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Installazione con esposizione est/ovest

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  • X diezedi: per quanto riguarda le detrazioni fiscali puoi tranquillamente continuare i lavori e detrarre. Hai due problemi: non superare il massimale detraibile o l'importo massimo annuo dell'IRPeF da te pagata e, dal 2014, non superare i 4000 euri di rimborso annuo, perche' (a quanto ho letto fino ad oggi) dal 2014 i rimborsi superiori ai 4000 euri non sono piu' corrisposti dal sostituto di imposta, ma a seguito di controllo preventivo, saranno erogati direttamente dall'Agenzia delle Entrate! (Chissa' quando)

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    • Originariamente inviato da PACE 90 Visualizza il messaggio
      X diezedi: per quanto riguarda le detrazioni fiscali puoi tranquillamente continuare i lavori e detrarre.
      Grazie,del utilissima informazione.Ormai il più è speso.Il CAAF mi ha detto che per il 50% non serve più la comunicazione all ufficio delle entrate(Pescara) se si protrae i lavori che danno diritto alla detrazione per piu anni.A me non risulterebbe,tu mi sai dire qualcosa al riguardo.Grazie di nuovo.
      ..

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      • Vai tranquillo, il CAF ti ha detto il giusto.

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        • .... domani faccio una foto della mia centralina, nello specifico del circolatore per il solare, dove si vedono i codici, e la posto sul forum.

          Comunque se prendi dai tedeschi non è che ti mettono circolatori a caso. Che io sappia l' etichetta gialla delle grundfos è già garanzia di circolatori adatti ad alte temperature specifici x il solare!

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          • Ok,ho visto che proprio quella che mi hai indicato monta proprio il circolatore che cerco,e su ebay ce ne un altro che le vende a 179 euro.Non capisco quante ne ha disponibili però,"nein spreken deutch".Però conosco una persona che lo sà,chiedero.Il tubo inox,già isolato,non quello con nano tecnologie però, conviene prenderlo sempre in germania o si può comprare anche qui in Italy allo stesso prezzo(+/-).La centralina allora prendo quella Resol CS.PS,spero che l isolante dei tubi che si vede nelle foto,non sia il semplice isolante cellulare che si compra in tutti i negozi di idraulica a mt o a matasse.
            ..

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            • L'isolante per i tubi del solare è apposito, per resistere alle alte temperature che potrebbero esserci in caso di stagnazione del sistema.
              Di solito i tedeschi non "giocano" molto sui materiali, e non mi è mai successo finora di prendere delle sole dai venditori ebay.de. Chiaramente su ebay vale quello che c'è scritto, e sta a te scegliere il prodotto con rapporto prezzo/qualità migliore!

              Allego foto del circolatore della mia centralina (comprata da ebayer tedesco!)
              File allegati

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              • Va bene,allora io da questo documento(pag 46) http://www.la-certificazione-energet..._serie-100.pdf credo di capire che l unica differenza tra il 25/65 ed il 15/65 sia il O\ degli attacchi,un pollice o 1 1/2.Perciò uno dei due modelli che trovo a più buon prezzo si equivalgono,credo.Magari trovare dallo stesso fornitore anche i tubi,risparmio sul trasporto.La centralina invece la vende direttamente il produttore,mi pare.Ora si tratta di capire come fare un aquisto,mai fatto fino ad oggi sulla rete,spero di non venire "pescato".Pay pal su ebay è il + "sicuro" dicono?

                A proposito a quant è l IVA in quella landa?

                Ora lo so che in testa a questo filone di produzione energetica sul forum ce fior fiore di guide da studiarsi,ma mi manca il tempo,e chiedo scusa,ma per un approcio più terra terra ho trovato questo link http://www.supersolar.it/errori-da-e...pianto-solare/ per capire che tubo prendere,ma secondo voi,poi chiederò al installatore cosa preferisce,è meglio il rame o l inox?A casa io ho un pò di lana di ceramica per isolare i tubi al esterno,però mi sembra si inzuppi facilmente, i pannelli li ho buttati, farò una prova con il rotolo.Però dovro riuscire a rendere impermeabile tutto il tratto,mi è avanzato un poco di nastro butilico dai lavori di isolamento del tetto,pensavo di inserirli in un tubo di diametro 80 o 100 in alluminio tipo quelli espandibili per estrazione fumi,di durata non credo "eterna" o è meglio tubo rigido tipo pluviali di spessore 6/10,però non è molto sagomabile,e costa molto di +++.Questo perchè i tubi di un collettore devono essere posati sopra le tegole per un buon metro e mezzo.

