annuncio

**sergio.r** · 16-01-2010, 10:51

Caro Diego, al momento la situazione sembra stia proprio in questi termini.
A Tremonti questa cosa non piace, dubito che verr� riproposta per il 2011. Tuttavia si pu� sempre sperare che cambi idea, o che si cambi .... tutto il governo????!!!!

**diegodi** · 16-01-2010, 11:25

speranza senza speranza.

**excalibur54** · 16-01-2010, 15:15

....se l'attuale governo,adesso sta spingendo sul nucleare, chi credi che favoriscano, non di certo quello che il nucleare lo snobbano.....

Cordialmente

Piero

**DinoR** · 16-01-2010, 21:17

Originariamente inviato da diegodi Visualizza il messaggio

speranza senza speranza.

Sperar non costa nulla... e a volte succede!
:-)))
io sono fiducioso...

**parma45** · 17-01-2010, 18:37

Ecco bravi continuate a sognare

**DinoR** · 17-01-2010, 22:13

se sogni puoi pensare che il mondo (e le energie alternative) avranno un futuro migliore.
Poi ti svegli e scopri che 3 ministri stanno ad Hammamet (a titolo personale, lo so)...
beh, allora non rimane che godere del nostro mondo intimo e del nostro piccolo impianto (due giorni fa 8,2 kwh, ieri 8,3 kwh, oggi zero, ma da domani torna il sole...).
Bersani l'ho gi� ringraziato di persona per la surroga del mutuo e il 55%, di questi altri non mi viene in mente NULLA di positivo. Nulla!

**nll** · 18-01-2010, 01:46

Note di Moderazione: nll

Vi ricordo che si pu� discutere delle scelte politiche in campo energetico e ogni altro tema trattato su questo forum, ma � bene astenersi da altre considerazioni sui partiti politici, altrimenti siamo costretti a eliminare i vostri contributi che non dovessero rispettare la scelta del forum di neutralit� nei confronti dei partiti

**parma45** · 18-01-2010, 18:29

Originariamente inviato da DinoR Visualizza il messaggio

se sogni puoi pensare che il mondo (e le energie alternative) avranno un futuro migliore.
Poi ti svegli e scopri che 3 ministri stanno ad Hammamet (a titolo personale, lo so)...
beh, allora non rimane che godere del nostro mondo intimo e del nostro piccolo impianto (due giorni fa 8,2 kwh, ieri 8,3 kwh, oggi zero, ma da domani torna il sole...).
Bersani l'ho gi� ringraziato di persona per la surroga del mutuo e il 55%, di questi altri non mi viene in mente NULLA di positivo. Nulla!

Allorta dovresti continuare a pagare l'ici sulla prima casa per correttezza politica.

Hai la memoria corta

**DinoR** · 18-01-2010, 19:03

mi attengo alle note di moderazione ma:
- pagherei volentieri l'ICI sulla prima casa in cambio di strade asfaltate senza buche, servizi pubblici locali efficienti, qualche tetto solare pubblico, maggiore efficienza energetica delle scuole e dei luoghi pubblici, etc.
- darei ulteriori incentivi per la riqualificazione energetica degli edifici e farei pagare l'ICI maggiore a chi non riqualifica;
- tutelerei meglio l'infanzia e chi si avvicina al mondo del lavoro (perch� esiste anche un'ecologia del lavoro e dei rapporti sociali, oltre che di tutela dei minori);
- cercherei di fare riqualificare i distretti in modo che smettano di produrre cose da buttare dopo poco tempo (pensa a tutto il settore della "moda" che produce cose che ci fa buttare via solo perch� cambia colore, o colletto, o qualche altra stupidata...) mentre vorrei vedere tetti con pannelli, cappotti e vetrate a triplo vetro, etc...

E ci ho messo del mio, visto la cifra importante che ho speso, SENZA preoccuparmi che sarei rientrato in 20 anni... solo dopo aver implementato qualche modifica, ho visto che il punto di pareggio sar� in 10 anni..

Rimanendo al mio piccolo mondo intimo, oggi 5,8 kwh, un po' pi� di mezzo mc di gas lasciato sottoterra e non pagato all'estero... questa � la politica energetica della mia abitazione (purtroppo, la mia area di libert� finisce l�) ma chi legge questo forum pu� fare altrettanto (o anche meglio...). In 4 giorni, a met� Gennaio, sono a 3 mc risparmiati e un consumo quotidiano di circa 8 mc.

