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Integrazione solare naturale (Cordivari Statos) con PDC e Puffer

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  • Integrazione solare naturale (Cordivari Statos) con PDC e Puffer

    Salve a tutti, sto per installare una PDC e pensavo di poterla utilizzare anche per produrre ACS ed eliminare definitivamente la caldaia attuale a GPL.
    Sul tetto di casa è installato un pannello solare Termico a circolazione Naturale Cordivari STratos da 200L.
    Al momento sotto la caldaia è presente una valvola automatica, nel caso in cui la temperatura in uscita dal pannello sia più alta di X (dove X dovrebbe essere 45° se non sbaglio) l'acqua entra direttamente in casa, altrimenti passa prima dalla caldaia a GPL.
    Per utilizzare la PDC per produrre ACS pensavo a 3 alternative, 2 con puffer e una con bollitore:
    1) schema più o meno invaritato rispetto ad ora, l'acqua in uscita dal pannello se più fredda entrerebbe nel puffer, se più calda entrerebbe diretta in casa.
    Cosi però in estate la PDC tenterebbe a ricaricare comunque il puffer.
    Si potrebbe fare lo stesso discorso con un bollitore cosi ad ogni utilizzo si avrebbe una ricarica parziale.
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    2) Solare collegato al Puffer con un circolatore, l'acqua contenuta nel puffer sarebbe un tutt'uno con quella presente nel pannello. In questo caso ogni x ore oppure gestendolo tramite sonde il pannello andrebbe a riversare il liquido caldo nel puffer, la PDC dovrebbe effettuare meno ricariche del caso precedente
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    3) Andrebbe utilizzato un bollitore con una serpentina per PDC e una per il solare termico. Ogni X ore oppure gestendolo tramite sonde il liquido del pannello dovrebbe circolare nel bollitore per innalzare un po la temperatura dell'acs contenuta.
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    Cosa ne pensate delle 3 possibilità?
    Hanno tutte pro e contro ma mi piacerebbe capire i motivi per cui sarebbe da preferire una rispetto ad un'altra.

    La strada di dismettere il solare termico la lascio come ultimissima spiaggia.
    Aggiungo inoltre che ho un FV da 5.7 Kw
    Casa NO GAS - FV: 5.7 KWp - 17 LG Neon 2 325wp + ottimizzatori + Inverter SolarEdge SE6000 + meter
    PDC Ariston nimbus 50M + TML 400L + Cordivari Stratos 200 L -
    VMC SuedWind
    Villetta 145mq - termosifoni acciaio Cordivari - Zona D 1747gg - isolamento 4cm Styrodur + 5cm Insulsafe

  • #2
    Nessuna delle tre.

    Come già spiegato in altre discussioni puoi mettere l’accumulo che vuoi per scaldarlo con la pdc e lo colleghi al solare termico tenendo quest’ultimo in preriscaldo.

    NON mettere la tre vie tra i due accumuli ma metti solo una miscelatrice dopo l’accumulo pdc.

    Nella bella stagione il normale uso acs serale e mattutino ti sposterà il calore dall’accumulo solare a quello pdc senza bisogno di fare o installare nulla di “attivo”.
    PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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    • #3
      Ciao Sergio, il discorso che avevamo fatto non fa una piega se utilizzassi un bollitore.

      Nel caso in cui vorrei utilizzare un puffer la soluzione 1 non sarebbe l'ideale mentre sarebbe perfetta con un bollitore.

      Se invece implementassi la soluzione 1 con un puffer a serpentina che copre quasi tutta l'altezza e ogni tanto farei circolare l'acs solo tra pannello e puffer per evitare che si raffreddi?

      Ho fatto un test e in questi giorni il solare riesce a darmi tranquillamente circa 50 gradi non per tantissimo tempo ma è comunque meglio di nulla.
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      • #4
        Anche con un puffer la soluzione “passiva” che propongo funziona senza problemi. Ovviamente dipende dalla serpentina di carico del puffer....
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        • #5
          pensi possa servire far circolare acqua nella serpentina di tanto in tanto se non c'è consumo di acs per tenere in temperatura il puffer?
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          • #6
            Solo se il consumo di acs è molto saltuario, nel senso: due persone, spesso fuori casa, docce più in palestra che a casa ecc

            Per un uso normale di una famiglia di 4 persone e puffer con serpentina di carico decente non è necessario (al limite se lo diventa un ricircolo puoi sempre aggiungerlo).
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            • #7
              Al momento siamo in 2 più un bambino di 1 anno e mezzo spesso fuori casa quindi penso che un sistema di ricircolo potrei prevederlo visto che ci sono, ora abbozzo uno schema.

