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impianto solare termico + caldaia a condensazione istantanea + termocamino a pellet ad acqua

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  • impianto solare termico + caldaia a condensazione istantanea + termocamino a pellet ad acqua

    Salve,

    premetto che non sono un esperto, ma solo una persona in cerca di un consiglio. Vi ringrazio anticipatamente della disponibilità.

    A breve verrà installato in una nuova casa un impianto con riscaldamento a pavimento alimentato da caldaia a condensazione istantanea e solare combinato, finalizzato all'integrazione riscaldamento e sanitario.
    Probabilmente il prossimo anno a tale impianto verrà collegato anche un piccolo termocamino ad acqua a pellet (che in teoria verrà utilizzato sporadicamente, avrà più una funzione estetica).

    Nello specifico i modelli che verranno installati saranno

    All’interno del puffer vi verrà stoccata l’acqua tecnica per l’impianto di riscaldamento, mentre l’ACS avrà una sua serpentina ad hoc.
    Da scheda tecnica l’Impianto solare termico può essere collegato in 4 modi alternativi (descritti negli allegati)
    1. INTEGRAZIONE PARALLELA CALDAIA SOLARE
    2. INNALZAMENTO TEMPERATURA DI RITORNO IMPIANTO
    3. INTEGRAZIONE RISCALDAMENTO A STRATIFICAZIONE
    4. INNALZAMENTO TEMPERATURA DI RITORNO IMPIANTO CON CALDAIA ISTANTANEA
    (le immagini le ho prese dal manuale del sito ufficiale: https://www.immergas.com/imp/007L5/P...0897_ST000.pdf)

    Di tutte queste configurazioni quella che più convince è la 4 in quanto la caldaia viene “aiutata” dal puffer. Il mio dubbio è: nelle configurazioni 1,2,3 per avere l’ACS il puffer deve essere in temperatura e quindi devo per forza scaldare 550l di acqua? Il contro che vedo in questa soluzione: quando il puffer sarà in temperatura dovrò comunque passare per la caldaia.

    Condividete le mie idee? In caso quale è per voi tra le 4 la soluzione migliore e perché?

    Ho chiesto all’idraulico che ci stà seguendo, ma in grande trasparenza mi ha detto che un impianto diverso da quelli che solitamente installa e si stà informando.

    Voi cosa ne pensate?

    Grazie a tutti in anticipo!
    File allegati

  • #2
    La casa è di nuova costruzione?

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    • #3
      è il completamento opere di un vecchio cantiere

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      • #4
        impianto solare termico + caldaia a condensazione istantanea + termocamino a pellet ad acqua

        Non capisco bene come funzioni la 2 che ha un titolo uguale alla 4, ma ad ogni modo la 4 è quella che ti garantisce i risultati migliori con solare termico a integrazione.

        Come gestirai le sovraT estive?

        Valuta di mettere Pdc+FV anziché caldaia + solare termico
        PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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        • #5
          Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
          Non capisco bene come funzioni la 2 che ha un titolo uguale alla 4, ma ad ogni modo la 4 è quella che ti garantisce i risultati migliori con solare termico a integrazione.

          Come gestirai le sovraT estive?

          Valuta di mettere Pdc+FV anziché caldaia + solare termico
          Grazie sergio&teresa della risposta.

          Diversi idraulici mi hanno sconsigliato di mettere Pdc+FV perché la casa è grande (circa 200MQ) e non è isolata benissimo... Stiamo facendo il possibile, ma comunque è una casa di quasi 20 anni.

          Onestamente alle sovra temperature estive non ci ho pensato... Davo per scontato che l'impianto gestisse in autonomia la cosa grazie ai vasi di espansione e la centralina. Devo chiedere qualcosa di specifico all'idraulico?

          Grazie dell'aiuto!

