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Sistemi di accumulo per Fotovoltaico

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  • quando si dà per scontato cose che non lo sono affatto e non lo sono mai state che tutto possa continuare
    e migliorare,quando tutti gli indizi suggeriscono il contrario,d'accordo che in inverno non possa avere una
    grande produzione ma un 6 kwp ben esposto mi garantisce circa 20 kwh di produzione,in caso di crisi energetica
    sempre che non siano distrutte le infrastrutture,potremmo avere forniture a singhiozzo,le priorità diventano
    procurarsi il cibo e conservarlo,avere accesso a informazioni sullo stato delle cose,se ci fosse una pandemia
    con alta mortalità,non sarebbe meglio rintanarsi in casa in attesa di tempi migliori,visto che non è scontato
    che tutto continui a funzionare,io tra frigo e congelatori ho una capacità di 900 lt,uno volendo si può anche fare
    la scorta di ceci e fagioli in scatola come alternativa,poi ci sarebbe sempre il problema dei razziatori,ma per
    quello ci sono altre soluzioni,
    io l'accumulo lo vedo come come dici tu dolam,che possa ricaricarlo da rete quando ho l'impianto in produzione
    per via del CE,che possa sfruttare l'energia prodotta e ricaricare le batterie in caso di black out,poi è sempre
    meglio non averne bisogno,ma stare dei giorni senza energia,ed avere un impianto FV e da darsi delle
    martellate sui boccini,poi uno può decidere se tenerlo come emergenza o se sfruttarlo per 8-10 mesi all'anno

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    • 6 kwp ben esposto mi garantisce circa 20 kwh di produzione........ Dove abiti??? all'equatore ????
      Non potrete mai avere un impianto che sia allo stesso tempo bello, performante, affidabile e che costi poco

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      • Se non son 20 son 19... in questi giorni di gennaio, finalmente assolati... ho 17,18, e 19 Khw giornalieri sia pure in presenza di qualche ombra... (e con le PDC accese, autoconsumo di poco inferiore... però... quando non sono assolati...
        FV: 5,94Kwp - Azimuth 18° SW, Tilt 17° - 22 QCELLS G2 PRO 270W, PowerOne 6.0 OUTD-IT - PVOUTPUT
        4 Clima PdC: A+++/A++ SEER 7,2-8.5/4.6-4.7 (13.5kW/16.4 kW)

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        • si pero fate la media della prima quindicina di gennaio..che ci alimentavate? e considera che transitando da una batteria ne perdevi anche il 30%.
          morale..per "garanzia" una batteria mi pare inutile..meglio una tettoia con la legna e uno scatolone di candele..per il frigo, metti la roba fra vetro e persiana, ammesso che senza fossili qualcuno abbia un negozio paerto e ti venda qualche cosa (e come farebbe senza fornitori che trasportano e senza frigo che funzionano?)
          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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          • il 13 e il 15 ho fatto 20 il 17-1 21 kwh,il freddo aiuta i pannelli,a bologna e c'è anche un lieve ombreggiamento
            solo in inverno della prima fila 5 moduli per i fermaneve

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            • grazie pox

              Vedo che nonostante la maggior parte delle voci contrarie c'è qualcuno che vuole-crede-spera
              di vedere gli accumuli elettrochimici da FV in una prospettiva diversa.
              Come promesso tra qualche giormo pubblicherò i dato dell'applicazione dopo 12 mesi di utilizzo
              dopo quelli parziali già postati su nove mesi di funzionamento per valutare il risparmio cumulato.
              E' chiaro che non sarà come quello estivo ma i numeri ci sono e ve li darò

              @nenekken al nord
              1-1.5 kWh per kWp di FV installato Dic-Gen in media
              5-6 kWh per kWp di FV installato Giu-Lug in media

              Nulla toglie che in giorni assolati anche in inverno si possano avere 3 kWh per kWp installato

              ribadisco accumulo se off-grid ha un suo senso

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              • Concordo. Per ora con SSP , finché regge..... non ha senso altro accumulo "reale". Lo SSP è una batteria virtuale. ...e non si rompe....
                Non potrete mai avere un impianto che sia allo stesso tempo bello, performante, affidabile e che costi poco

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                • Cmq ho letto su energeticambiente che c'è un progetto di accumulo casalingi pure per il calore, si usa la zeolite. Che il mondo stia cambiando?

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Nome:   tetto ozzano agosto 069.jpg 
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ID: 1954417magari ho 100-200 € di roba nel surgelatore che quando ci sono dei sconti buoni approfitto,che se fuori
                    fa anche sotto zero non è sufficiente,che se c'è il gas faccio andare il riscaldamento,se non c'è faccio
                    andare il clima che mi bastano 5-6 kwh,che se è buio non giro con le candele rischiando di incendiare la
                    casa,che posso accendere la tv per sapere cosa succede e regolarmi di conseguenza,che posso scaldare i
                    cibi nel micronde,però purtroppo non è la prima casa dove abito adesso faccio max 8 con 6,3 kwp,e comunque fa oltre 18 kwh
                    al giorno di media annuale

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                    • Originariamente inviato da menekken Visualizza il messaggio
                      Concordo. Per ora con SSP , finché regge..... non ha senso altro accumulo "reale".
                      Si però quello che volevo dire è che ha un senso in alternativa al SSP ... anche dove puoi fare SSP perchè ti da altri vantaggi.

