Problema con produzione ACS istantanea. - EnergeticAmbiente.it

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Problema con produzione ACS istantanea.

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  • #1

    Problema con produzione ACS istantanea.

    Buongiorno a tutti.
    Avrei una perplessità.
    Ho una caldaia a condensazione Baxi Power 32 Solar 220.
    Dopo 50 minuti di doccia (mi piacciono le docce lunghe) l'acqua da bella calda (termostatico in doccia fisso su 38 gradi) ha iniziato a scendere appena tiepida. Ne ho dedotto che, terminata l'acqua del bollitore da 220 litri (alimentato anche dal solare termico), la caldaia non è stata in grado di produrre acs istantanea alla temperatura richiesta. Secondo voi come mai? La caldaia è nuova. Con la vecchia Hermann tradizionale istantanea con piccolo accumulo di 80/90 litri questa cosa non succedeva. Potevo fare docce di ore...sempre calde! Secondo voi è un problema specifico della caldaia o quelle a condensazione hanno questo limite, ovvero di faticare o quanto meno ritardare la produzione di acs istantanea?
    Grazie a tutti anticipatamente.
    Luca
    Tag: istantanea, lacqua
  • #2
    Verifica se è stata settata una fascia oraria per la produzione di acs.

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    • #3
      Dumah guarda che lui consuma tutta la calda dell'accumulo 200+ litri per farsi una doccia

      per la domanda specifica , se non si scrive come è connesso accumulo solare alla caldaia (in serie, parallelo, etc ) non siamo in grado di rispondere....
      AUTO BANNATO

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      • #4
        Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
        Dumah guarda che lui consuma tutta la calda dell'accumulo 200+ litri per farsi una doccia

        per la domanda specifica , se non si scrive come è connesso accumulo solare alla caldaia (in serie, parallelo, etc ) non siamo in grado di rispondere....
        Spider mi fai una domanda tecnica a cui non so rispondere....serie, parallelo? Mi stai parlando in arabo....
        Online non ci sono schede tecniche della caldaia in questione che spieghino come siano realizzate tali connessioni?

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        • #5
          una doccia ha almeno 8L/min, quindi in 50 minuti hai usato 400L di acs...

          a che temperatura è impostata l'acs in caldaia?
          Winter is coming ...
          PdC Daikin Altherma 3 ERLA11DV3 Integrated 230L
          https://monitoringpublic.solaredge.c...006#/dashboard

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          • #6
            Se la doccia ha il filtrino economizzatore, anche 5-6lt di cui non tutta calda ....

            Per la caldaia andrebbe capio come funziona , se scalda solo accumulo quando non c'è sole, o se preleva acqua dall'accumulo e intervine solamente su quello che manca... molto probabile, visto anche come và la doccia , la caldaia scalda accumulo, per questo se viene finita quella dell'accumulo, poi alla caldaia non lavorando in istantanea , servono almeno 20-30minuti per riscaldare accumulo sceso di T......
            AUTO BANNATO

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            • #7
              45 gradi.
              Considerando che siamo in estate, penso che sia più che sufficiente.

              La doccia è iniziata alle 19.40 e finita alle 20.30.

              Il termostatico della doccia è distante 7 metri dalla caldaia.
              Tutte le tubazioni sono coibentate e passano in cantina e nel vespaio della casa.
              Ripeto, con la vecchia Hermann questo problema non si poneva.
              Uniche differenze:
              La Hermann non aveva il solare termico; non era a condensazione, ma tradizionale e aveva un accumulo interno di 80/90.
              La Herman era una 29 KW.
              Questa è 32 KW.

              Magari non si tratta di un malfunzionamento o di un'errata programmazione, ma le condensazione funzionano così......?

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              • #8
                Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                Se la doccia ha il filtrino economizzatore, anche 5-6lt di cui non tutta calda ....

                Per la caldaia andrebbe capio come funziona , se scalda solo accumulo quando non c'è sole, o se preleva acqua dall'accumulo e intervine solamente su quello che manca... molto probabile, visto anche come và la doccia , la caldaia scalda accumulo, per questo se viene finita quella dell'accumulo, poi alla caldaia non lavorando in istantanea , servono almeno 20-30minuti per riscaldare accumulo sceso di T......
                Ok....capisco....anche se, onestamente, pensavo che questo modello di caldaia, accumulo a parte, funzionasse cmq come caldaia istantanea per la produzione di acs; avessi saputo che non era così avrei montato una caldaia differente.....