Al moderatore voglio solo fare presente che ogni nostro gesto (e anche l'omissione nel farlo) ha connotazioni politiche ma il singolo utente NON determina che il forum e la sua gestione diventi di parte.

cordialmente con tutti, anche con Parma.Votare in modo diverso non vuol dire essere nemici ma avere priorit� differenti (le mie sono meglio :-)))))

ciao

**fcattaneo** · 18-01-2010, 21:11

Originariamente inviato da parma45 Visualizza il messaggio

Allorta dovresti continuare a pagare l'ici sulla prima casa per correttezza politica.

Hai la memoria corta

Per correttezza, l'ICI sulla prima casa l'ha tolta Prodi, poi il berlusco, ha esteso il provvedimento anche alle ville ( A1 ) escluse dal provvedimento Prodi.

Ironia della sorte l'applicazione del regolamento imposto da Prodi e' partito solo l'anno successivo, quando c'era gia' in carica questo governo.. ergo NON si e' preso lui il merito .

F.

**DinoR** · 18-01-2010, 22:14

Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio

Per correttezza, l'ICI sulla prima casa non l'ha tolta Prodi, poi il berlusco, ha esteso il provvedimento anche alle ville ( A1 ) escluse dal provvedimento Prodi.

Ironia della sorte l'applicazione del regolamento imposto da Prodi e' partito solo l'anno successivo, quando c'era gia' in carica questo governo.. ergo NON si e' preso lui il merito .
F.

correggo solo il refuso di Fabrizio dove gli � scappato il "NON" ...
l'ICI sulla prima casa l'ha tolta Prodi al 60% degli italiani, lasciandola a quelli pi� abbienti.

**Mik_1976** · 19-01-2010, 14:47

Originariamente inviato da parma45 Visualizza il messaggio

Allorta dovresti continuare a pagare l'ici sulla prima casa per correttezza politica.

Hai la memoria corta

Meglio corta che assente (o faziosa?) come la tua. Dicono bene fcattaneo e DinoR

**fcattaneo** · 19-01-2010, 18:52

Originariamente inviato da Mik_1976 Visualizza il messaggio

Meglio corta che assente (o faziosa?) come la tua. Dicono bene fcattaneo e DinoR

Purtroppo non credo si tratti di faziosita'....

Solo nell'ignoranza si puo pescare dei meriti a questo esecutivo.

;-)

F.

**diegodi** · 20-01-2010, 18:58

Esatto. Scandaloso togliere l'ICI alle ville! semplicemente scandaloso.

Vediamo se per una volta sapranno stupirmi ripristinando la detrazione........ma per ora mi paiono solo grandi inc.... a raffica

**diegodi** · 20-01-2010, 19:00

memoria...

Originariamente inviato da parma45 Visualizza il messaggio

Hai la memoria corta

ahi ahi ahi memoria cortissima a quando Tre-mon.. voleva toglierla retroattivamente ahi ahai aai che dolori per coloro che avevano fatto i lavori e per mesi hanno tremato senza pi� detrazione 55% retroattivamente tolta ahiiiiiiiiiiiiii

w pagare l'ICI sulle ville!

**DinoR** · 20-01-2010, 23:44

Diego, sei l'unico che ama le tasse... :-)))
attento che ti tolgono retroattivamente il 55% cos� impari a mettere i pannelli sul tetto e a essere causa della crisi mondiale visto che ora dai meno soldi a Putin e all'Algeria per il gas...

Non va bene l'autonomia, altrimenti non posso pi� fare una bella raffica di centrali nucleari.......... :-)))) (solo un po' di ironia... energetica).

