ciccio 57 infatti se guardi il mio pdf che mi ha inviato un grossista e il tuo per lo stesso inverter dà rendimenti leggermente diversi.

• Rispondo a johnpre

Dobbiamo fare chiarezza. Un discorso è se uno fa il contratto con pagamento cash e un altro è se fa il pagamento tramite banca o finanziaria.
Nel primo caso c'è da anticipare parte dei costi dei materiali e quant'altro.
Nel secondo caso, quello più usato, effettivamente la banca versa l'intera somma direttamente a Beghelli che fa partire il materiale. Ma in pratica al cliente non interessa se la banca paga prima o dopo la Beghelli, tanto il cliente sa già quale rata andrà a pagare dopo il periodo di preammortamento. Quindi sia che la banca paghi in anticipo, o paga a collaudo impianto, al cliente non cambia nulla. E ti dico pure che non sono tutte le banche che versano anticipatamente i soldi, lo fanno anzi solo le finanziarie. Le banche versano dopo la presentazione della fatura al cliente.

• Rispondo a car.boni

Ti cito testualmente la mail che mi ha inviato Beghelli a seguito della mia domanda:
"Ovviamente il sistema funziona anche di notte, dato che la centrale viene alimentata dalla rete (così come anche gli inverter sono alimentati dalla rete, dato che ricostruiscono la corrente alternata attraverso la frequenza della rete stessa).
Non serve però portare altri cavi di alimentazione."

Quindi, e ne sono felice, il sistema funziona anche la notte!

• Rispondo a pox1964

Ti confermo che le schede tecniche esatte sono quelle allegate da me. Nal file postato da te mi dicono esserci un errore di battitura. Comunque le schede tecniche postate da me sono le più aggiornate e comunque quelle corrette.
Resto a disposizione
Buona giornata a tutti

Ciao Ciccio, devo dire che mi hai dato molte più risposte tu in 4 post che la tua collega di Parma, peccato!

Una domanda, ma se decido di acuistare l'IF da un Beghellipoint con il finanziamento come funziona, Dalla tua collega mi sembra di aver capito che voi mi indicate una serie di istituti di credito che pio io devo contattare, e naturalmente dove devo spostare il conto, altrimenti con il cavolo che mi danno 13k€, giusto?
Oppure è come prendere un televisore in un negozio?

Scusa se queste domande le faccio a te.....

cioè ?
NON rimarchiano pannelli importati dalla china ?
producono celle , polysilicon ?
hanno una linea di montaggio diversa da quella che c'era 2 anni fa ?

Quindi confermi e sottoscrivi e garantisci che in Beghelli vengono prodotti silicio, celle e moduli da destinare poi al mercato ?

Queste sarebbero ottime notizie, e mi stupisco non siano di dominio pubblico come invece le altre notizie relative a finanziamenti europei , richiami delli stessi etc.etc.

Ciao a tutti, sono nuovo, scusatemi se non mi sono ancora presentato. sono anni che ho voglia di installare dei pannelli fotovoltaici sul tetto della casa, da quando era partita l'agevolazione 10.000 tetti fotovoltaici, ma l'esborso per me era sempre tanto. adesso con il conto energia sembra che il tetto te lo ripaghino gli incentivi, e sono proprio deciso a montarlo. L'unico dubbio è che sia tutto vero, che i calcoli che ci propongono della produzione di energia nel tempo siano corretti, e se lo sono, perchè non vedo tutte le case monofamigliari con pannelli fotovoltaici? Qualcuno riesce a spiegarmelo?
Ciao a tutti

Perche' ti devi rompre i cogl.... con installare una cosa sul tetto , e gli incentivi se li prende chi ti fa' il mutuo per 15-20 anni per risparmiare qlc decina di euro/anno in questi anni o forse hanno detto anche a te che la bolletta si azzera?!

p.s. discorso puramente economico.....

Perchè non tutti sono disposti a versare una cifra abbastanza alta (sopra i 13.000€ oggi x 3KWp) e vedere un ritorno economico tra 8-9 anni; perchè qualcuno dice, è meglio che me li goda adesso e al domani poi ci penserò; perchè per far qualcosa per l'ambiente è meglio che ci pensino gli altri; perchè per investire dei soldi nel fotovoltaico un pò bisogna crederci........ Questi secondo me sono un pò di perchè.
Ciao e buon sole

Oltre ad essere perfettamente d'accordo con Etto77, aggiungerei anche altre condizioni forse non meno importanti:
1) proprietà del fabbricato;
2) buona esposizione e privo di ombreggiamenti;
3) non sopraelevazione nel ventennio.