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                • #9
                  Ora non mi metto a leggere il manuale per capire come funziona, ma per il solare termico la migior condizione e miglior sfruttamento soprattutto invernale e mezze stagioni è accumulo solare a monte della caldaia , che sia 20-30,etc il resto viene scaldato dalla caldaia , la quale continuerà a scaldare quello che manca , anche se consumi tutto accumulo e gli entra alla fine a 10° lei modula per tenere l'uscita a 45° diciamo...

                  se invece , come più volte scritto nel forum , si manda in paralllelo la caldaia all'accumulo a set facciamo 45° , la caldaia terrà sempre accumulo a quella T , e il solare interverrà molto meno soprattutto in inverno e mezze stagioni .... si chiamano : la prima soluzione in serie, la seconda in parallelo....
                  AUTO BANNATO

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                  • #10
                    Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                    Ora non mi metto a leggere il manuale per capire come funziona, ma per il solare termico la migior condizione e miglior sfruttamento soprattutto invernale e mezze stagioni è accumulo solare a monte della caldaia , che sia 20-30,etc il resto viene scaldato dalla caldaia , la quale continuerà a scaldare quello che manca , anche se consumi tutto accumulo e gli entra alla fine a 10° lei modula per tenere l'uscita a 45° diciamo...

                    se invece , come più volte scritto nel forum , si manda in paralllelo la caldaia all'accumulo a set facciamo 45° , la caldaia terrà sempre accumulo a quella T , e il solare interverrà molto meno soprattutto in inverno e mezze stagioni .... si chiamano : la prima soluzione in serie, la seconda in parallelo....
                    A naso....e dico "a naso"....nel mio caso il solare termico ha funzione meramente integrativa a quella della caldaia....quindi dovrebbe essere in parallelo....ma potrei facilmente sbagliare.
                    A settembre verrà il tecnico per la pulizia della caldaia e chiederò lumi.
                    Per quest'estate mi farò una ragione per le docce "brevi".

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                    • #11
                      Originariamente inviato da AstonJack Visualizza il messaggio
                      La Herman era una 29 KW.
                      Questa è 32 KW.

                      Magari non si tratta di un malfunzionamento o di un'errata programmazione, ma le condensazione funzionano così......?
                      la mia è a condensazione e ha 25kW, lavora su un boiler da 100L che ha uno scambiatore da 1.1 mq e riesce a scdare l'acqua senza problemi in continuo...indipendentemente dalla T del boiler a inizio doccia, anche a noi capita di fare la doccia tutti in sequenza e siamo arrivati anche a un ora...mai dovuto aspettare per l'acqua non abbastanza calda e ripeto è da 25kW e l'acs è impostata a 44g

                      ps1. le docce (sono due) hanno il miscelatore termostatico impostato a 38g
                      ps2. ha 16 anni
                      ps3. a sentire quello che (NON) riecono a fare le altre caldaie, mi sa che me la tengo per altrettanti anni
                      Winter is coming ...
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                      • #12
                        Sulle specifiche tecniche della Baxi Power 32 Solar 220 c'è scritto che l'accumulo è a stratificazione: questo quindi mi fà ricredere di quanto appena scritto, ovvero che, a questo punto, dovrebbe essere collegato in serie e non in parallelo.

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                        • #13
                          Originariamente inviato da subitomauro Visualizza il messaggio
                          la mia è a condensazione e ha 25kW, lavora su un boiler dda 100L che ha uno scambiatore da 1.1 mq e riesce a scdare l'acqua senza problemi in continuo...indipendentemente dalla T del boiler a inizio doccia, anche a noi capita di dare la doccia tutti in sequenza e siamo arrivati anche a un ora...mai dovuto aspettare per l'acqua non abbastanza calda e ripeto è da 25kW e l'acs è impostata a 44g

                          ps. le docce (sono due) hanno il miscelatore termostatico impostato a 38g
                          1,1 mq?????
                          Guarda....il tecnico mi ha cambiato da poco lo scambiatore secondario (il primario mi sembra sia quello che la caldaia usa per i caloriferi)....dicevo il secondario, quello per la acs: è uno scatoletta di 10 cm × 20 cm x 5 di spessore! Altro che 1,1 mq.....
                          A meno che non consideriamo, come superficie, tutti gli strati da cui é composto....

