Misure degli Accumuli Fotovoltaico dati immissione e consumo , perdite di sistema ed altri informazioni - EnergeticAmbiente.it

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Misure degli Accumuli Fotovoltaico dati immissione e consumo , perdite di sistema ed altri informazioni

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  • #31
    Io quanto carico nella macchina lo vedo dalla Zappi.

    Ciao
    Casa passiva 170mq, Zona E, FV 8,2Kwp, SE6000, accumulo LG Resu10H, VMC Zehnder 350Luxe con controllo CO2 con NodeMCU, PdC Aermec, accumulo 300l. No Gas, piccola stufa a legna ermetica Skantherm mod. Elements
    Guidavo ibrido (prius) dal 2007 sostituita con VW e-Up

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    • #32
      Originariamente inviato da Dr.Gix Visualizza il messaggio
      @Paskyu

      Questa "omissione" è probabilmente voluta per non farti rendere conto delle inefficienze
      una LG Chem in alta tensione e quindi lato CC è sicuramente più efficiente di una tesla che come ben tutti sappiamo è lato CA.
      vince a mani basse.
      non ci sono perdite di conversione, l'energia arriva in CC dal FV e se non necessaria all'abitazione non viene invertita ma immagazzinata subito.
      saluti
      Casa No Gas 100 mq Zona D 1408 GG T Progetto 0°C EPH 25 kW/mq*anno FV 6,67 kWp 18 Lg NeonR 370W Ottimizzatori P500 Inverter Solaredge HD-Wave SE6000H Lg Chem RESU 10H PdC Panasonic Aquarea 9kW Gas R32 Boiler 350 Lt Solare Termico 3.6 mq Riscaldamento a Pavimento Piano a induzione Bosch Hyundai Kona Excellence 64 kW

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      • #33
        "vince a mani basse."

        affermazione un tantino "acrobatica" per ora non abbiamo modo di misurare le perdite dell'accumulo LG Resu H, a rigor di logica potrebbe sembrare ma in realtà una conversione la farlo stesso, DC/AC, e non sappiamo con quale efficienza se non ce la fanno misurare.
        Coreggerei dicendo che forse è ipotizzabile ma non dimostrabile, almeno fino a quando non conosceremo l'energia accumulata.
        5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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        • #34
          Originariamente inviato da Dr.Gix Visualizza il messaggio
          Autoconsumo, eccedenze e acquistata credo siano abbastanza intuitive…
          Grazie mille per l'aiuto.
          Scusa se rispondo solo ora.
          Circa l'acquistata io faccio: =1-(E2/B2), dove E2=1,20 e B2 499,60, ma Excel mi dà come risultato 99,76%! L'errore di calcolo è palese, ma non capisco come far capire a Excel di fare i calcoli corretti come per le altre celle...
          Per il resto funziona perfettamente. Grazie.
          Spero solo di capire come risolvere questo problema...
          Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.

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          • #35
            Originariamente inviato da Editor Visualizza il messaggio
            Grazie mille per l'aiuto.
            Scusa se rispondo solo ora.
            Circa l'acquistata io faccio: =1-(E2/B2), dove E2=1,20 e B2 499,60, ma Excel mi dà come risultato 99,76%! L'errore di calcolo è palese, ma non capisco come far capire a Excel di fare i calcoli corretti come per le altre celle...
            Per il resto funziona perfettamente. Grazie.
            Spero solo di capire come risolvere questo problema...
            Se hai acquistato solo 1.2kw e ne hai autoconsumati 499.60 allora il risultato è corretto...
            36x350w Sunpower Maxeon 2 con ottimizzatori + SE12.5 + Tesla PW2

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            • #36
              Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
              "vince a mani basse."