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          • #6
            scusa se intrometto nel forum sono nuovo sto cercando di capire. Vorrei installare una daikin hpu 8/34 kw. L'installazione massima di pannelli mi consente 5,5 kw la casa è indipendente circa 130 mq su due piani anni 90 coibentazione media orientamento 163° tetto spiovente. Cosa ne pensi

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            • #7
              Kovalsky penso che tu debba aprire una discussione nella sezione delle Pdc, qui si parla di solare termico....

              Caesar, con il solare termico a integrazione farai una spesa importante, che però ti darà una soluzione molto asimmetrica: tanti pannelli che producono tanto in estate, quando a te serve poco, e che producono relativamente poco in inverno quando a te serve molto.

              Il “relativamente poco” invernale può non essere pochissimo in assoluto, ma dipende da quanto sei ben orientato a sud e se puoi inclinare molto i pannelli.

              Il “molto” d’estate ti costringe a capire come smaltire l’energia in eccesso.... ovvero come gestire le sovraT estive, dando per scontato che non terrai aperti i rubinetti dell’acqua calda tutto il giorno..... quindi si: devi informarti e chiedere.

              Le pdc oggi hanno fatto salti da gigante, su un riscaldamento a pavimento ti possono permettere di fare sia riscaldamento che raffrescamento .... e d’estate i pannelli FV possono sia dare energia per il raffrescamento che immettere energia in rete .... cosa che i pannelli termici non possono fare.

              Quindi anche su una casa non isolatissima avresti una soluzione molto meno asimmetrica, dal prezzo del tutto comparabile.
              PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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              • #8
                Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
                solare termico a integrazione farai una spesa importante, che però ti darà una soluzione molto asimmetrica
                Grazie ancora sergio&teresa. Davvero gentile e disponibile!



                Purtroppo non ho una falda a sud, ma ad Est-Sud-Est.

                Inoltre pensavo di collegare la lavatrice e la lavastoviglie all'ACS.

                Proverò a contattare l'ingegnere che ha redatto la legge 10 e l'idraulico che ci segue per chiedere chiarimenti. Mi sono affidato ad una impresa con i loro professionisti di fiducia per avere una casa con delle soluzioni ritagliate, proverò a capire.

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                • #9
                  Quanto è EST quel EST-SUD EST?
                  PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                  • #10
                    Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
                    Quanto è EST quel EST-SUD EST?
                    La falda è in gran parte ad Est. Ti allego un'immagine che spero sia esplicativa.
                    Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   falda pannelli.png 
Visite: 1 
Dimensione: 179.8 KB 
ID: 1975229

                    Grazie mille

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                    • #11
                      No.... con un’esposizione del genere proprio non ha senso fare integrazione al riscaldamento, davvero, soldi buttati.
                      PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                      • #12
                        Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
                        No.... con un’esposizione del genere proprio non ha senso fare integrazione al riscaldamento, davvero, soldi buttati.
                        Gentile Sergio&Teresa,

                        dopo le tue osservazioni ho parlato con l'idraulico. Quindi grazie ancora.

                        La soluzione alternativa che mi ha proposto è così fatta:
                        • puffer tank in tank con 2 serpentine di supporto (esempio: COMBI 3 | Cordivari)
                        • 2 pannelli piani per il solare termico per ACS
                        • 1 caldaia a condensazione
                        • in futuro verrà connesso un termo-camino

                        che ne pensi?


                        In caso pensavo di fargli come contro proposta uno scaldacqua a pompa di calore.
                        RAPAX 300 SOL V3 - Immergas
                        l'ho trovato googlando ma mi chiedo, sono soluzioni valide? Lo collegherei alla caldaia a condensazione. In caso abbandono solare termico e termocamino. Il caminetto lo metto ad aria (verrà utilizzato poco credo).
                        Il mio idraulico lavora con Immergas, quindi ti mando quei prodotti, ma mi sembra abbia un COP e dei consumi accettabili... non proprio al top... Ma poi le manutenzioni sono in carico all'idraulico, quindi gli lascio fare.

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                        • #13
                          Quindi stai ripiegando su una soluzione solo per ACS? Perché?

                          Per me l’alternativa reale sarebbe fare riscaldamento a pdc anziché a gas.
                          PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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