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ID: 1954418

                        se c'è il sole siamo tutti campioni...ma che ci mettevo nelle batterie dal 1° all 11 gennaio? la nebbia?
                        E meno male che non è un ano piovoso..perche e alternava nebbia a piogge , anche la seconda meta di gennaio andava in vacca...
                        Oh..poi magari al Sud è un'altra storia..ma allora gia il mercato potenziale calda si brutto.. perchè la maggior parte degli impianti Fv domestici è al Nord

                        PS parametrizzate i kwh prodotti col fatto che ho 15 kw...quindi dividete per 5 per avere il classico 3 kw
                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                        • Originariamente inviato da pox1964 Visualizza il messaggio
                          posso accendere la tv per sapere cosa succede e regolarmi di conseguenza
                          ma secondo te se tu non hai energia perchè il Paese non ha pu accesso alle fossili... le TV trasmettono tranquillamente? cosa vanno? a fiato d'oca?

                          Dai Pox...siamo seri..a livello di "riserva strategica" e "assicurazione contro il peggio" ..un accumulo chimico serve a zero...poi se uno lo vuol mettere lo stesso e lo deve giustificare alla moglie cui hai negato la borseta Gucci da 3000 euro..ok..ma seriamente, son balle.
                          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                          • Sono daccordo marco, ma chi pensa all'accumulo casalingo non pensa all'indipendenza energetica totale ovvio e chi dice il contrario è facilmente confutabile...
                            ma ad avere un reale riduzione della bolletta su base annua non solo del 20-30% garantito da impianto grid, la possibilita di avere energia in casa in caso
                            di black out e un minore vincolo burocratico nella installazione e gestione se realizzato non in parallelo alla rete e dimensionato sulle esigenze reali

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                            • qui la nebbia non si vede sto ai piedi delle colline,più in là a volte c'è,io per il momento lo vedo come scorta
                              poi se più avanti gli accumuli diventano convenienti,ne potrei anche mettere per 50 kwh,ma molto convenienti
                              nel 2012 la neve ha coperto i pannelli per quasi tutto il mese di febbraio,i problemi ci sono è inutile negarlo
                              ci vuole anche il gruppo elettrogeno per essere sicuri e la cisterna ,però deve finire il mondo proprio in inverno
                              speriamo di no

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                              • Infatti pox il risparmio va valutato su base annua

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                                • Originariamente inviato da peter12 Visualizza il messaggio
                                  chi pensa all'accumulo casalingo non pensa all'indipendenza energetica totale ovvio e chi dice il contrario è facilmente confutabile...
                                  ma infatti io confutavo quela tesi..la tesi per cui oggi non conviene ma visto in ottica di sicurezza energetica , allora si.

                                  Secondo me in ottica d sicurezza energetica personale, una batteria abbinata agli impianti fv OGGI in giro non serve a nulla...primo perche senza rete non producono (ese ho rete non esiste l'emergenza che giustificherebbe le batterie)..secondo perche in inverno produco a volte su decine di giorni, molto poco .

                                  per cui concordo con te..e ricadiamo nel discorso puramente economico..mi conviene? io dico di no..ma ovviamente analizzerò con la cura che sai i dati che vorrai pubblicare (mettici anche gli economics)
                                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                  • in mezzora mi monto la parabola e guardo al jazeera ,io non nego niente alla moglie non sono sposato
                                    come le assicurazioni non coprono mai tutto,però è una questione di budget,vuoi il massimo rifugio atomico
                                    sotto una montagna,gruppo elettrogeno,riserva di combustibile viveri e acqua per un'anno,io mi accontento di
                                    meno,e devo pensare che ho 3 figli

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                                    • Quella del guadagnarci nel comprare al super per metterla nel congelatore (se ne era gia' parlato) e' una ****** pazzesca ..... ogni giorno c'e' un offerta migliore del giorno prima e devo pagare EE
                                      AUTO BANNATO

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                                      • anche il palato vuole la sua parte ci sono prodotti e marche che gradisco altre no,quindi quando c'è quello
                                        che mi interessa spesone!!!!
                                        per l'energia produco quasi 7000 kwh all'anno che ci devo fare,per il momento non ho l'auto elettrica

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                                        • Molte cose stando cambiando da quando abbiamo iniziato a discutere di accumulo

                                          Prima non era possibile per chi aveva i conti CE, ora si ma l'impianto deve essere conforme alle norme CEI 021, quindi molto oneroso,

                                          Prima lo SSP era quasi il 75% ora arriverà attorno al 65%

                                          Dal 2018 le aliquote fisse saranno più penalizzanti , non essendo retrocesse , e dal 2019 potrebbero farci pagare le accise sull'autoconsumo

                                          Norme che a me sembrerebbe penalizzare di più l'utilizzo dell'accumulo.

