Solare Termico con FV ha senso? - EnergeticAmbiente.it

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Solare Termico con FV ha senso?

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  • Non fate casino.... 450 l al giorno da contatore (quindi comprende sia fredda che calda ed è una misura, non una stima), di cui io ho fatto una stima di 300 al giorno di sola acs.

    Con questo numeri un solare termico ci sta (gruppo, non c’è bisogno di 12 mq) ci sta anche una pdc ma con un po’ meno di autonomia. L’importante è l’accumulo che deve essere carrozzato.

    Quindi i costi salgono, si parla sicuramente di circolazione forzata e svuotamento, altrimenti ti voglio vedere con la sovrapproduzione estiva. Non meno di 5-6000 euro pre-incentivo.
    PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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    • Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
      Non fate casino.... 450 l al giorno da contatore (quindi comprende sia fredda che calda ed è una misura, non una stima), di cui io ho fatto una stima di 300 al giorno di sola acs.

      Con questo numeri un solare termico ci sta (gruppo, non c’è bisogno di 12 mq) ci sta anche una pdc ma con un po’ meno di autonomia. L’importante è l’accumulo che deve essere carrozzato.

      Quindi i costi salgono, si parla sicuramente di circolazione forzata e svuotamento, altrimenti ti voglio vedere con la sovrapproduzione estiva. Non meno di 5-6000 euro pre-incentivo.
      Per azzerare si se tutto rimane uguale, ma come ho scritto già solo mettendo accumulo e scaldandolo a gas dimezzo gli sprechi davtubazioni lunghe e larghe grazie al posizionamento dell accumulo più vicino alle utenze a maggior ragione con solare o pdc.
      A me basta ridurre spesa e spreco.

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      • Non ho letto tutta la discussione ma a questo punto metti qualcosa di adeguato alle tue esigenze e alle tue tasche ..... un compromesso , poi non fermarti al solo rientro dell'investimento , un impianto fatto bene e di qualità dura una vita evitando stagnazioni estive .

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        • Uhmmm... premetto di aver letto il 3D mooolto velocemente ma mi premeva puntualizzare una cosa...
          Bello il tuo fornello a gas, le termocoppie di protezione funzionano a manovella?.....
          ...Le termocoppie sono parte del sistema di sicurezza atto ad interrompere la fuoriuscita di gas nel caso si spenga accidentalmente la fiamma...
          Si usano termo-coppie proprio perchè non hanno bisogno di corrente esterna visto che la generano loro stesse, ma forse ti sfugge il funzionamento di una termo-coppia... effetto Seebeck etc. etc.

          Per il resto, totalmente imho, io ritengo invece che un piccolo solare termico associato al FV potrebbe avere senso visto che PdC non vuol necessariamente dire utilizzo anche estivo e mantenere accesa tale apparecchiatura solo per l'ACS non comporta unicamente, anche se nella stagione estiva è "gratis", un consumo energetico ... sarebbe come dire che l'utilizzo del auto rappresenta solo un consumo di carburante
          Ultima modifica di Lupino; 25-02-2020, 00:17.
          Domotica: schemi e collegamenti
          e-book Domotica come fare per... guida rapida

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          • Originariamente inviato da Lupino Visualizza il messaggio
            Si usano termo-coppie proprio perchè non hanno bisogno di corrente esterna visto che la generano loro stesse, ma forse ti sfugge il funzionamento di una termo-coppia... effetto Seebeck etc. etc.
            Ammetto che le ho studiate 30 anni fa, i vari tipi generano una tensione (e corrente? Boh), tranne un modello se non erro, se questa tensione sia sufficiente ad azionare il dispositivo che interrompe il gas, non lo so.

