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Discussione: Sistemi di accumulo per Fotovoltaico

  1. #13333
    Amante storico del Forum

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    Ho letto che anche gli UPS degli ormai numerosissimi datacenter dovrebbero partecipare al bilanciamento della rete elettrica.Secondo voi ha senso?
    diezedi,zona Cividale del Friuli.KWp 2,88,totalmente integrato , 20 moduli Unisolar PVL 144W , film sottile amorfi,,2 in parallelo per alimentare 10 microinverter PowerOne da 300W,PDC Templari da 300 lt,2 collettori Kloben CPC da 8 tubi flusso diretto,circolazione forzata.Azimut -90/+90,tilt 18° .Il tutto in funzione dal aprile 2014

  2. #13334
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da diezedi Visualizza il messaggio
    Ho letto che anche gli UPS degli ormai numerosissimi datacenter dovrebbero partecipare al bilanciamento della rete elettrica.Secondo voi ha senso?
    Mi sembra una cag@ta cosmica.
    Dove l’hai letto?
    Casa passiva 170mq, Zona E, FV 8,2Kwp, SE6000, accumulo LG Resu10H, VMC Zehnder 350Luxe con controllo CO2 selfmade, PdC Aermec accumulo 300l. No Gas, piccola stufa a legna ermetica Skantherm mod. Elements
    Guido ibrido dal 2007 con grande soddisfazione!

  3. #13335
    Amante storico del Forum

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    Non trovo più,parlava del aumento dei datacenter anche per la maggior necessità di immagazzinare/ muovere dati a causa della 5a generazione anche per i 50000 nuovi satelliti che dovranno smistarli.Forse era Le Scienze ma non sono assolutamente sicuro.Cronologia cancellata.
    diezedi,zona Cividale del Friuli.KWp 2,88,totalmente integrato , 20 moduli Unisolar PVL 144W , film sottile amorfi,,2 in parallelo per alimentare 10 microinverter PowerOne da 300W,PDC Templari da 300 lt,2 collettori Kloben CPC da 8 tubi flusso diretto,circolazione forzata.Azimut -90/+90,tilt 18° .Il tutto in funzione dal aprile 2014

  4. #13336
    Affezionato

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    Quote Originariamente inviata da diezedi Visualizza il messaggio
    Ho letto che anche gli UPS degli ormai numerosissimi datacenter ?
    E come fanno a gestire il datacenter se manca energia.....................certamente servira a loro no??
    Non fanno certo ridondanza per alimentare gli appartamenti intorno......................
    E poi chi paga l'usura delle batterie??
    Piu che una Bufala direi economicamente irrealizzabile...................tu lo potresti condividere??? magari gratis
    Io vedo qui vicino degli enormi generatori a gasolio di backup..........................se a loro servono non regalano certo energia dalle batterie
    Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
    Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.

  5. #13337
    Amante storico del Forum

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    5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, 4 inverter Vaio3 Vaillant (eccellenti) scop 3,8 , http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Sono certo di non sapere , vivo per imparare.

  6. #13338
    Seguace

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    "Se consumo meno di 1500 kWh/anno, la mia bolletta sarà pari a 0 €/mese?

    No, non sono coperti dal bonus della sonnenFlat 1500 i costi passanti (spese di trasporto, costi amministrativi, oneri e IVA e accise)"

    Di che stiamo parlando? Praticamente non paghi i 6 centesimi di energia al kwh? Si possono denunciare per truffa?

  7. #13339
    Affezionato

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    Puzza di "fregatura"......................se ci guadagna chi gestisce il tutto difficile ci guadagni certamente l'utente
    Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
    Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.

