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Ridurre consumo pellet

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  • Ridurre consumo pellet

    Salve,
    mi rivolgo a voi nella speranza di trovare una soluzione.
    Nella mia casa in affitto, c'è una idrostufa a Pellet sovradimensionata, 22Kw x 100 mq scarsi (casa abbastanza coibentata), stufa già sottodimensionata dal tecnico (dice), date le mie lamentele.
    Stufa caldaonda vulcania, zona Siena.
    Un sacco da 15 Kg di pellet mi dura circa 9 ore (dipende dal pellet).. la stufa consuma da 1,47 kg a 1,60 kg di pellet orari..Tutto ciò che posso cambiare autonomamente sono la temperatura ambiente e la temperatura acqua.. il resto è nel menù tecnico protetto da password. Ho messo temperatura ambiente 24° ( tanto nn ci arriva e se l'abbasso la stufa si spegne) e temperatura acqua a 46° ( tanto arriva a 56°), potenza 1.
    Come posso diminuire il consumo del pellet?
    Il pellet cade di una manciata ogni 7 secondi...
    Farne cadere "meno" potrebbe aiutarmi?
    La stufa modula a 1 da quando si accende...

    Avete qualche consiglio?
    Uso pellet A1 da 4,6 kW, ho provato un sacco da 4,9kw ma il pacco è addirittura durato mezz'ora ora in meno... Volevo cercare un pellet con potere calorifero maggiore ma.. se non ci devo guadagnare nulla mi conviene comprare questo da 4.6kw..
    Non saprei, che dite? Mi devo rassegnare o è possibile diminuire i consumi? Grazie!

  • #2
    i consumi si calcolano all'anno......
    in un anno cosa consumi ?

    100 mt che classe energetica e che zona ?
    alias Dott Nord Est

    la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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    • #3
      Ciao Giuseppe, ho preso la casa in affitto ad aprile scorso, quindi non ho i consumi annuali. Il proprietario non lo sa.
      Classe energetica D (mi sembra), zona climatica D.

      Hai qualche dritta da darmi?

      Grazie.

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      • #4
        allora....
        per diminuire i consumi di un generatore è da capire se questo è possibile
        cioè, la casa di quanta energia abbisogna? che T° si vuole? il generatore è diretto o lavora su puffer? ecc ecc
        logico che se carichi meno pellet consumi meno, ma è anche vero che se il generatore è "giusto", caricando meno avrai meno kW e quindi meno riscaldamento.....
        una "dritta da darti" ? analizzare bene tutte le cose prima di definire se consumio tanto o poco......
        alias Dott Nord Est

        la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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        • #5
          Ciao Giuseppe,ti sono grato per la pazienza. La Temperatura desiderata è 20°, non ci sono puffer, quanta energia ha bisogno non posso quantificarlo, è una casa appena ristrutturata e nessuno ci aveva mai abitato.

          La stufa è sovradimensionata ed è un dato di fatto, confermato dal tecnico.. nonostante ci abbia messo le mani la situazione è migliorata solo lievemente.

          Mi sembra tanto 1 sacco da 15Kg per 9 ore perché altre persone con metratura come la mia ci fanno più ore con un sacco.. almeno 12..
          È un periodo storico particolare, riuscire a risparmiare un pochino sarebbe apprezzabile..

          Ci sono delle cose che non capisco... Come mai se imposto la Temperatura Acqua ad una T specifica, la stufa la supera?

          Se diminuisco la caduta del pellet, senza toccare nessun altro parametro, c'è la possibilità di fare qualche casino e che la stufa non funzioni più?

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          • #6
            se dividi 15 kg per le 9 ore, vedi che sono circa 1.7 kg/h, ovvero 7/8 kW all'ora.
            quindi il tuo generatore quei kW sta producendo in quelle 9 ore
            lascia perdere quello che fanno gli altri, perchè nella maggior parte dei casi non sono verità, o stanno al freddo, o altro.....
            tu devi fare i conti con la tua situazione, e cioè un generatore senza puffer (e già questo qualcosa fa aumentare i consumi) e una cosa di cui non sai la classe energetica e gli storici dei consumi
            il conteggio devi farlo a stagione, non all'ora (che se all'ora cambia sempre, in base alla T° esterna, alla casa se già calda o fredda, alla zona, ecc ecc)
            ad esempio, per fare il conto della serva, 100 mt classe G sona D, sei circa 75 kW di media al giorno, ovvero 10/12 kg al giorno (ma questa è la media, che è composta di consumi maggiori e minori in base alla stagione. Possono essere 5/7 kg ad ottobre ad esempio, e 15/20 nei periodi più freddi)
            quindi scrivere che "la stufa consuma 1.47 kg all'ora" non significa assolutamente nulla......
            alias Dott Nord Est

            la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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            • #7
              Hai ragione. Quindi, nella pratica, cosa devo fare?
              Lascio così ed a fine stagione tiro le somme?