              Grazie ancora
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              • #8
                ho abbozzato uno schema con valvole e pompa, il tutto dovrebbe essere comandato da un paio di sensori di temperatura e dalla domotica di casa
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                • #9
                  Perché il ricircolo sulla fredda?
                  PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                  • #10
                    ricircolo inteso come far girare l'acqua nel verso normale quando il pannello è caldo e non c'è uso di acs.
                    Tu che collegamenti proporresti?
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                    • #11
                      Mi pare tu lo abbia messo sulla linea che miscela l’acs all’uscita dell’accumulo, non capisco come funzionerebbe così.
                      PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                      • #12
                        l'ho messo sulla linea che esce dal puffer, non c'è nessuna miscelazione, quella che vedi è una valvola a 3 vie che dovrebbe mandare l'acqua in casa o nel pannello.

                        Tu cosa proporresti?
                        Doi miscelare puffer e pannello senza far passare l'acqua del pannello nel puffer?
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                        • #13
                          Allora ho equivocato io, pensavo che fosse una miscelatrice. Se è una tre vie ok.

                          Però la miscelatrice a valle dell’accumulo interno la devi mettere.
                          PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                          • #14
                            quella già è presente ora con caldaia e pannello e resterà pure dopo
                            Casa NO GAS - FV: 5.7 KWp - 17 LG Neon 2 325wp + ottimizzatori + Inverter SolarEdge SE6000 + meter
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                            • #15
                              Lo useresti come pannello solare tradizionale... Non saprei, è costruito molto diversamente avendo un grosso accumulo interno, bisognerebbe fare un po' di prove per capire come si comporta il tutto.

                              Inviato dal mio SM-A530F utilizzando Tapatalk

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                              • #16
                                Originariamente inviato da Milalor Visualizza il messaggio
                                Lo useresti come pannello solare tradizionale... Non saprei, è costruito molto diversamente avendo un grosso accumulo interno, bisognerebbe fare un po' di prove per capire come si comporta il tutto.

                                Inviato dal mio SM-A530F utilizzando Tapatalk
                                Devo trovare il modo di integrarlo con puffer o bollitore per evitare di tenere la caldaia a gas per integrazione di ACS.
                                Leggendo le specifiche ho scoperto che la pressione max di esercizio è 4 bar mentre la pressione massima sopportabile in assoluto è 7bar, infatti forniscono valvola di sicurezza a 6 bar.
                                Casa NO GAS - FV: 5.7 KWp - 17 LG Neon 2 325wp + ottimizzatori + Inverter SolarEdge SE6000 + meter
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                                • #17
                                  Ciao mi allaccio alla discussione per avere inFormazioni sul funzionamento dello stratos 200 e se la portata è sufficiente in uscita, il principio di funzionamento è tipo bidone al sole quindi l’acqua viene riscaldata in diretta. Mi hannoproposto il modello 4s che dovrebbe essere a heat pipe ma non trovo notizie sul vantaggio tra i due, mi potresti dare qualche dritta?
                                  Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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                                  • #18
                                    Ciao, in estate con termostatica ho fatto 6 docce senza problemi. In inverno invece con giornate soleggiate nella parte più alta arriva sui 45 gradi circa. In pratica ha la stessa resa di un solare termico naturale. Tornando indietro però non lo avrei fatto montare dal costruttore e avrei usato solo la PDC per la produzione di ACS. Oppure avrei preso un solare forzato con puffer sfruttando il ct. I. Questo modo al costo del solo puffer per la PDC avrei avuto pure i pannelli solari
                                    Casa NO GAS - FV: 5.7 KWp - 17 LG Neon 2 325wp + ottimizzatori + Inverter SolarEdge SE6000 + meter
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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da cannos Visualizza il messaggio
                                      Ciao, in estate con termostatica ho fatto 6 docce senza problemi. In inverno invece con giornate soleggiate nella parte più alta arriva sui 45 gradi circa. In pratica ha la stessa resa di un solare termico naturale. Tornando indietro però non lo avrei fatto montare dal costruttore e avrei usato solo la PDC per la produzione di ACS. Oppure avrei preso un solare forzato con puffer sfruttando il ct. I. Questo modo al costo del solo puffer per la PDC avrei avuto pure i pannelli solari
                                      grazie per il report, economicamente non so se ci si rientra perché il costo è molto elevato per essere un circolazione naturale, forse con 400l di puffer ne potevi fare a meno, io lo metterei in serie come preriscaldo al boiler che è di soli 200l ma sto valutando anche di autocostruire un preriscaldo solare da 100l usando del materiale di ferramenta,
                                      Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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                                      • #20
                                        Purtroppo è stato installato dal costruttore quindi ho torvato già il pannello installato con tubature in multistrato portate fino alla vecchia caldaia a gpl. Ora mi sono creato una sorta di circolazione forzata con un una pompa contorllata dalla domotica di casa e qualche snesore.
                                        Nonostante non faccia ancora caldissimo riesce a far salire la parte bassissima del puffer di circa 10 gradi nelle giornate soleggiate.
                                        Il vero test sarà questa estate, se non riuscirà a dare una mano facendomi tenere quasi spenta la pdc lo venderò a qualche vicino
                                        Casa NO GAS - FV: 5.7 KWp - 17 LG Neon 2 325wp + ottimizzatori + Inverter SolarEdge SE6000 + meter
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