  8. #13340
    Amante storico del Forum

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    [QUOTE=moreno_risorti;119945229]E come fanno a gestire il datacenter se manca energia.....................certamente servira a loro no??
    Non fanno certo ridondanza per alimentare gli appartamenti intorno......................
    /QUOTE]Bilanciamento credo intendano appunto picchi di richiesta non antiblackout.Perche per quello naturalmente gli UPS servono a loro.
    diezedi,zona Cividale del Friuli.KWp 2,88,totalmente integrato , 20 moduli Unisolar PVL 144W , film sottile amorfi,,2 in parallelo per alimentare 10 microinverter PowerOne da 300W,PDC Templari da 300 lt,2 collettori Kloben CPC da 8 tubi flusso diretto,circolazione forzata.Azimut -90/+90,tilt 18° .Il tutto in funzione dal aprile 2014

  9. #13341
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    Dolam quello che a me puzza è il non perdere lo SSP perché l’accumulo va su di una normale presa elettrica dopo il contatore di scambio, quindi il contatore contabilizza la produzione venduta. Ma se tu poi, tramite non so quale meccanismo o apparecchio (perché il venditore non mi ha saputo dire tramite quale dispositivo la Sonnen capisce se può caricare o meno) produci, accumuli e poi consumi per conto tuo, allora quello va nello SSP ma in realtà l’hai consumato tu.

    Per tutto il resto io sono abbastanza convinto, so benissimo che dovrò acquistare almeno all’incirca 1.000 kWh, perché produco 4.000 e consumo 4.000, 1.500 me li da Sonnen, se tutto va bene accumulo 1.900, mancano gli altri 700-1.000 kWh all’appello, che andrebbero acquistati.

  10. #13342
    Affezionato

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    Quote Originariamente inviata da diezedi Visualizza il messaggio
    Bilanciamento credo intendano appunto picchi di richiesta non antiblackout.Perche per quello naturalmente gli UPS servono a loro.
    Io vivo vicino a un datacenter Aruba........................vedendo come gestiscono e le pese che hanno credo proprio che non sa da fare, secondo me
    Poi per avere bilanciamento come potrebbero fare............i loro Ups sono SEMPRE IN LINEA, non è che intervengono alla bisogna eh!!, pescano dalla batteria il tempo necessario ad avviare i gruppi elettrogeni, e che gruppi!!
    Pure i miei vanno cosi......................ed è una abitazione privata
    Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
    Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.

  11. #13343
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    Gli ups di norma non hanno autonomia, e se li usi per qualche minuto poi vanno subito ricaricati.

    Ci vuole un algoritmo, un intelligenza artificiale, una gestione con block-chain, interoperabilità.

    Oggi se volete possiamo cominciare a parlarne, se iniziamo oggi tra 5-10 anni vedremo qualche risultato concreto.

  12. #13344
    Affezionato

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    Piu che altro ci vogliono EURO
    Che mancano sempre a tutti
    Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
    Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.

  13. #13345
    Amante storico del Forum

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    il contatore dis cambio contabilizzerà l'energia prodotta meno quella autoconsumata simultaneamente meno quella assorbita dalla batteria perdite comprese , diminuendo la quantità di kwh scambiati, per cui lo scambio sul posto ti diminuirà, impossibile che venga contabilizzata l'energia assorbita e rilasciata dalle batterie , mica le metti per vendere l'energia .
    diciamo che algebricamente ( solo per perdite di sistem perchè è un consumo che ora non hai ) ti diminuisce l'eccedenza che vale poco una volta tassata .

  14. #13346
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    Il contatore di scambio è dopo il fotovoltaico, come fa a vedere tutte ste cose?

    Quello che non sto capendo è proprio sta cosa qui, il GSE contabilità quello che viene fuori dal contatore di scambio o fa delle sottrazioni tra scambio e contatore normale?

  15. #13347
    Appassionato/a

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    EnelX con la sua smart community dice di installare un "sistema di comunicazione e controllo remoto", probabilmente è quello che si occupa di forzare la batteria ad erogare per immettere in rete.
    L'immissione anche se forzata a mio avviso deve essere sempre vista come scambio sul posto, alla quale dovrebbero venir aggiunti dei benefits per compensare l'usura che così facendo applichi alla batteria, o comunque la minor disponibilità per se stessi qualora il prelievo sia rilevante. EnelX ad esempio ha quella cafonata dei punti kwh che poi puoi spendere nel loro store.