                Dimenticavo,anche il vaso d espansione devo prenderlo in germania,o esiste almeno qualcosa di italiano con rapporto qualita/prezzo paragonabile?
                Ultima modifica di nll; 01-01-2014, 20:56. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente
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                • Per la protezione io adesso l'ho infilato dentro un corrugato di 40 (vedro quanto dura) , pero' io ho il rame di 12 coibentato..... se usi tubi di diametro superiore vai di conseguenza.
                  Per il tubo se hai 2 soldi in piu' prendi il corrugato inox ti permette di fare tutti gli errori che vuoi (non il farlo piu' corto ) col rame se sbagli qualcosa rischi sempre di piegarlo irrimediabilmente......
                  AUTO BANNATO

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                  • Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                    Per la protezione io adesso l'ho infilato dentro un corrugato .....
                    Buona idea,grazie del suggerimento.OK,vada per l inox,tanto ormai ho fatto se non 30 almeno 29.
                    ..

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                    • Originariamente inviato da diezedi
                      i tubi di un collettore devono essere posati sopra le tegole
                      Io per proteggere il tubo ho fatto cosi
                      Ho utilizzato questo tubo inox

                      Se dai un'occhiata alla discussione trovi varie info che forse ti potranno essere utili

                      Saluti
                      Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                      • Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggio
                        ...trovi varie info che forse ti potranno essere utili
                        Certo che si,discussione già seguita ma non tutta.Complimenti e Grazie.Scresan,adesso che ho visto sul sito che mi mostrato renatomeloni che effettivamente le centraline possono costare meno che ad aquistarle dal produttore,ma purtroppo non ce il modello da me scelto, cercherò ancora come mi hai consigliato tu.Mah,io sti commerciali non li capirò mai.
                        ..

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                        • Buono anche il sistema del pluviale in pvc per proteggere l'isolante , ma preferiscxo il corrugato cosi' fai le curve che vuoi , bene anche per il corrugato inox per il fluido , troppo meglio del rame , a parte il costo e qualche perdita di carico maggiore ......
                          AUTO BANNATO

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                          • Già ma non sono riuscito a trovare un corrugato da 125mm. Il doppio tubo inox con isolante, ha una larghezza di 124mm (62mm cadauno)
                            Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                            • Gia te hai preso quello gia' accoppiato , un bel costo ...... ho visto solo ora (perche' hai linkato) la discussione sul termocamino , solare , etc..... io avevo fatto qualcosa di piu' empirico nel fai da te , se cerchi come serbatoio polietilene , vaso aperto trovi tutte le realizzazioni fatte da diversi.... io comunque nel serbatoio polietilene aperto ho mandato sia il solare a svuotamento , sia la termostufa stesso liquido di processo ..... ACS con scambiatore istantaneo inox dai crucchi....
                              AUTO BANNATO

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                              • Anch'io, rischiando!, ho utilizzato del tubo in rame da 14 mm e del semplice isolante nero (non so che materiale sia, ma quello classico per tubi di riscaldamento) per isolare andata e ritorno del solare. Nel tratto esposto all' esterno (2 mt circa) l'ho ricoperto con un corrugato in plastica (doppia parete) per interri (mi era avanzato dalla autocostruzione dei tubi di teleriscaldamento), ma in un secondo momento. Praticamente ho tagliato con un taglierino ed aperto il tubo (con le mani ed un paio di guanti in cuoio) ed infilato i due tubi ....... un lavoraccio! Meglio, se ti è possibile infilarli prima, senza cioè aprire il corrugato.

                                Per tutto il resto nessun problema, l' isolante nella parte vicina all' uscita dei pannelli (circa 6,5 mq) è come nuovo. Per ora nessuna overtemp del sistema..... sono collegati ad un puffer combi da 1000 lt, e gestiti dalla resol, sulle 2 serpentine!

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                                • Be' i problemi di sovraT vengono la prima volta che di luglio ti tolgono corrente , basta mezzora per andare a 150-160 con i tubi SHCMV come ho io , comunque per risparmiare anche io ho messo l'isolante normale , ma nei primi due metri ho avvolto lana di vetro fermata col nastro di alluminio e sopra il corrugato , almeno nel primo pezzo non si fonde , poi si sta' a vedere......
                                  AUTO BANNATO

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                                  • ... bravo, potevo farlo anch'io... ma non ci ho pensato!!

