali?.

Originariamente inviato da mgc Visualizza il messaggio

Le idiozie sono quelle affermazioni fatte da idioti.

Appunto!

Salutoni
Furio57

**richiurci** · 28-05-2015, 22:14

dunque...

Ripeto ancora (anche a Furio...) che non sono moderatore in questa sezione e quindi non posso operare ma...

Furio oltre a essere un po' troppo "verace" � evidentemente di parte, e questo ci pu� stare lo siamo TUTTI.

Quello che a me (ed altri) non � piaciuto � la sensazione che si voglia iniziare una moderazione esplicitamente di parte, cio� mirata a eliminare gli interventi "contro".

Basterebbe invece applicare il regolamento.

Gli ultimi post, almeno alcuni, sono OT, es se si insiste a parlare di altre "controversie" del passato.

Per come la vedo io invece non sono OT i post degli scettici che ironizzano o chiedono info sul test. Il 3d � sul test, nelle prime pagine � stato chiesto e ottenuto un certo aiuto per definirlo, tirarsi indietro � lecito ma andrebbe detto chiaramente e comunque espone a critiche sacrosante.

Invece Venom ultimamente fa solo interventi "spiritosi" ma OT (es post 153 e165) , e non dice pi� nulla su cosa vorrebbe fare e in quali tempi.

E' evidente che l'approccio e la preparazione hanno dei limiti, la conseguenza � che un semplice test annunciatomesi fa "entro una settimana" � rimasto solo sulla carta. O forse � stato effettuato con esito fallimentare.

E quindi... io sono sempre pi� convinto che l'HHO dei poveri (cio� fatto con un kit magari autocostruito) non funziona (d'altronde lo dice anche Hydromoving)...

Anche per quello "serio" di hydromoving stiamo ancora spettando la rivoluzione, pi� volte annunciata e rimandata. Ma i filmati di Lorenzo meritano, mi piace vederli e sentirmi ********

**richiurci** · 28-05-2015, 22:19

PS e scrivo un post separato e OT.

Roy avr� sponsorizzato energie controverse, e continua a farlo, in queste sezioni. Ma la newsletter, la pagina facebook e altre vicende testimoniano un impegno e un contributo notevole a tecniche innovative e ben sperimentate.

Io ho imparato molto su EA riguardo il risparmio energetico, altri su FV e biomasse. Io senza EA non avrei recuperato e sistemato la Seicento Elettra e con me tanti altri guidatori elettrici o ibridi.

Quindi direi che � il caso di smetterla con OT e accuse reciproche, in questo 3d concentriamoci su Venom

**Al Mizar** · 29-05-2015, 00:06

Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio

... la newsletter, la pagina facebook e altre vicende testimoniano un impegno e un contributo notevole a tecniche innovative e ben sperimentate.

Io ho imparato molto su EA ...

Prima di frequentare qui non avevo idea nemmeno della differenza tra energia e potenza, e speravo di trovare idee per far funzionare il MIO motore a calamite ... e mi si � chiarito l'arcano: non funzioner� MAI.
E come mi si � chiarito l' arcano? Mi si � chiarito anche vedendo che i discorsi "scettici", in generale, erano coerenti, in s�, fra loro e con il conosciuto; mentre trovavo la maggior parte dei discorsi "entusiasti" terribilmente fallaci, per molte ragioni.
E mi domando come fa un Amministratore di un Forum tecnico come questo, a raccontare panzane inenarrabili come quella della fusione fredda.

-----------------------
A Eroyka

Il sito di un Ente di cui sei socio fondatore, (Dispositivi free energy), presenta il MEG; sostieni che non � "appoggiare" questa idea? Sei molto largo di manica con te stesso, che ti tiri fuori con quel paio di condizionali.
E non funziona.

Poco sotto c'� il Reattore Adronico, con un rimando per informazioni proprio a un tuo articolo su, vedi un po'! Progettomeg.
Non � "appoggiare il Reattore Adronico" secondo te, anche con un cinquecento parole sulla Matematica Isoduale?
Funziona, il Reattore Adronico? (Progettomeg: Magnegas una scossa nella scienza - articolo divulgativo -)

La gi� ricordata Fusione Fredda funziona? No, naturalmente, eppure l� di condizionali non ce n'�. E lo Scaldabagno Eterno?

Sicch�, vediamo se continua ancora parecchio, che un moderatore che appoggia la grandissima panzana QEG si permette di dare di idioti decerebrati e tutto il resto agli altri utenti, e poi si lamenta di essere messo in burla, quando
pretendere che quella roba funziona �, nel migliore dei casi, da sempliciotti; ma potrebbe anche essere da furbetti.

Con meno parole avrei potuto dire:
Eroyka, la fusione fredda sembra che non arrivi, nemmeno entro i rinvii di rito sui ritardi canonici, ma sei proprio sicuro che funzioni? Non ci sono aggiornamenti, nemmeno uno?

Ma cos� � tutto molto pi� esplicito.
Immagino che momenti come questo ci siano gi� stati con altri utenti, dopo un po' uno si stufa di confrontarsi con gente che, come me quando volevo fare il motore magnetico, pensa di avere delle idee meravigliose, mentre non si tratta di idee ma di ignoranza delle basi.
Se sai le basi, il motore magnetico non esiste, il MEG non esiste, la fusione-fredda-miracolo non esiste.
Non sono difficili le basi; anzi, ne basta una: l'energia si conserva, hai voglia a menarla con la ZPE e la matematica isoduale.

**Cimpy** · 29-05-2015, 00:56

Concetriamoci su Venom, che Eroika nel suo "quando arriva" lo aveva detto chiaro, nell'ultimo capitolo: tutta colpa dei Poteri Forti, se non arriva in 3/6/18 mesi*...

Poteri Forti - tipo la US Navy, il DOD, il MIT, la Nasa, l'Enea, l'Ansaldo, Uppsala e UniBo, l'INFN, Bill Gates, Darden e la Cerokee, una spruzzata di russi e mezzo Giappone (mica solo la Toyota, eh?! Adesso sono scese in campo le universit�,che si prepara l'ICCF20), poi Google, la Fiat e, soprattutto, la Siemens...

* No, lui non ha mai detto 3/6/18 mesi - non ha mai scritto una data, mi pare. Ha solo detto che ci stanno i poteri forti contro. Di stampo militare, se non ricordo male - comunque, anche se non lo aveva specificato, escluderei carabinieri, vigili urbani e semplici fanti. Saranno le divisioni corazzate, magari. La marina no: quelli comprano; anche l'aviazione: comprano pure loro. Resterebbero le giubbe rosse,che per� hanno gi� l'Hyperion in casa, e i cosacchi - ma i cosacchi non parlano, neppure dopo la quinta vodka...

E comunque il motore ad acqua � una realt�, lo dice anche un amico suo. Solo che � cos� noioso che lo si tiene spento, anche per sempre, pure che ai Poteri Forti non gliene calava una calza - oh, � Noioso Forte, sapete?!

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TEST cella HHO di Venom

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