Saluti atutti

Impianto FV 4,94 Kwp-parzialmente integrato-Tilt 20°- Azimut +10°- Nissoria (EN) 37°39'22" Nord, 14°26'54" Est, Quota: 686 m.s.l.m. - 26 moduli Kioto1 190p - inverter Elettronica Santerno MXR 5300.

Originariamente inviato da ciccio57 Visualizza il messaggio

• Rispondo a car.boni

Ti cito testualmente la mail che mi ha inviato Beghelli a seguito della mia domanda:
"Ovviamente il sistema funziona anche di notte, dato che la centrale viene alimentata dalla rete (così come anche gli inverter sono alimentati dalla rete, dato che ricostruiscono la corrente alternata attraverso la frequenza della rete stessa).
Non serve però portare altri cavi di alimentazione."

Quindi, e ne sono felice, il sistema funziona anche la notte!

Ciao Ciccio,
sulla risposta che ricevevi nn avevo dubbi ..........
A parole sono tutti bravi a garantire ma nella realta' e' tutto da verificare e con loro le sorprese nn sono una novita'.
ciao car.boni

Provo a dire la mia sul discorso catena integrata.

Diciamo che uno decide di investire alcune centinaia di milioni di euro per realizzare la catena di produzione dei moduli (quindi dal signore con la ruspa nella cava fino al prodotto finito) e poi dopo tutto sto pò pò di investimento cosa fa? Produce un singolo pannello da 270Wp, un singolo inverter e un singolo sezionatore DC?

Francamente non mi posso considerare un esperto di piani di investimento multimilionari ma da povero pisquano se avessi tirato fuori tutti quei soldi cercherei di massimizzare il profitto
1) realizzando una gamma quanto più possibile completa di prodotti;
2) anche alla luce del prezzo tendenzialmente decrescente dei materiali, cercherei di venderne il maggior volume possibile nel più breve tempo possibile;
Mentre il sig. Beghelli cosa fa?
- produce una mini gamma di prodotti;
- li fa vendere da una rete commerciale "chiusa" da realizzarsi ex-novo sul territorio;
- effettua grossi investimenti di marketing sia verso il cliente che verso il commerciale (stile brain-washing tanto per intenderci);

Considerando che tante cose si potrebbero forse dire su Beghelli ma non che sia uno stupido (money docet in tal senso) ritengo che ci siano sufficienti indizzi per far pensare che si siano limitati ad acquistare prodotti (finiti e/o semilavorati) considerati ad alta rotazione (vedere l'inverter da 3kWp, ovvero la taglia più venduta e quella che puoi usare +/- come il prezzemolo in cucina) cercando di "guadagnare valore" sfruttanto il nome e il marketing per accaparrarsi una piccola fetta del fiorente mercato fotovoltaico.

Ciao

PS1 Occio: non sto dando un giudizio sull'operazione, penso che chiunque "lavori in proprio" sia esso il fruttivendolo o il sig. Marchionne (che non lavora in proprio!) DEBBA puntare a massimizzare il profitto e finchè tale comportamento rimane nei limiti delle regole e dell'etica è solo che da giudicare encomiabile.

PS2 Piccolo giudizio sui materiali: la documentazione fa pena in quanto mancano dati a mio avviso importanti ma da quel che si vede non sono nulla ci eccezionali. L'inverter ha un rendimento medio/basso (piacerebbe vederne poi l'uniformità ma mancano i grafici) mentre il pannello ha un deraiting di potenza molto elevato (quasi -0,50%/°C) e un valore di NOCT che giudicare sospetto è dire poco (40,88°C);

aggiungo perchè non si vedono i pannelli su tutti i tetti,perchè come è
concepito lo SSP,uno deve fare un 'impianto sui consumi presunti dei prossimi 20 anni costanti nel tempo in 20 anni possono succedere tante cose,le famiglie si allargano si restringono si sfasciano,oppure uno abita in condominio e ha una seconda casa e non gli conviene farlo,forse chi ha concepito lo SSP temeva che i piccoli impianti facessero speculazione,

Originariamente inviato da rob74 Visualizza il messaggio

............. cercando di "guadagnare valore" sfruttanto il nome e il marketing per accaparrarsi una piccola fetta del fiorente mercato fotovoltaico........