              affermazione un tantino "acrobatica" per ora non abbiamo modo di misurare le perdite dell'accumulo LG Resu H, a rigor di logica potrebbe sembrare ma in realtà una conversione la farlo stesso, DC/AC, e non sappiamo con quale efficienza se non ce la fanno misurare.
              Coreggerei dicendo che forse è ipotizzabile ma non dimostrabile, almeno fino a quando non conosceremo l'energia accumulata.
              Corretto, ma vorrei precisare che la conversione dc/ac è la conversione obbligatoria di tutti gli impianti FV; le batterie in alta tensione hanno il vantaggio di non avere conversioni inutili.
              Sappiamo dai libri che ogni conversione ha una perdita x, che sinceramente non so neanche io di quali numeri stiamo parlando, ma c'è sicuramente.
              Detto questo una lg chem in dc sicuramente perderà x, una tesla mi perde 2x.
              Questo ragionamento è fatto da me che di lavoro faccio tutt'altro.
              Casa No Gas 100 mq Zona D 1408 GG T Progetto 0°C EPH 25 kW/mq*anno FV 6,67 kWp 18 Lg NeonR 370W Ottimizzatori P500 Inverter Solaredge HD-Wave SE6000H Lg Chem RESU 10H PdC Panasonic Aquarea 9kW Gas R32 Boiler 350 Lt Solare Termico 3.6 mq Riscaldamento a Pavimento Piano a induzione Bosch Hyundai Kona Excellence 64 kW

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              • #37
                queste le mie prestazioni
                mesi estivi pdc spenta
                ciao!
                File allegati
                Casa No Gas 100 mq Zona D 1408 GG T Progetto 0°C EPH 25 kW/mq*anno FV 6,67 kWp 18 Lg NeonR 370W Ottimizzatori P500 Inverter Solaredge HD-Wave SE6000H Lg Chem RESU 10H PdC Panasonic Aquarea 9kW Gas R32 Boiler 350 Lt Solare Termico 3.6 mq Riscaldamento a Pavimento Piano a induzione Bosch Hyundai Kona Excellence 64 kW

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                • #38
                  "Detto questo una lg chem in dc sicuramente perderà x, una tesla mi perde 2x.
                  Questo ragionamento è fatto da me che di lavoro faccio tutt'altro."

                  Vedi una misura non è un ragionamento logico ma è un numero , Tesla fa con l'11% di perdita quello che altri fanno con il 30% , ciò dimostra
                  che l'efficienza ha dei contenuti di alta tecnologia che ovviamente non è dato conoscere nei particolari.
                  Ora noi non sappiamo cosa fa in una sola conversione la LG, sarebbe necessario che ce la facessero misurare quella corrente
                  perchè potrebbe accadere che quel 30 ( AC/DC/AC) venga letto AC/DC=15% e DC/AC=15% allora diventerebbe LG-15% ; Tesla-11% e sarebbe comunque migliore

                  Di conseguenza se vogliamo ragionare su cose concrete abbiamo bisogno di "misurare" allo stesso modo tutte le batterie e se qualcuna ci fa vedere entrata ed uscita significa che non teme giudizio, chi questo ce lo nasconde potrebbe farci dubitare, o no?
                  5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                  • #39
                    Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                    "Detto questo una lg chem in dc sicuramente perderà x, una tesla mi perde 2x.
                    Questo ragionamento è fatto da me che di lavoro faccio tutt'altro."

                    Vedi una misura non è un ragionamento logico ma è un numero , Tesla fa con l'11% di perdita quello che altri fanno con il 30% , ciò dimostra
                    che l'efficienza ha dei contenuti di alta tecnologia che ovviamente non è dato conoscere nei particolari.
                    Ora noi non sappiamo cosa fa in una sola conversione la LG, sarebbe necessario che ce la facessero misurare quella corrente
                    perchè potrebbe accadere che quel 30 ( AC/DC/AC) venga letto AC/DC=15% e DC/AC=15% allora diventerebbe LG-15% ; Tesla-11% e sarebbe comunque migliore

                    Di conseguenza se vogliamo ragionare su cose concrete abbiamo bisogno di "misurare" allo stesso modo tutte le batterie e se qualcuna ci fa vedere entrata ed uscita significa che non teme giudizio, chi questo ce lo nasconde potrebbe farci dubitare, o no?
                    Ciao!
                    Sul discorso che non abbiamo numeri ti do assolutamente ragione, non dovremmo neanche star qua a parlarne, MA se vogliamo ragionare sulla logica ti do un altro dato.
                    La mia batteria sfrutta per forza di cose l'inverter fotovoltaico, è quello che sicuramente per la conversione da DC ad AC ne dà le prestazioni di conversione e come è possibile vedere i dati dalle schede tecniche del mio inverter mostra una efficienza del 99%, le perdite sono molto basse. Questo è per la scarica della batteria.
                    Se invece ragioniamo sulla carica è tutto molto più nero... nel senso che l'interfaccia devia l'energia appena prodotta in batteria anziche farla invertire dall'inverter. Quindi qui non ho molti dati a disposizione.
                    Però se è solamente un deviare l'energia non vedo perchè dovrebbero esserci delle perdite.
                    Ti saluto.
                    Casa No Gas 100 mq Zona D 1408 GG T Progetto 0°C EPH 25 kW/mq*anno FV 6,67 kWp 18 Lg NeonR 370W Ottimizzatori P500 Inverter Solaredge HD-Wave SE6000H Lg Chem RESU 10H PdC Panasonic Aquarea 9kW Gas R32 Boiler 350 Lt Solare Termico 3.6 mq Riscaldamento a Pavimento Piano a induzione Bosch Hyundai Kona Excellence 64 kW