    Credo che Sonnen abbia un sistema simile.
    Impianto: 2,8Kw - Accumulo 4,8Kwh

  16. #13348
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    Con i credo non si va da nessuna parte, iniziamo a parlare quando abbiamo certezza delle cose per favore.

    La garanzia aggiuntiva della Sonnen costa 100€ all'anno per 10 anni a partire dall'11 anno, scaduta la garanzia del produttore di 10 anni. Non è che sia economicissimo.

    Sonnen non so come monitora il fotovoltaico per capire come caricare la batteria, lo chiedo adesso via email perché non mi è chiaro.

  17. #13349
    Amante storico del Forum

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    il contatore conta l'energia che passa attraverso lui in un senzo prelievo e al contrario immissione,
    poi come facciano a contare quale energia provenga dalla batteria o dall'impianto ,
    penso che abbiano un controllo dell'invertre fv se spento o acceso ,
    spento e immetto arriva energia della batteria brrr che paura , mi vengono i brividi,
    ma ti daranno un bonus,,
    ,' na pescia n'del cu
    acceso l'energia arriva da FV
    fate vobissss

  18. #13350
    Ho un pezzo di cuore nel forum

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    Ho fatto i conti e FV+batteria rientro di 750€ all’anno quindi la spesa di 7.897€ me la ripago in 10 anni. Lo faccio poi vediamo come va a finire. L’unico problema è che i 1.500 kWh omaggio probabilmente non li userò tutti, e preleverò da rete 600 kWh, forniti da Sonnen ad un buon prezzo, meno di quanto pagherei ora l'energia con la nuova tariffa. Mi conviene, anche solo per non avere lo sbattimento di dover cambiare operatore ogni anno e spendere 100€ all’anno. Domani ho l’esito della richiesta di finanziamento, se me lo approvano faccio automaticamente la Sonnen. Poi vi aggiorno. Per me conviene, nel senso che spenderò uguale per 10 anni ma avrò molte beghe in meno, e adesso è questo quello che mi interessa. Poi dall’11esimo sarà tutto grasso che cola. Dovrei anche riuscire a fare a meno dell’aumento di potenza a 4 o 5 kW, anche questi son tutti soldi guadagnati che non ho considerato. Non ho considerato neanche 3.000€ di interessi, ma pazienza, non si può voler tutto dalla vita. Io voglio autonomia energetica scollegata dallo Stato. Questo è il mio obiettivo primario. Non ho neanche considerato il risparmio dell’azzeramento della bolletta del gas e relativa chiusura del contratto.

  19. #13351
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da mArCo1928 Visualizza il messaggio
    Il contatore di scambio è dopo il fotovoltaico, come fa a vedere tutte ste cose?

    Quello che non sto capendo è proprio sta cosa qui, il GSE contabilità quello che viene fuori dal contatore di scambio o fa delle sottrazioni tra scambio e contatore normale?
    Hai 2 contatori, subito dopo l’inverter viene montato il contatore di produzione che legge tutto quello che produci e basta. Il contatore di scambio, è quello che hai già e viene riprogrammato per diventare di scambio. La batteria sonnen è collegata dopo il contatore di produzione, come un qualsiasi apparecchio del tuo impianto.
    Casa passiva 170mq, Zona E, FV 8,2Kwp, SE6000, accumulo LG Resu10H, VMC Zehnder 350Luxe con controllo CO2 selfmade, PdC Aermec accumulo 300l. No Gas, piccola stufa a legna ermetica Skantherm mod. Elements
    Guido ibrido dal 2007 con grande soddisfazione!