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                          • #14
                            lo scambiatore da 1.1 mq è quello che c'è dentro il boiler da 100L

                            se tu hai lo scambiatore sec dentro la caldaia vuol dire che la caldaia fa l'acs istantanea...
                            e con 32kW non regge una doccia ?

                            ma la doccia che portata ha ? perchè ci sono anche qualle da 16L/min


                            Clicca sull'immagine per ingrandirla.  Nome: baxi 220solar.png.jpg  Visite: 1  Dimensione: 79.4 KB  ID: 1975078

                            dovresti avere 15L/min con deltaT 30...

                            se non ci riesce falla riparare
                            Winter is coming ...
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                            • #15
                              Originariamente inviato da subitomauro Visualizza il messaggio
                              lo scambiatore da 1.1 mq è quello che c'è dentro il boiler da 100L

                              se tu hai lo scambiatore sec dentro la caldaia vuol dire che la caldaia fa l'acs istantanea...
                              e con 32kW non regge una doccia ?

                              ma la doccia che portata ha ? perchè ci sono anche qualle da 16L/min


                              [ATTACH=CONFIG]77299[/ATTACH]

                              dovresti avere 15L/min con deltaT 30...

                              se non ci riesce falla riparare
                              Grazie SubitoMauro.
                              Farò presente al tecnico quando verrà!
                              La caldaia è praticamente nuova (2017). Tuttavia, siccome mi è rimasta ferma inutilizzata 2 anni (da nuova, subito dopo montata), lo scambiatore secondario a piastre si era intasato (calcare o sporco). Cambiato, sembrava funzionare. Ma evidentemente, visto questo episodio, ancora non funziona a dovere.
                              Quanti litri consuma al minuto la doccia, non so: ti posso dire che il soffione ha un diametro di 20 cm: acqua ne esce!

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                              • #16
                                il diametro non conta nulla
                                devi misurare
                                prendi un mastellino, un contenito per l'acqua da 2L (anche una bottglia va bene)
                                metti 8 litri nel mastellino e segni con un pennarello dove è arrivata
                                usa l'acqua per qualcosa...svuota

                                posizioni il mastellino opportunamente
                                fai partire il cronometro ( ce l'hai uno smartphone vero?)
                                apri l'acqua della doccia
                                quando arrivi a 8 L fermi il cronometro e vedi quanto tempo è passato

                                ci vuole meno a farlo che a scrivere come si fa...
                                Winter is coming ...
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                                • #17
                                  Comunque visto che all'utente piace oziare ho guardato io sul manuale e sì, ci sono le fasce orarie impostabili per la produzione di acs...

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                                  • #18
                                    Originariamente inviato da Dumah Brazorf Visualizza il messaggio
                                    Comunque visto che all'utente piace oziare ho guardato io sul manuale e sì, ci sono le fasce orarie impostabili per la produzione di acs...
                                    Avevo già guardato io: le fascie orarie sono disabilitate....nel senso che è impostata modalità comfort H24 7 giorni su 7....quindi produzione acs a richiesta in qualsiasi momento.

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                                    • #19
                                      hai provato a guardare cosa fa la caldaia mentre qualcun altro fa la doccia?
                                      se la potenza è massima, se modula...che temperatura c'è visualizzata...
                                      Winter is coming ...
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                                      • #20
                                        la caldaia ha il boiler ma ha uno scambiatore a piastre .
                                        quindi il boiler è un accumulo fatto col piastre .
                                        Sono sistemi molto gettonati perché hanno una efficienza di scambio ottima col piastre ed il contenuto di un bollitore .
                                        Probabilmente x come lavora il circolatore sull'altezza del boiler , non consente di avere acs in istantaneo anche se ha 32 kwh .
                                        Invece un bollitore di 40/60 litri con un serpentino interno da 1 metro quadrato circa riesce a starci dietro perché è molto simile ad uno scambiatore a piastre ,
                                        cioè la fredda prima di uscire attraversa il boiler che è un budello pieno dei giri del serpentino che è se va a tutta birra anche a 75 gradi , quindi riesce a captare bene .
                                        detto questo se tutti i possessori di pdc facessero docce di questa durata , caro il mio COP !

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                                        Precedente template Succ.
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