                                    Ho trovato un gruppo di continuità da 1,5kw onda sinusoidale (ex banca) funziona con 4 batterie da 12 volts. Appena trovo un' offerta ne compro 4 di auto e lo collego alla centrale termica !!!!

                                    Prossimo lavoro, ma ormai .. sicuramente il prossimo anno!!!!!!!!

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                                    • Socio se ti capita quello che è successo a me qui a 202°C il neoprene da riscaldamento che hai usato, lo trovi liquefatto che scorre allegramente sulle tegole!!!
                                      Riguardo blackout e sberle varie anche io mi sono protetto con un bell'UPS PRO da 1500VA.
                                      Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                                      • Io per risparmiare , la centralina me la sono fatta con un micro , e la sonda piu' economica e' la NTC , solo che arrivano a 125° poi si fondono , per adesso non e' successo ma diamogli tempo , era troppo casino fare la parte analogica per gestire una PT1000 come viene usata nelle centraline commerciali.....
                                        AUTO BANNATO

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                                        • Voi avete sistemi a svuotamento..... il mio inizia prima a "bollire" e difficilmente arriva in situazioni simili.

                                          Per ora la centralina non ha mai rilevato temperature superiori ai 90 gradi.....

                                          Spider io ho comprato la deltasol E su ebay.de ad un' asta e me la sono cavata con un centinaio di euro con 6 sonde comprese (di secnda mano!). Il bello, nel mio caso, è la gestione delle due serpentine del puffer combi, e la regolazione dei giri del circolatore, oltre a controllare tutta la sala termica !

                                          Per quanto riguarda le sonde, sulla biocontrol mi hanno regalato un sonda aggiuntiva ntc per controllare la temperatura del braciere della caldaia, e tiene fino a 500-600 gradi. Sicuramente i 300-350 dato che l'ho utilizzata per mesi, ormai. Il costo era sui 25 euro, compreso di maglia metallica protettiva per il filo e molla finale avvolgente sulla giuntura con il sondino metallico....

                                          Non è che potresti utilizzarla anche sul solare??

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                                          • Mmmmhhh !! NTC e 500-600° non mi convince quella e' una termocoppia , quella T e' troppa anche per quelle al platino.......
                                            AUTO BANNATO

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                                            • Si, hai ragione. Ho verificato sul manuale della biocontrol. Sono termocoppie (indicano tipo K, S ed un' altro)

                                              Invece per le temperature dell' acqua (volendo gestisce anche il solare!) si possono swicciare gli ingressi fra ntc e pt1000.

                                              ... come non detto!

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                                              • .Scusate sono appena uscito dal asilo rispetto a voi,ma vorrei sapere cos è questo? DN 20 - Erdverlegbare Solarleitung Edelstahlwellrohr - Meterware .Comunque l isolante che vendono nei comuni negozi di idraulica,quello nero morbido morbido,classe 1,non si scioglie,ho provato con accendino,e non si restringe neppure molto.Tanto su ebay DE,non riesco neppure a trovare il tubo nudo.In tutto me ne servono un 20 metri.Secondo l installatore il tubo inox dev essere di almeno 18 meglio 20 mm,se in rame può bastare il 16 mm.Qua in italia dice che costa + di 15 euro al mt,credo intendesse quello doppio con sondino incluso.La PDC la vedro il prossimo anno,....,dopodomani.Tanto da ste parti tutti i negozi di idraulica riaprono tutti il 7.Troppi soldi o troppo pochi??????.Senza esagerare,è meglio,secondo me.

                                                Scusi,Renato,non è per essere pignoli,ma secondo ciò che io "leggo",meglio cerco di capire, nella descrizione dei tubi che hai comprato il diametro dovrebbe essere14+14+16=45 mm anche mettendoci i 4+4 che ci sono in alcuni tipi che credo sia una lana o simile siamo a 53 mm.Come mai il tubo che ti è arrivato misura 62 mm?Chiedo perchè a me serve essere preciso in quanto devo utilizzare una canna fumaria dismessa e il diametro è quello che è,posso anche tagliare l isolante in questo tratto ma mi sembra uno spreco.