Oggi un collega ingegnere mi ha raccontato di una battuta di Dustin Hoffmann nel film "il laureato" (1967) che lo aveva sempre colpito. "Ricordati questa parola, sar� il futuro... PLASTICA, PLASTICA"
E al figlio laureando in ingegneria gli ricorda spesso "ricordati questa parola, sar� il futuro... ENERGIA, ENERGIA"

Mi � molto piaciuto e ve lo racconto... Lui ha appena montato 3 kwp di fotovoltaico, fatto una trivellazione a 170 m, il pozzo butta spontaneamente acqua a 15 gradi e ora vuole aumentare di altri 2 kwp e installare una pompa di calore con cop circa 5...
cosa ne dite?

ciao

**sunheat** · 21-01-2010, 10:31

comunque il vero disastro nel togliere le detrazioni � che da un lato lo stato "risparmia" i veri 55% di detrazioni, ma come contropartita abbiamo delle conseguenze ben peggiori:

- pi� difficolt� a rientrare nei parametri del protocollo di Kyoto
- ulteriore accressimento del lavoro in nero (installazioni, ecc.) e pseudo-abusivo
- crollo del rapporto qualit�-prezzo dei prodotti/impianti

C'� chi sostiene che la detrazione 55% si autoalimenti anche solo con tutta l'emersione del lavoro nero che comporta.. E non mi sembra affatto una teoria assurda.

Quindi non parliamo di meriti di questo governo per cortesia

**cekut79** · 21-01-2010, 12:32

Originariamente inviato da sunheat Visualizza il messaggio

C'� chi sostiene che la detrazione 55% si autoalimenti anche solo con tutta l'emersione del lavoro nero che comporta.. E non mi sembra affatto una teoria assurda.

ESATTO: non parliamo di politica, parliamo di fatti o numeri se vogliamo. Questo � un dato. Gli incentivi del 55% hanno di fatto eliminato un sacco di nero.

Personalmente invece temo davvero che per il solare termico in Italia saranno tempi bui, mentre nel resto d'Europa � un piacere ed � in crescita. Ma pensate agli alberghi, hotel, campeggi. Vedo con i miei occhi consumi di 100/200 litri di gasolio al giorno per scaldare acqua sanitaria... in questi casi si ripaga in 4/5 anni un bel solare termico, senza 55% lo far� in 10. E allora? allora niente, il solare termico � visto come un accessorio, mentre nessuno si chieder� mai se spendere 50.000,00 in piastrelle decorate a mano dia un rientro economico.

Poi noi non abbiamo la CULTURA radicata negli anni dell'ambiente.
Volete un dato ad effetto?

UN IMPIANTO SOLARE T. DA 60 MQ PAREGGIA LA CO2 EMESSA IN UN ANNO (20.000 KM A TESTA) DA 4 UTILITARIE

quindi concludo dicendo... 55% o non 55%... la mentalit� sar� sempre la stessa e come in ogni cosa ci vogliono decenni per cambiarla.

Solo che in Spagna, Germania etc. cambiano governi (da Aznar a Zapatero, da Schroeder a Merkel) ma la linea del paese rimane pi� costante della nostra, dove ogni governo nei 5 anni disfa i 5 anni precedenti e via cos�...

ciao, moderatemi!!

**DinoR** · 21-01-2010, 23:38

Originariamente inviato da cekut79 Visualizza il messaggio

ESATTO... parliamo di fatti o numeri se vogliamo.

quoto tutto, in modo particolare il mancato piano di rientro della "piastrella firmata".
Se vogliamo che si diffondano di pi� le energie alternative dobbiamo diffondere in ogni occasione quanto sappiamo sui diversi sistemi tecnici. In ogni occasione, compreso qui nel forum (e lo facciamo in tanti) ma servono anche DATI e pagine che descrivono i propri impianti, magari aprendo una sezione specifica...

"perdiamo tempo" per raccontare quello che sappiamo e aumenteremo la % di persone che comprendono qualcosa... poi sarebbe da chiudere i licei e aumentare le scuole tecniche e professionali ma l'orientamento �, esattamente, opposto... ampie sacche di giovani che non hanno un minimo di competenza tecnica e che, a parte alcuni ottimi studenti, saranno i disoccupati o i precari di domani.