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                    • #40
                      "Però se è solamente un deviare l'energia non vedo perchè dovrebbero esserci delle perdite."

                      In linea di principio no, il sistema funzionerebbe come tu dici ma con l'elettronica abbiamo visto che accadono cose strane per cui quando non ci lasciano misurare i valori precisi a me resta sempre il dubbio che qualcosa va nascosta.
                      Detto ciò della batteria LG ho un ottimo concetto ma sarebbe meglio che ci facessero misurare l'energia in entrata e quella in uscita.
                      5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                      • #41
                        Originariamente inviato da lore899 Visualizza il messaggio
                        Ciao!
                        MA se vogliamo ragionare sulla logica ti do un altro dato.
                        La mia batteria sfrutta per forza di cose l'inverter fotovoltaico, è quello che sicuramente per la conversione da DC ad AC ne dà le prestazioni di conversione e come è possibile vedere i dati dalle schede tecniche del mio inverter mostra una efficienza del 99%, le perdite sono molto basse. Questo è per la scarica della batteria.
                        Se invece ragioniamo sulla carica è tutto molto più nero... nel senso che l'interfaccia devia l'energia appena prodotta in batteria anziche farla invertire dall'inverter. Quindi qui non ho molti dati a disposizione.
                        Però se è solamente un deviare l'energia non vedo perchè dovrebbero esserci delle perdite.
                        La scheda tecnica dell'inverter mostra 2 efficienze.. Quella massima, ovvero il picco, che in questo caso è pari a 99,2% e mostra anche quella ponderata europea pari a 99% la quale è poco più attendibile nelle condizioni di utilizzo reali. Ma al variare del carico, temperatura, tensione IN/OUT etc varia la sua efficienza; se si cercano degli esempi di curve di efficienza degli inverter per sistemi fotovoltaici ci si renderà conto che l'efficienza è tutt'altro che costante specie a carichi bassi... Dunque non si può prendere il dato 99% per avere un'ordine di idea.
                        Tutto ciò è solo l'efficienza dell'inverter ma non quella della batteria...
                        La batteria ha una propria efficienza in carica e scarica (efficienza round-trip) la quale dipende dipende dalla corrente di carica/scarica, temperatura, umidità, tensione di carica, ciclo di carica, etc. La batteria per essere caricata correttamente, pur essendo HV, per forza deve esserci un convertitore DC-DC (che sia step-up o step-down o entrambi) il quale ha una propria efficienza e varia secondo la tensione di ingresso-uscita, corrente che deve gestire, temperatura, umidità, tecnologia adottata, etc

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                        • #42
                          Rieccomi a dare i dati del mese di settembre e ottobre 2020, mancava il settembre

                          Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   SETTEMBRE 2020.PNG 
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ID: 1976135

                          Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   Ottobre 2020.PNG 
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Dimensione: 72.0 KB 
ID: 1976134

                          Sono settimane che cerco di mettere assieme l'anno e mezzo pregresso su un foglio excel, ma un pò la voglia, un pò il tempo non sono ancora riuscito a fare nulla, cerco in settimana di ritagliarmi uno spazio e poter mettere a disposizione di tutti i risultati di un anno e mezzo di accumulo
                          Ultima modifica di aishel; 02-11-2020, 18:31.
                          Impianto da 6 kW Padova città, così composto: 3 kW Azimuth sud - 3 kW Azimuth est. Tilt 20 - 20 pannelli Viesmann M 300FA - inverter SolarEdge S6000 - Ottimizzatori SolarEdge P300 - Gigio 6.000kW

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