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              • #8
                ma in questa casa quando ci sei entrato ?
                da quanto hai acceso ?
                quanto hai consumato in totale finora ?

                ben sapendo che un generatore diretto non avrà mai le prestazioni di uno con puffer
                alias Dott Nord Est

                la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                • #9
                  Essendo entrato esattamente il 20 Marzo 2020, quindi stufa accesso un paio di mesi appena entrato e nell'ultimo mese e mezzo (da ottobre fino ad oggi).

                  In entrambi i periodi, in media ho tenuto la stufa accesso 4 ore e 30 al giorno...

                  Il totale consumato fino ad ora non lo so... So solo quante ore riesco a fare con un sacco da 15kg..

                  Vorrei solo ottimizzare i consumi, sempre che si possa fare e sempre se davvero sono alti.

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                  • #10
                    ecco altro errore.....
                    scaldare una casa per 4.30 ore al giorno e pensare di "stare bene".....
                    e scalda sta casa !!!!!!!!!!!!

                    inoltre, come puoi dire se consuma tanto o poco e neppure sai quanto pellet hai consumato ?????
                    è come dire: cosa consuma l'auto, senza dire se 10 km li fai in montagna in salita o in discesa.............

                    ma scusa....dici che un sacco ti dura 9 ore (e già questo non vuol dire nulla)
                    dici che tieni acceso per 4.30 ore al giorno.... (quindi se seguo il tuo discorso, mezzo sacco al giorno)
                    e tu vorresti scaldare una casa di 100 mt non isolata con mezzo sacco al giorno? Morgan.... eddai, su.....
                    alias Dott Nord Est

                    la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                    • #11
                      No Giuseppe, non ci siamo capiti. Io non ho detto che voglio scaldare una casa in 4 ore e mezza, mi hai chiesto come ho usato la stufa fino ad ora e ti ho risposto. E specificando che l'ho sempre accesa in mesi con un clima abbastanza mite, questo dovrebbe far capire perché è stata accesa per queste "poche ore".
                      E con queste misere ore, la casa era calda e confortevole.


                      Che significa "e scalda sta casa"?
                      La casa fino ad oggi è sempre stata calda, non ti preoccupare.

                      È chiaro che tra poco tempo, non mi servirà mezzo sacco al giorno come ho fatto ora, ma almeno 1.. se non di più!
                      Le motivazioni mi sembrano più ovvie.

                      Che la stufa consumi molto, mi è stato confermato anche dal tecnico, che infatti ha provato a sotto-dimensionarla.
                      Per 100mt, avere una stufa 22Kw è eccessivo!

                      Quindi la mia non è follia.

                      Io ho aperto questo post per avere consigli per ottimizzare il consumo.
                      Tutto qui!
                      Non c'è bisogno di usare questo tono.

                      Detto questo.. non credo di essere folle nel pensare che 1,7Kg l'ora (che per te non vogliono dire niente), in una situazione come la mia, sia un consumo alto.

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                      • #12
                        Quello che intende Giuseppe é che la casa andrebbe tenuta calda sempre, sembra paradossale ma é l'unico modo di ridurre di qualcosa i consumi.
                        Se acfendi per 4 ore, per esempio, la caldaia dovrá andare a tutto vapore per arrivare alla temperatura impostata in casa.
                        Se invece la si fa lavorare più a lungo dovrebbe (e nel tuo caso é d'obbligo il condizionale, perché una caldaia diretta ai termo difficilmente raggiunge le tempersture di massima efficienza) consumare meno in rapporto kg/ora.
                        Al di lá del sovradimensionamento il "difetto" più grande nel tuo caso é rappresentato dall'assenza di un puffer, purtroppo

                        Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk
                        Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                        • #13
                          Ciao Bravo666, grazie per l'intervento.

                          Ho capito che bisogna tenere acceso più a lungo ma nella stagione mite mi bastavano quelle ore, quindi tenere acceso di più nonnl' ho ritenuto opportuno fino ad oggi.

                          Tipo tenere la stufa accesa 12 ore al giorno, prendendo ad esempio il mio sacco da 15 Kg, il consumo orario orario diminuirebbe?
                          Chiaramente farò una prova.

                          Ma non c'entrano nulla i parametri della temperatura impostata?
                          Ad esempio, la T acqua a 80° o a 60°, non fa differenza in termini di consumo?

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                          • #14
                            Certo, tutto fa, anche i parametri immessi, bisogna anche vedere quanto i tuoi termosifoni rilasciano all'ambiente, il delta di lavoro e quant'altro, se la caldaia é sotto termostato di casa o se usa il suo, ma a quanto ne posso capire tu accendi e spegni manualmente la caldaia, che quindi non ha un teoststo cui fare capo se non il suo, giusto?

                            Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk
                            Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                            • #15
                              Esattamente!
                              Non c'è un termostato esterno.

                              La mia idea, proveniendo da case con riscaldamento a metano (imparagonabile situazione, me ne rendo conto) era di tenere la T acqua bassa (50°) e mandare la stufa per tutto il giorno, sperando di ottimizzare il consumo.
                              Ma qualsiasi temperatura acqua io scelga, la stufa la supera, per esempio ieri era arrivata a 65°...

                              Se accendo la stufa a Potenza 3, i termosifoni si scaldano in 3/4 d'ora, allora provo a mettere P1, ma non cambia nulla, rimane sempre una fiamma altissima..

                              Mi sembra che qualsiasi parametro io imposti, la stufa faccia quello che le pare... È normale?

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                              • #16
                                non si può far lavorare un generatore a biomassa a 50°
                                la tua stufa è sovradimensionata e manca di un puffer, che fa da compensatore e da cui ripartire con rilancio miscelato
                                sicuramente sarà pure senza anticondensa.....

                                con i consumi che dici di avere, la stufa non sviluppa 22 kW, ma 7/8 kW se la vedi sempre funzionare
                                alias Dott Nord Est

                                la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                                • #17
                                  Non credo di avere l'anti-condensa, ma non ne sono certo.... Quindi... Che faccio?

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                                  • #18
                                    chiami un tecnico serio che sistemi il tuo i mpianto, oppure...... ti rassegni ai consumi e alle gestioni attuali
                                    non ci sono soluzione magiche quando si ha impianto mal dimensionato e con componenti mancanti.....
                                    purtroppo posso risultare antipatico, ma è la realtà
                                    alias Dott Nord Est

                                    la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                                    • #19
                                      Il tecnico è già venuto... dice di aver fatto il possibile. La stufa è nuova e mi devo rivolgere per forza a lui...

                                      Non è questione di antipatia, c'è modo e modo di dire le cose..
                                      Io speravo in qualche piccolo consiglio, d'altra parte non è colpa mia se ho trovato un impianto fatto così.. cmq ti ringrazio.

                                      Credevo anche che un settaggio migliore mi poteva fare risparmiare qualcosa.. sia in termini economici, di confort e di fatica...

                                      Non ho trovato discussioni sul modello della mia stufa, ma in rete "sembrava" che un giusto settaggio qualcosa facesse...

                                      Se a qualcuno viene in mente qualche cosina... Sarò lieto di leggere e fare dei test.

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                                      • #20
                                        a te mancano dei componenti.....
                                        ti manca l'anticondensa e un puffer con relativa mix di rilancio (e tale mancanza è tanto più grave quanto più sovradimensionato è il generatore)
                                        non centra la marca del generatore, ma la fisica.......
                                        la stufa l'hai presa tu o il proprietario dell'immobile ?
                                        alias Dott Nord Est

                                        la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                                        • #21
                                          Il proprietario... Io avrei fatto diversamente... Ma quando si va in affitto è così.. essendo sempre stato a metano, quando ho visto la casa non ero informato sulla biomassa e quindi non ho notato "mancanze" nell'impianto..

                                          È proprio una situazione spiacevole..

                                          Ormai che ci sono.. te ne dico un'altra..Oggi il pacco da 15 Kg, non è durato 9 ore ma bensì 6 ore e 30... Rimpiango le 9 ore :-D
                                          Invece che a P1 ho messo P3 per un'oretta e mezza e poi P1...
                                          Insomma sempre peggio...

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                                          • #22
                                            beh, stai andando verso l'inverno, logico che aumenterà
                                            alias Dott Nord Est

                                            la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                                            • #23
                                              Infatti...
                                              L'unica cosa che posso dire è "mai una gioia".

                                              Commenta


                                              • #24
                                                se fossero questi i problemi della vita....... sarebbe tutto oro colato !!!!
                                                alias Dott Nord Est

                                                la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                                                • #25
                                                  Certo. Ci mancherebbe.
                                                  Detto questo... Quando si vive un disagio, grande o piccolo che sia ad occhi esterni, non fa mai piacere.
                                                  Buona serata.

                                                  Commenta


                                                  • #26
                                                    Soluzioni nella tua situazione non ce ne sono purtroppo...la stufa é evidentemente sovradimensionata e i termosifoni sono sicuramente con pocji elementi per scambiare calore, così che la stufa ti sale di temperatura...
                                                    Non hai dove scaricare la potenza erogata, questo é il problema più grande di tutti...
                                                    In ogni caso, fossi in te, una valvola anticondensa la farei comunque montare, male non fa assolutamente.
                                                    Alternativa...mettersi d'accordo col proprietario, affrontare seriamente la vosa usando il conto termico, e creare un impianto come si deve.
                                                    Altro davvero non mi viene in mente in una situazione simile, mi spiace...




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                                                    Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                                                    • #27
                                                      Originariamente inviato da Morgan72 Visualizza il messaggio
                                                      ..............
                                                      ....
                                                      La mia idea, proveniendo da case con riscaldamento a metano (imparagonabile situazione, me ne rendo conto) era di tenere la T acqua bassa (50°) e mandare la stufa per tutto il giorno, sperando di ottimizzare il consumo.
                                                      Ma qualsiasi temperatura acqua io scelga, la stufa la supera, per esempio ieri era arrivata a 65°...
                                                      Credo che la tua stufa essendo da 22 e consumando in realta per sviluppare una potenza da 8 kW , sia già al minimo ( per questo la T della mandata non scende e non raggiunge mai i valori impostati ).
                                                      Il consumo della tua casa è quindi compatibile con quello che sta sviluppando la stufa... non puoi fare nulla per ridurre significativamente il consumo agendo sulla stufa ( a meno di ridurre la T in casa, ma questo lo puoi fare spegnendola e stando al freddo ).

                                                      Se avessi una stufa più piccola avresti circa gli stessi consumi ma solo spalmati su un arco di ore maggiore .

                                                      Se vuoi ridurre i consumi devi isolare maggiormente la casa.

                                                      F.
                                                      Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                                                      Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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                                                      • #28
                                                        Capisco, grazie mille a tutti e due!

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                                                        • #29
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                                                          Per tenerle in posizione basta ingegnarsi: piegarle a formare un angolo di 100-110 gradi e sul "piede" della finta parete fare due fori in modo da passarci dentro due viti che passando per i fori esistenti sul fondo del braciere permettono di fissarle in una posizione stabile.
                                                          Oppure semplicemente inserire in uno o due fori per lato, una vite che blocca la lama sulla parete del braciere, cioè le impedisce di cadere sul fondo....

                                                          Ridotta l' area di passaggio dell' aria sul braciere, va regolato anche il carico pellet, mentre l' aria dovrebbe essere già corretta.....

                                                          Oppure verificare se esistono bracieri diversi per stessa termostufa ma potenze minori.....

                                                          In questo periodo pandemico..... di sicuro bisogna aguzzare l' ingegno!!!!.....

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                                                          • #30
                                                            Grande Tutor!!!
                                                            Proverò assolutamente!!!!
                                                            E posterò i risultati.

                                                            Quando dici che devo regolare il carico del pellet, intendi la caduta? Devo farne scendere di più o di meno?
                                                            Siccome non mai abbassato(o aumentato) la caduta del pellet, cambiando solo questo parametro, secondo te posso incorrere in qualche tipo di problematica con la stufa? O posso farlo tranquillamente?

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