Anch'io penso che il 55% si autofinanzi (esempio)
-montaggio a maggio 2009, pagato tutto
-luglio 2010 (14 mesi dopo), recupero del 11% (10% � l'iva pagata, primo anno gratis per lo stato)
- prezzo forzatamente alto per 5 anni di garanzia e per l'emersione del nero, ma installatore, produttore e operai devono dichiarare tutto e sul loro reddito pagheranno facilmente il 38% o gli scaglioni superiori...
se lo stato ci mette qualcosa, sar� al 5� anno successivo (cio� sei anni dopo il pagamento, quando i soldi avranno subito l'erosione dell'inflazione...

mentre, da SUBITO
- parametri di kyoto rispettati (nel mio caso, -40%, ho fatto per due famiglie...)
- aria pi� sana
- minore esportazione di denaro per pagamento della bolletta energetica
- minore dipendenza...

ciao

**diegodi** · 22-01-2010, 06:58

dicono ci siano troppi interessi dietro rispetto al solare:-) eheheheh

l'ambiente viene dopo i soldi! uffi, ma quando cambieremo rotta? quando l'uomo non pensare pi� solo ad arricchirsi ma a vivere questa vita che scorre in un attimo con qualit�?

**temerario72** · 22-01-2010, 08:46

[QUOTE=cekut79;119023948]ESATTO: Personalmente invece temo davvero che per il solare termico in Italia saranno tempi bui, mentre nel resto d'Europa � un piacere ed � in crescita. Ma pensate agli alberghi, hotel, campeggi. Vedo con i miei occhi consumi di 100/200 litri di gasolio al giorno per scaldare acqua sanitaria... in questi casi si ripaga in 4/5 anni un bel solare termico, senza 55% lo far� in 10. E allora? allora niente, il solare termico � visto come un accessorio, mentre nessuno si chieder� mai se spendere 50.000,00 in piastrelle decorate a mano dia un rientro economico.

Nonostante la stima nei confronti di cekut, mi permetto di correggerlo sulla stima di rientro di strutture ricettive (hotel, villaggi turistici ecc.) rispetto ad investimenti sul solare termico.
Usufruendo del 55% l'impianto lo ammortizzano in meno di 2 anni, in quanto la detrazione stessa e' cumulabile con i piani di ammortamento previsti per acquisti aziendali:
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Norme%20e%20Tributi/2007/06/aziende-eco-bonus.shtml?uuid=593fd19e-1333-11dc-96fb-00000e251029<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com

ffice

ffice" /><o

></o

>
Anche non usufruendo di questa misura ritengo che i tempi di ammortamento siano ben inferiori ai 10 anni......
e comunque, dal mio punto di vista, usare qualsivoglia combustibile per fare a.c.s. ad aprile, maggio, giugno, luglio, agosto, settembre, ottobre, in ITALIA mi pare un'assurdita' al limite dei disturbi mentali.

**diegodi** · 26-01-2010, 19:33

novit� sulla finanziaria?

**simcat** · 27-01-2010, 14:56

Originariamente inviato da diegodi Visualizza il messaggio

novit� sulla finanziaria?

Temo che fino a dicembre 2010 non sapremo nulla di certo....

**iolo79** · 28-01-2010, 19:38

una piccola informazione......
si ha qualche detrazione ?? 55 o 36% sul solare termico su un abitazione nuova???

**iolo79** · 31-01-2010, 23:26

nessuno mi sa rispondere? mi sono informato e ho capito che nn ce ne sono ma c'� qualche maniera per "aggirare" il problema???

**sergio.r** · 01-02-2010, 07:53

Originariamente inviato da iolo79 Visualizza il messaggio

55 o 36% sul solare termico su un abitazione nuova???

il 36% non o conosco bene. Per il 55%, come spiegato molto chiaramente nella normativa, lo puoi fare solo su edifici gi� accatastati. Se la tua casa � gi� accatastata non dovresti avere problemi, ma datti una mossa perch� per il 2011 non ci sono buoni segnali.

Ciao

**diegodi** · 21-02-2010, 11:32

Novit� incentivi 55% anche per gli anni futuri?

**cekut79** · 22-02-2010, 08:44

voci dicono di un 55% in 10 anni.... ma non si pu� andare avanti cos�, ad aspettare una novit� ogni anno... serve un programma di continuit� e coerenza

**diegodi** · 22-02-2010, 14:47

esatto, il 55% in 3 anni era una cosa seria. Ora stiamo sconfinando nel ridicolo.

annuncio

Finanziaria 2010: non rinnovo detrazioni 55%, scadono nel 2010?

Finanziaria 2010: non rinnovo detrazioni 55%, scadono nel 2010?

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta