Sistemi di accumulo per Fotovoltaico - EnergeticAmbiente.it

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Sistemi di accumulo per Fotovoltaico

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  • Ecco perchè non mi sembrava poi così "nuova" come notizia!
    A parte la data non hanno poi aggiornato molto.

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    • Vediamo se con l'anno nuovo esce qualche prodotto nuovo ad un prezzo accettabile! Speriamo
      Buona continuazione
      RemTechnology
      "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
      (v. 5.0 - Gennaio 2020) - RemTechnology 1999 - 2020 - ing.remtechnology@gmail.com
      Leggete il regolamento del Forum EnergeticAmbiente.it

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      • Ciao Rem auguri a tutti, aspetto con ansia anch'io. Power-one ha promesso a breve un 4.5k ....

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        • Rem, partendo dal presupposto che non ne conosco i prezzi, hai provato a controllare cosa offre il "mercato" dei volani.
          Tipo questo
          RIELLO UPS - Volani per accumulo energia - VDC
          o questo
          Presentazione ?Flywheel - Gruppo SOCOMEC Interruttori Industriali e Sistemi di Continuità
          Te lo chiedo perché ho appena terminato di stilare un piccolo riassuntivo di quelli che sono i principali (e non) sistemi di accumulo energetico e, tra tutti, i volani mi hanno ispirato grande fiducia
          Domotica: schemi e collegamenti
          e-book Domotica come fare per... guida rapida

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          • Interessante, non sapevo dell'esistenza di questi rotori.
            L'unico fattore negativo penso stia sul prezzo.. Chi ha il coraggio di chiedere una quotazione?

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            • Ragazzi,Penso che l'attesa sia lunga l'unica via credo sia quella di un gruppo d'acquisto per AGM e inverter onda pura per 3kw, chi ci sta?
              5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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              • Io potrei essere interessato ma mica ho capito tanto:
                - per inverter intendi quello a commutazione automatica? (spero di si... hai trovato qualcosa?)
                - per AGM intendi quel progetto mostruoso di turbine fatte girare con l'aria compressa? (mostruoso per le mie conoscenze tecniche non perchè faccia schifo anzi..)
                Ciao

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                • Batterie Agm sigillate
                  5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                  • Per le batterie AGM ok, vendo quelle della Optima che potrebbero essere adatte, non capisco invece quale inverter dici? Cosa significa onda pura?

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                    • Onda pura significa che e' molto simile alla sinusoide di rete Risultato della ricerca immagini di Google per http://www-3.unipv.it/grando/ondeweb/images/onde%2520trasversali/ondasin.gif
                      Impianto 2,66 kWp - Power One 3.0 - 8 moduli Sunpower E20 333W - Raspberry con 123Solar@Walter62
                      https://www.dropbox.com/s/ag0k3azvne...rev04.pdf?dl=0 --> Guida Raspberry + Envir Cost con Measureit 118

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                      • Ok, questo l'ho capito, ma in pratica? Per attenersi alle normative dovrei ricaricare le batterie con un inverter dalla 220 v a 12, che poi dovrei portare in maniera inversamente per poter utilizzare quanto accumulato, quindi tutto a valle dell'inverter principale e soprattutto del contatore di produzione, questo per il V CE se non si vuol fare un impianto ad isola.Quindi questo inverter ad onda pura cosa farebbe ed attualmente chi lo produce?Sono molto interessato a questa opzione in quanto sto per installare un impianto da 6 kw e, visto che l'incentivo per la produzione immessa in rete viene anche tassato, vorrei sfruttare al massimo quello che verrà prodotto dai pannelli.

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                        • @dolam: per le batterie io potrei starci per formare un bel gas, l'inverter da 3 Kwp per me è troppo piccolo, con il riscaldamento e i raffrescamento tramite split e piano cottura ad induzione spesso ho dei picchi che superano i 6 Kwh. Teniamoci aggiornati per le batterie agm. Ciao
                          FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

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                          • Accumulo domestico

                            Ciao Remtechnology, noi abbiamo realizzato un sistema di gestione Dell' energia fv nel settore domestico per garantire alle famiglie un risparmio fino al 50% sull'energia prodotta dall' impianto rispetto al prezzo di quella della rete. Il sistema gestisce carichi fino a 4 kw ed è dotato di default di accumulo da 7,6 kwh.Lo stiamo producendo per nuove installazioni ma può essere inserito anche su impianti già connessi (monofase). Sicuramente è il prodotto più innovativo Dell' anno. Se interessato scrivimi in privato che ti darò tutti i riferimenti.Ciao....

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                            • Ciao Brushie: potresti descriverci il sistema di funzionamento ovvero le caratteristiche tecniche e se è espansibile? Per esempio, senza fare nomi e pubblicità, potresti dirmi se io che in alcuni momenti della giornata tocco picchi di assorbimento di 6-7 Kwh potrei fruire del tuo sistema? Anche prelevando dalla rete in quei momenti ( ho contatore monofase da 10 Kwh ) ? Con un pacco da 7,4 Kwh, di quanti pannelli abbiamo bisogno per ricaricarlo? Nel senso, se io ho un impianto da 5,76 Kwp che in alcune ore estive e primaverili tocca picchi di produzione prossimi ai 5,4 Kwh, l'inverter di cui stiamo parlando, come li gestisce? Infine ci potresti dare un'indicazione di massima sui costi complessivi ( sistema più installazione )? Anche distinti per chi ama il fai da te. Ciao e grazie. Come me penso che molti utenti del forum se interessati dalle tue risposte ti contatteranno poi in privato.
                              FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

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                              • Quoto in pieno Luckyluke,Sono molto interessato , ci descrivi il funzionamento? È se possibile dicci quanto tempo resta autonomo il sistema senza ricaricarlo, grazie
                                5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                • Originariamente inviato da Lupino Visualizza il messaggio
                                  ..... hai provato a controllare cosa offre il "mercato" dei volani. ....
                                  se ne è già parlato al post 89 di questa discussione, l'energia massima accumulabile non arriva ad 1 kWh.
                                  Impianto FV 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
                                  Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K
                                  Twingo Electric Zen dal 2021 Tesla MY dal 2024

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                                  • Esprimo una opinione personale, credo che i volani sui piccoli impianti siano del tutto impraticabili per scarsa potenza ed ingombri, oltre che per i prezzi del tutto antieconomici.
                                    5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                    • mi associo anch'io richiedendo maggiori info a brushie.
                                      ma in merito all'lnverter che si autoconnette-disconnette alla rete quando le batterie sono scariche-cariche avete riferimenti?

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                                      • In questa soluzione il carica batteria è disattivato, si attiverà solo quando il relè farà passare energia dal relè all'ingresso INPUT, spegnendo l'inverter e riattivando il carica batteria , l'uscita OUTPUT sarà fornita da energia della rete Enel.

                                        Come potete vedere nella figura seguente, quando il regolatore rileverà abbastanza carica nelle batterie, esso attiverà l'uscita lampade, alimenterà il relé e quest'ultimo staccherà la linea ENEL, in modo da non utilizzarla per l'abitazione. Quando invece la carica delle batterie non sarà sufficiente, il regolatore caricherà le batterie e disabiliterà l'uscita lampade e quindi il relé, riattivando l'ingresso ENEL per l'abitazione.
                                        Impianto 2,66 kWp - Power One 3.0 - 8 moduli Sunpower E20 333W - Raspberry con 123Solar@Walter62
                                        https://www.dropbox.com/s/ag0k3azvne...rev04.pdf?dl=0 --> Guida Raspberry + Envir Cost con Measureit 118