  20. #13352
    Amante storico del Forum

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    "nel senso che spenderò uguale per 10 anni ma avrò molte beghe in meno, e adesso è questo quello che mi interessa. Poi dall’11esimo sarà tutto grasso che cola"
    "
    Non ho considerato neanche 3.000€ di interessi, ma pazienza, non si può voler tutto dalla vita. Io voglio autonomia energetica scollegata dallo Stato"

    Ognuno con i propri soldi ci fa ciò che vuole ma non ti bastano nemmeno 15 anni per rientrare della spesa e non so nemmeno se hai considerato le 100 euro annue di manutenzione batteria , sarebbe meglio dire voglio farlo e basta anche perchè di autonomia dallo Stato non avrai proprio nulla, dovrai pagare quello che paghi ora di accise e IVA ugualmente.
    5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, 4 inverter Vaio3 Vaillant (eccellenti) scop 3,8 , http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Sono certo di non sapere , vivo per imparare.

  21. #13353
    Ho un pezzo di cuore nel forum

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    Si ma per 600 kWh e non 4.000 più tutti gli sbattimenti di cambio fornitore. Non voglio perdere più tempo dietro a ste cose. Ti posso garantire che con un uso attento dell'energia in 10 anni rientro, la manutenzione oggi chiedo. Se poi vedo che aggiungere 2,5 kWh può giovare aggiungo anche quelli.

    P.S. Che poi non acquisto un bel niente, dei 1.500 kWh ne uso 600, quindi eventualmente ci pago solo gli oneri.

    Il prezzo di acquisto Sonnen è molto alto, considerando 7.750€ per la Tesla PW2 viene fuori che i 1.500 kWh regalati da Sonnen li sto semplicemente pagando in anticipo, considerando i 10 anni di durata della batteria, dopo i 10 anni sarebbero veramente regalati.

    9.900 - 7.750 = 2.150 € / 0,19 € = 11.315 kWh

    8. Diritti derivanti dalla garanzie del produttore (interventi in garanzia)
    8.1 In caso di intervento in garanzia l'azienda sonnen sostituisce il componente difettoso del sistema. Il tempo impiegato per la sostituzione del componente difettoso così come i tempi di viaggio dall'azienda sonnen al luogo d'installazione dell'accumulatore e per ritornare in sede sono a carico del gestore del prodotto in garanzia e vanno retribuiti secondo il tariffario sonnen in vigore al momento dell'intervento in garanzia.

    Cioè la batteria si rompe ed io pago l'uscita del tecnico, l'11° anno io sto pagando 100€ all'anno di estensione garanzia e pago l'uscita del tecnico.

    Buongiorno Marco,
    il sistema non richiede manutenzione di alcun tipo.
    Il costo dell energia se dovesse mai sforare dalla sonnen flat magari per un incremento dei consumi domestici (es-acquisto auto elettrica) è PUN [2019= 0,1704] + 0,019€

  22. #13354
    Novizio/a

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    Quote Originariamente inviata da mArCo1928 Visualizza il messaggio
    Ho fatto i conti e FV+batteria rientro di 750€ all’anno quindi la spesa di 7.897€ me la ripago in 10 anni. Lo faccio poi vediamo come va a finire. L’unico problema è che i 1.500 kWh omaggio probabilmente non li userò tutti, e preleverò da rete 600 kWh, forniti da Sonnen ad un buon prezzo, meno di quanto pagherei ora l'energia con la nuova tariffa. Mi conviene, anche solo per non avere lo sbattimento di dover cambiare operatore ogni anno e spendere 100€ all’anno. Domani ho l’esito della richiesta di finanziamento, se me lo approvano faccio automaticamente la Sonnen. Poi vi aggiorno. Per me conviene, nel senso che spenderò uguale per 10 anni ma avrò molte beghe in meno, e adesso è questo quello che mi interessa. Poi dall’11esimo sarà tutto grasso che cola. Dovrei anche riuscire a fare a meno dell’aumento di potenza a 4 o 5 kW, anche questi son tutti soldi guadagnati che non ho considerato. Non ho considerato neanche 3.000€ di interessi, ma pazienza, non si può voler tutto dalla vita. Io voglio autonomia energetica scollegata dallo Stato. Questo è il mio obiettivo primario. Non ho neanche considerato il risparmio dell’azzeramento della bolletta del gas e relativa chiusura del contratto.
    A me non risulta che si spendano 100 euro all'anno per cambio operatore.

  23. RAD
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