            Ritorno, però, alla domanda principale del trend, l’utente chiedeva se far installare il termico che il costruttore aveva previsto insieme al FV o no, visto che la pdc era già prevista.
            Resto della mia convinzione, meglio di no, piuttosto che investa per aumentare il FV, cosicché d’estate sia in sovrapproduzione e recuperi nei mesi invernali tramite lo ssp.

            ciao e buona giornata a tutti

            Paskyu
            Casa passiva 170mq, Zona E, FV 8,2Kwp, SE6000, accumulo LG Resu10H, VMC Zehnder 350Luxe con controllo CO2 con NodeMCU, PdC Aermec, accumulo 300l. No Gas, piccola stufa a legna ermetica Skantherm mod. Elements
            Guidavo ibrido (prius) dal 2007 sostituita con VW e-Up

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            • Comunque nonostante lo scienziato di turno il solare termico non conviene!
              Abbiamo visto che anche con consumi molto alti si parla di risparmiare al massimo 200€ all'anno e dunque minimo 5 anni per il rientro!
              Se poi quella stima super ottimista si abbassa leggermente e gli anni diventano 6 o 7.... È un non senso.
              Per una famiglia normale si parla di oltre 10 anni.

              That's all folks
              Alla prossima puntata sullo scienziato di turno che insiste ancora sul solare termico addirittura su casa con FV....
              Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
              Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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              • Originariamente inviato da Paskyu Visualizza il messaggio
                Ammetto che le ho studiate 30 anni fa, i vari tipi generano una tensione (e corrente? Boh), tranne un modello se non erro, se questa tensione sia sufficiente ad azionare il dispositivo che interrompe il gas, non lo so.

                Ritorno, però, alla domanda principale del trend, l’utente chiedeva se far installare il termico che il costruttore aveva previsto insieme al FV o no, visto che la pdc era già prevista.
                Resto della mia convinzione, meglio di no, piuttosto che investa per aumentare il FV, cosicché d’estate sia in sovrapproduzione e recuperi nei mesi invernali tramite lo ssp.

                ciao e buona giornata a tutti

                Paskyu
                Non so cosa siano le termocoppie, ma il mio piano cottura a gas del 2013 funziona bene anche se va via la corrente.

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                • Lo hai già detto, è inutile che ti ripeta.
                  A meno che non ti sia accorto che rispondevo a Lupino, nel qual caso, educatamente, ti invito a rileggere le varie risposte per capire meglio.
                  Casa passiva 170mq, Zona E, FV 8,2Kwp, SE6000, accumulo LG Resu10H, VMC Zehnder 350Luxe con controllo CO2 con NodeMCU, PdC Aermec, accumulo 300l. No Gas, piccola stufa a legna ermetica Skantherm mod. Elements
                  Guidavo ibrido (prius) dal 2007 sostituita con VW e-Up

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                  • Svista.. sorry
                    Ultima modifica di max.c; 25-02-2020, 23:57.
                    Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                    Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                    • maxc forse sbagli persona , non è Pasjyu ad aver dato degli scienziati agli altri
                      AUTO BANNATO

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                      • Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                        maxc forse sbagli persona , non è Pasjyu ad aver dato degli scienziati agli altri
                        Hai ragione...
                        Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                        Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                        • solare termico.....

                          Buonasera a tutti,
                          scusate se ripropongo una domanda probabilmente già ampiamente dibattuta!
                          Ho, per fortuna, le possibilità economiche per installare su una casa nuova ben coibentata (a++), e ancora in costruzione, una PDC per erogare, caldo con pavimento radiante, freddo con split e ACS in modalità all-in-one o splittata (ancora da decidere), il tutto integrato con impianto FV da 6 Kw ben esposto.
                          Mi viene proposto dall'impresa realizzatrice una soluzione così configurata:
                          PDC con split per caldo e freddo, pannello solare termico da abbinare in serie ad un bollitore a pompa di calore per ACS!
                          Non sono molto esperto, ma ritengo che la prima soluzione, ovviamente più costosa, sia quella migliore!
                          Attendo vostri qualificati pareri.
                          Grazie in anticipo.

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                          • La prima soluzione con solo una pdc unica per caldo freddo e acs oltre ad essere la più economica è la migliore.
                            Spendi meno e sfrutti il fotovoltaico.


                            PS il solare termico faglielo installare a casa sua
                            Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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                            • Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                              La prima soluzione con solo una pdc unica per caldo freddo e acs oltre ad essere la più economica è la migliore.
                              Spendi meno e sfrutti il fotovoltaico.