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                                        • Ciao a tutti.
                                          rispondo a LuckyLukeJohn ed a tutte le persone interessate all'argomento:
                                          Prima di tutto vorrei fare un pò di chiarezza sui termini usati:
                                          in alcuni momenti della giornata tu hai un assorbimento di 6-7 kW di potenza in prelievo dalla rete e non kWh;
                                          Hai inoltre un contatore da 10 kW di potenza in prelievo;
                                          hai un impianto da 5,76 kWp che in alcune ore primaverili ed estive ha una potenza di picco di 5,4 kW ed in un ora riesce a produrre 5,4 kWh.
                                          Sicuramente hai un impianto fotovoltaico molto performante nonostante il Bos medio degli impianti fotovoltaici su edifici sia intorno all' 80 %.
                                          Detto questo il sistema gestisce una potenza in ingresso nominale di 3 kW in AC ( per ora) e cioè un impianto fotovoltaico da 4 kWp comprendendo tutte le perdite annesse e connesse ed una potenza in uscita di 3 kW.
                                          Se l'impianto sta producendo energia elettrica e Lucky sta consumando energia, il sistema dà priorità di fornitura all'energia prodotta in regime di consumo instantaneo;
                                          Se l'impianto produce energia elettrica, Lucky non stà consumando energia, questa viene accumulata nelle batterie predisposte.
                                          Quando la sera Lucky ha bisogno di energia elettrica, il sistema dà priorità di prelievo dell'energia alle batterie per soddisfare i bisogni energetici.
                                          Quando l'impianto produce energia, Lucky non consuma energia e le batterie sono cariche, questa viene immessa in rete.
                                          Sottolineo il fatto che comunque si rimane in parallelo con la rete ed ogni bisogno di surplus di energia viene garantito dal sistema che bypassa la fornitura direttamente dalla rete elettrica.
                                          Per risponderti nel dettaglio LuckyLukeJohn, sicuramente il sistema è integrabile nel tuo impianto, avrei bisogno di maggior dettagli per dirti come il sistema può essere integrato nel tuo impianto, e riuscire a coprire un fabbisogno di energia giornaliero di 7,6 kWh accumulati nelle batterie, mantenendo inoltre il Conto Energia che ti è stato riconosciuto sull'impianto.
                                          Per i prezzi ecc.... dovete contattarmi in privato, questo è uno spazio divulgativo e come tale tengo che sia mantenuto tale....
                                          Per rispondere a Doloman, il sistema rimane autonomo finché non hai scaricato i tuoi 7,6 kWh ma comunque la logica di funzionamento è quella di accumulare energia elettrica di giorno per renderla disponibile di notte, quindi i cicli di scarica e carica avvengono giornalmente in base alle condizioni di irraggiamento ed ai consumi dell'utenza.

                                          A presto.

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                                          • ...248 bar ad aria compressa...
                                            E di sera, durante l'estate, ti raffreschi pure la casa facendo a meno dei clima
                                            Domotica: schemi e collegamenti
                                            e-book Domotica come fare per... guida rapida

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                                            • !Ciao brushie,
                                              il tuo sistema e interssante x una possibile integrazione x un piccolo cogen a gas da 6kw che stiamo realizzando infatti se io riesco ad integrare nel migliore dei modi inseguimento elettrico verso utente e termico posso accorciare i tempi di rientro economico del gruppo
                                              Cosa ne pensi ?

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                                              • Mi piace il tuo sistema Brushie si adatterebbe bene al mio impianto.
                                                Condivido con te (essendo anche moderatore del forum...) di non confondere le informazioni tecniche con quelle commerciali.
                                                Ti scrivo in pvt
                                                Ciao
                                                RemTechnology
                                                "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
                                                (v. 5.0 - Gennaio 2020) - RemTechnology 1999 - 2020 - ing.remtechnology@gmail.com
                                                Leggete il regolamento del Forum EnergeticAmbiente.it

                                                Commenta


                                                • Buonasera a tutti e buon anno
                                                  Se ricordate cio' che scrissi al post #364 e #368, lo sto attuando !!
                                                  Ho ideato un sistema (non mi sono inventato nulla) dove faccio dialogare in un certo modo (qui sta l'idea) FV connesso a rete da una parte e l'Ups dall'altra; affinchè l'intero sistema funzioni automaticamente e senza nussun intervento "umano" !!
                                                  L'idea (lo schema) ha gia avuto l'avvallo di un tecnico (elettricista che monta anche FV) il quale si è complimentato per la "semplicita d'installazione'".
                                                  Spero di riuscire ad installarlo per fine mese e vediamo.....
                                                  Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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ID: 1934001

                                                  SE SI SALVA QUALCOSA !!