                                          Altro discorso è quello OFF-Grid magari per la seconda casa o per un utilizzo prettamente d'emergenza e qui ovviamente le valutazioni sono di carattere personale e afferiscono alla voglia di chi non
                                          vuole ad ogni costo dipendere dal gestore di rete.

                                          Personalmente ho cercato alternative non troppo costose ( materiale usati ma piuttosto buoni) e malgrado tutto non sufficienti allo scopo specie in periodo di inverno vero, dove è sicuramente possibile fare anche 20Kwh
                                          in un giorno ma sono pochi i giorni di sole completo, quindi ognuno valuti come crede l'accumulo però al momento non è competitivo economicamente e anche tecnicamente le batterie sono ancora troppo costose.

                                          Per quanto mi riguarda l'accumulo di Tesla, se venisse importato a 3500€ per 7Kwh e avesse veramente la garanzia decennale, lo prenderei ma con la consapevolezza di avere solo un impianto UPS antiblack-out e soprattutto contro gli stacca -attacca che da me stanno diventando molto frequenti, per la convenienza nemmeno a parlarne, sarebbe solo un gadget costoso messo in casa.

                                          Non c'è nulla da fare, i nostri governanti hanno fatto tutti i conti e sanno bene che non possiamo scappare, pagheremo tutti un tot annui di tasse sotto forma di accise sul consumo d'energia sia che la compriamo attraverso
                                          la rete sia che l'autoproduciamo, hanno bisogno di soldi per mantenere in piedi un "baraccone burocratico" dai costi insostenibili, sapete quanto prende un dirigente pubblico che va in pensione di sola liquidazione? una somma che varia tra le 360.000€ e le 800.000€, i magistrati di più e non ne sono 1000 come i parlamentari ma sono oltre 10000, e pensate che pare siano anche ameno degli altri paesi

                                          Quanti sono e quanto guadagnano i dirigenti della Pa? - ilSole24ORE
                                          5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                          • C'è anche da dire che se toglieranno gli scaglioni dell energia elettrica (quindi il costo del kilowatt sarà sempre lo stesso, indipendentemente dai consumi), converrà ancora meno. Anche il fv.

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                                            • che gli scaglioni spariscono è gia deciso..da Gennaio li hanno gia portati a 2 e da gennaio 2018 spariscono
                                              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                              • Se non conviene il fv a questi prezzi figuriamoci l'accumulo

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                                                • Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                                  che gli scaglioni spariscono è gia deciso..da Gennaio li hanno gia portati a 2 e da gennaio 2018 spariscono
                                                  Solo per superiori a 3kw... nei 3kw ci sono ancora , anzi mi aumenta il fisso e pago uguale il kwh e lo scaglione mi aumenta lo stesso al 1801kwh.... bella caxata....
                                                  AUTO BANNATO

                                                  Commenta


                                                  • E beh...per te che consumi poco , cambia in peggio...si sapeva...ma di poco...
                                                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                    • Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                                      che gli scaglioni spariscono è gia deciso..da Gennaio li hanno gia portati a 2 e da gennaio 2018 spariscono
                                                      So che hanno fatto ricorso al tar o da qualche altra parte.

                                                      Commenta


                                                      • secondo me "volevano" far ricorso..lo avranno detto per strappare un titolo su qualche blog.

                                                        Per fare un ricorso ci vuole un diritto leso..quale sarebbe? che ognuno viene chiamato a pagare in modo uguale agli altri? non mi sembra una ingiustizia ma un atto di giustizia...
                                                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                        • Sono d'accordo.
                                                          C'è stata solo un pò di protesta da qualche associazione rinnovabili (se non erro Italia Solare), ma più di questo nulla... nessun ricorso...

                                                          saluti

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                                                          • Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                                            secondo me "volevano" far ricorso..lo avranno detto per strappare un titolo su qualche blog.

                                                            Per fare un ricorso ci vuole un diritto leso..quale sarebbe? che ognuno viene chiamato a pagare in modo uguale agli altri? non mi sembra una ingiustizia ma un atto di giustizia...
                                                            Perdonate l'intromissione ma secondo me tutto ugule per tutti non necessariamente significa giusto né equo, soprattutto se è vero come sostiene un sito di informazione sul settore energetico (si possono mettere link ad articoli di altri portali?) che la maggior parte dei consumatori da quella riforma ci perde perché incomincia a pagare più di prima, soprattutto se ha bassi consumi ed ha investito in un piccolo impianto fotovoltaico da 3kWp.
                                                            C'è chi ha esigenze diverse da altri ed avere tariffe flessibili che prevedono valori diversi in casi diversi è equo. Che invece qualcuno che ha un'esigenza sia penalizzato perché deve incominciare a pagare uguale ad un altro che ne ha un'altra non mi sembra equo.

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                                                            • pagare tutti in base ai costi che si generano (chi inquina paga..chi usa un servizio lo paga) ha una logica.
                                                              S euno deve pagare la boleta di un altro ha solo una logica di redistribuzione dl reddito..ma che viene fatta senza misurar eil rediito di chi da e di chi riceve..quindi sena alcuna garanzia di equità.
                                                              ecco perche il tuo ragionamento è errato.
                                                              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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