                              PS il solare termico faglielo installare a casa sua
                              è ciò che immaginavo......
                              Questi installatori sempre a caccia di gonzi!!!
                              Grazie, gentilissimo.

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                              • I think he meant 2-3 watts per hour.

                                raysan

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                                • chiedo un parere per fv + solare termico

                                  buonasera,
                                  ho installato da settembre un impianto fotovoltaico da quasi 6kw senza batteria (al momento). Mi piacerebbe sfruttare l'energia del sole anche per la produzione di acs ed eventualmente riscaldamento (abbiamo comunque anche due stufe e due climatizzatori). Siamo in 4 e usiamo abbastanza acqua per le docce. Abbiamo una caldaia a condensazione del 2009 e una situazione simile a quella di kkkamakkk con tubazioni molto lunghe e dobbiamo lasciare scorrere l'acqua veramente a lungo prima che venga calda. Abitiamo a nord-est in una villetta a schiera anni 70, ristrutturata l'anno scorso senza cambiare la caldaia. Il fv è sulla falda del tetto orientata a sud - ovest e ci sarebbe ancora spazio sia per altro fv che per pannelli solari x acs. Potrebbe essere interessante, secondo voi, installare un solare termico? Quali elementi devo tenere in considerazione per la scelta dell'impianto? Mio padre ha installato da anni il solare termico collegandolo direttamente alla caldaia ed è molto contento perchè anche d'inverno con un pò di sole l'acqua arriva in caldaia gia tiepida. Il mio vicino di casa ha invece aggiunto un "boiler" solo x acs con una piccola batteria che si ricarica con il FV. Mi scuso per il linguaggio assolutamente impreciso e non tecnico. Grazie in anticipo per le risposte.

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                                  • Hai fotovoltaico...perché mettere il solare termico?
                                    Poi parli di stufe, significa che hai un impianto ad alta temperatura, o comunque su termosifoni?
                                    Sfrutta l'elettricitá che é meglio, metti un boiler pdc e stai sereno.
                                    Riguardo la batteria...lascia stare, soldi buttati, letteralmente.
                                    La tecnologia in merito é talmente acerba ed i costi talmente alti da non giustificarne l'installazione, ad oggi.
                                    Tra qualche anno chissá

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                                    Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                                    • Si, ho termosifoni e impianto “vecchio”. Il boiler pdc si aggiunge alla caldaia quindi e se non c’è sole consuma corrente elettrica ?

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                                      • Il boiler pdc é un'entitá a sè stante, come fosse un boiler elettrico di quelli con resistenza, ovviamente quando i pannelli non producono elettricitá consumerá quella a pagamento.
                                        Puoi programmarlo a piacimento, per fare in modo che si attivi per mantenere la temperatura impostata solo di giorno ed in determinati orari, così che di notte sará spento.
                                        Comunque con un 200 litri stai tranquillo che anche con pdc spenta la sera avrai in ogni caso acqua calda al mattino.
                                        Comunque anche eventualmente dovessi lasciarlo sempre acceso puoi stare tranquillo anche dal lato consumi, assorbe davvero pochissimo ed é molto efficiente

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                                        • Grazie, molto interessante. Hai qualche modello in particolare da consigliarmi ( o da evitare)?

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                                          • Che conosca per esperienza indiretta gli Ariston Nuos, a quel che ne so funzionano molto bene e consentono molti tipi di regolazioni, ma in generale i marchi conosciuti sono tutti validi quando si tratta di boiler in pompa di calore, ci sono i Daikin, Mitsubishi...per tutti i gusti e tutte le tasche

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                                            Ultima modifica di bravo666; 08-05-2020, 23:06.
                                            Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                                            • Io personalmente le consiglio di rivolgersi ad un progettista di impianti , in particolare ad una persona che si occupa da tempo di fonti rinnovabili, in modo che le calcoli bene e con poche centinaia di euro l'energia che lei va a risparmiare in relazione ai costi che deve sostenere. in questo modo il suo installatore o altri che lei vorrà confrontare non potranno che seguire le indicazioni del suo tecnico e quindi i preventivi non solo saranno inerenti alla soluzione migliore per lei , ma anche confrontabili.

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