                                                Un altra domanda,posso prendere un gruppo come quello indicato da scresan che utilizza anche un ritorno(o mandata?),+ un sempice circolatore (+ un manometro) perchè tanto il ritorno(o mandata?)e sempre uno,almeno a vedere lo schema della centralina CS Plus,per il mio tipo di impianto?
                                                Ultima modifica di nll; 01-01-2014, 20:52. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente
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                                                • Ti diro' di piu'!!

                                                  Esistono degli isolanti di copertura con la "pelle" cioè un rivestimento molto resistente all' esterno, che permette di passare, ad esempio, il tubo+isolante dentro un cunicolo/foro angusto, antistrappo.

                                                  Non so bene come si chiamino e quanto costino, ma se serve si comprano di quel tipo!

                                                  Spero che sul forum ci sia qualche installatore pratico che ti possa aiutare nello specifico...... io non saprei essere molto preciso!

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                                                  • Si,ne ho un paio di pezzi di quel tipo però l interno isolante si bruciava al esposizione alla fiamma,se c è il tipo che ho in mente io allora potrebbe andarmi bene.Ma comunque il camino è dritto,è solo che ha un diametro di un 18/20 cm.
                                                    ..

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                                                    • Originariamente inviato da diezedi
                                                      Scusi,Renato,non è per essere pignoli, Come mai il tubo che ti è arrivato misura 62 mm?
                                                      Ciao,

                                                      Quel tipo è cosi!!!! 62 mm è il diametro con l'isolante!!!!(vedi foto).Più è spesso minori sono le perdite, in più questo ha una pellicola esterna che resiste agli uccellacci e agli agenti atmosferici. Il DN (Diametro Nominale) del tubo inox è invece di 16 mm
                                                      Ne esistono comunque con isolanti molto più sottili.

                                                      posso anche tagliare l isolante in questo tratto ma mi sembra uno spreco.
                                                      ......di energia sicuramente!!!! Non ti consiglio di togliere l'isolante, se hai problemi di spazio prendi quello con spessore inferiore.

                                                      Buon Anno a Tutti....
                                                      Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

                                                      Commenta


                                                      • Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggio
                                                        Quel tipo è cosi!!!! ....
                                                        Si,grazie,quello che mi piacerebbe sapere è se tu già sapevi di ordinare quella misura perchè,credo,sul link che hai postato tu,sicuramente solo per fare un esempio per me,il diametro totale del tubo è invece un 45/53 mm.Cioè non vorrei ordinare una cosa e invece me ne arriva una diversa,sai sono abituato a vedere prima di comprare,lo so,sono antico,vecchio.Spero non mi buttino dalla terrazza stanotte.Abito al 1° piano ma sotto ce il cemento.E duro.
                                                        ..

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                                                        • Quel tubo è disponibile con varie sezioni d'isolante, se guardi il pdf, che ti allego per comodità, vedrai tutte le varie sezioni, chiedi sempre conferma al reparto commerciale prima di ordinare; sono velocissimi nelle risposte. Quel tubo ha una Guaina esterna resistente allo strappo con elevata stabilità ai raggi UV, l'ideale se devi passarlo in un cavedio.

                                                          Buon Anno
                                                          Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                                                          • Buon giorno,allora io vorrei prendere questi tubi DN 20 HT Vlies - Eurotherm Solarleitung Hochtemperaturbeständig Edelstahlwellrohr - 15m che DOVREBBERO avere la misura totale compreso isolante di 54 mm*2=108 mm però mi rimane un dubbio(che comunque fugherò definitivamente con l interprete,appena è disponibile ),cosa vuol dire la parola: Biegeradius 15 cm.Grazie.A proposito il PDF con i dati tecnici inviatomi da r.m.e anche dal sito non mi si apre,qualcuno lo ha per caso salvato sul suo computer?Di nuovo buon giorno.
                                                            ..

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                                                            • Buongiorno
                                                              "Biegeradius" dovrebbe essere il raggio di curvatura minimo consentito.


                                                              Il pdf è un po grosso, l'ho convertito in formato jpg, più leggero
                                                              Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   eurotherm_solarleitung_durchmesser.jpg 
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ID: 1941285
                                                              Saluti
                                                              Ultima modifica di renatomeloni; 03-01-2014, 10:32. Motivo: aggiunta testo
                                                              Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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