                                                  Se ne verrò fuori senza danni posterò lo schema.

                                                  Piero


                                                  PS:
                                                  senza voler togliere nulla al sistema di Brushie che "penso" sia un'altra cosa !!
                                                  Ultima modifica di PIERO-U; 07-01-2013, 17:54.
                                                  Impianto FV 2,8 Kw, Inverter SolarMax3000s
                                                  Impianto SolareTermico 150 litri 20 Tubi SV
                                                  Termocamino ad aria, Climatizzatori in PdC
                                                  Isolamento Pareti 10 cm Sughero
                                                  Scooter Ibrido (Elettrico/Benzina)

                                                  Commenta


                                                  • @Brushie
                                                    Puoi postare almeno la bozza dell'impianto elettrico (con i dati delle batterie)?
                                                    Impianto 2,66 kWp - Power One 3.0 - 8 moduli Sunpower E20 333W - Raspberry con 123Solar@Walter62
                                                    https://www.dropbox.com/s/ag0k3azvne...rev04.pdf?dl=0 --> Guida Raspberry + Envir Cost con Measureit 118

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                                                    • [url=http://www.prel.com/green/modello/0000000006]Linea Green - PR.EL. - Progettazioni Elettroniche - sistemi antiallagamento, gruppi di continuit

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                                                      • questo fa al caso da 10 a 800 kw ups on line sempre connesso

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                                                        • Ciao @Depuroll
                                                          Più volte ti sei "schierato" a favore degli UPS ON LINE; personalmente non sono convinto poichè presentano almeno 3 difetti non da poco per l'utilizzo che dovremmo farne noi (cioè affiancarlo al FV grid). I difetti:
                                                          1- Consuma sempre, anche quando non si ha bisogno di lui !
                                                          2- Degrado maggiore delle batterie.
                                                          3- La potenza massima utilizzabile in casa non è più data dall'impanto FV + Enel, ma dall'UPS stesso !

                                                          Piero
                                                          Impianto FV 2,8 Kw, Inverter SolarMax3000s
                                                          Impianto SolareTermico 150 litri 20 Tubi SV
                                                          Termocamino ad aria, Climatizzatori in PdC
                                                          Isolamento Pareti 10 cm Sughero
                                                          Scooter Ibrido (Elettrico/Benzina)

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                                                          • Ok ma il prodotto è pronto all' uso ,
                                                            in ogni caso
                                                            -se devi ricaricare le batterie devi passare attraverso regolatore di carica x cui consumo
                                                            - degrado delle batterie relativo ai cicli di lavoro carica scarica
                                                            - sicuramente la potenza disponibile è proporzionale al dimensionamento dell' ups ma se si dimensiona in funzione delle proprie esigenze puoi fare anche potenze molto maggiori di FV+RETE essendo in funzione delle batterie la potenza disponibile
                                                            certo è che non hai interruzioni di energia impiegando come da te indicato i rele elettromeccanici sei sempre connesso
                                                            sono tutte valutazioni da verificare attentamente

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                                                            • Spero Piero_U riesca nelle sue intenzioni e l'installazione abbia successo.
                                                              Da quello che ho capito è un sistema economico che consente di aumentare di molto l'autoconsumo immagazzinando quel po' di energia da gestire con "parsimonia" durante le ore serali ottimizzando pertanto il costo degli accumulatori.
                                                              Ma lo paragonate ad un Ups per me funziona un po' al contrario, alimenta quando le batterie sono cariche, quando si scaricano si stacca e parte l''alimentazione da rete.
                                                              E' così o non ho capito un tubo??

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