Ciao Rob,
la "quotazione" e' la sintesi di tutto il discorso.
Posso dire che l'impianto di produzione e' un vero UFO e che la "Cina e' vicina" e se poi si vuole discutere d'inverter qui inizia un'altra bella storia ..........
Dico solo una cosa, dal punto di vista dell'immagine e della comunicazione sono bravi, ci lavora tante persone che, presi singolarmente, sono validi, hanno iniziato in un modo e poi hanno "virato" da un'altra parte e prima di concludere qualche cosa con loro aprite bene gli occhi e le orecchie.
Il mondo e' grande e c'e' spazio per tutti ...........
ciao car.boni

x maffo
il discorso è complesso ma prima di tutto secondo me mancano le informazioni giuste.gli utenti normali non hanno ben chiaro il conto energia molte persone pensano di ricevere denaro dallo stato solo se non consumano l'energia prodotta quindi non sanno che ci sono gli incentivi ventennali sulla produzione piu autoconsumo. Per esempio io non ho mai visto trasmissioni televisive che spiegano gli incentivi del conto energia.Sui giornali ogni tanto esce qualche articolo ma secondo me non è sufficente ad informare i cittadini. poi non tutti sono finanziabili,non tutti abitano in campagna ,non tutti hanno la concessione edilizia e non tutti ci credono. e poi ci sono le mille difficoltà burocratiche e legislative. saluto

Ciao a tutti, grazie dei vostri parere, una domanda, io ho due preventivi per una produzione annuale di circa 5600Kw, uno mi da un impianto da 5Kw, l'altro da 4Kw, ho guardato le specifiche dei pannelli, oltre a essere di dimensioni diverse ma questo non centra, la cosa leggermente differente è il rendimento del modulo (penso la cosa più importante??) uno di 13,7% l'altro di 13,2. Il problema è che il rendimento maggiore l'ho nel preventivo dei 5kw, io mi sarei aspettato un rendimento minore!!!!! Scusate, ma ci capisco poco di queste cose!!!!!

un modulo con efficenza superiore occupa meno spazio di uno con efficenza inferiore infatti ti riescono a installare 1 kwp in più,la produzione annuale invece sarà simile per kwp installato,bisogna vedere le tue esigenze

@ maffo73.
Il rendimento di un modulo e' il rapporto tra energia della radiazione solare ed energia prodotta, un miglior rendimento implica che avrai bisogno di meno superficie di moduli a parita' di potenza.
Pero' installando moduli a rendimento inferiore ottengo facilmente la stessa potenza aumentandone il numero (oppure se il modulo ha superficie maggiore).

Diversa e' la potenza specifica media annuale, cioe' i kWh di energia che mi genera per ogni kW di potenza installata e qui entrano in gioco anche il luogo e le modalita' di installazione.
Di solito le differenze non sono molto ampie, un impianto da 4 kW che produce come uno da 5 mi sembra un po' strano, la cosa migliore e' che posti i dati dei due preventivi, ma non in questa discussione, che e' dedicata all'offerta Beghelli.

ciao

ciao Pox1964

sai una cosa , a me sembra che nemmeno questa "storia" sia più tanto scontata!
Prendiamo il datasheet dei Suntech; sia il Mono che il Policristallino hanno la stessa dimensione del pannello (1482 x 992) a parità di potenza:

http://www.mdmsolar.com/upload/UserF...ti/suntech.pdf

quindi, possiamo dire che "alcuni" pannelli hanno questa prerogativa??
Oppure mi sbaglio io??

Infatti: direi che su un impianto da 4 kW si gioca "forse"con 50-80 cm di differenza ,..e in 50-80 cm mica ci facciamo stare 1 kW!!

La differenza in genere è del 30% (7,5 contro 5,5 Mq/Kwp)

pochi cm come dici tu che però purtroppo non tutti hanno....

Per esempio sto facendo una tettoia da 10 Kwp con 5 x 11 Metri

era impensabile farla con pannelli "Standard"....

a meno che non diminuivo i Kwp

Scusami , che pannelli hai usato per 10 Kwp in 55m² ??
.... curiosità!!

SunPower....
ero al limite con le dimensioni e il cliente consuma oltre 12000 kwh....

Mi sfugge un piccolo particolare..... come si fa a fare un preventivo senza sapere nulla del tetto? Il kit "chiavi in mano" è difficile da sostenere per gli impianti FV, ma non impossibile!
Beghelli ha fatto un'abile operazione di marketing, e ora tutti vogliono quell'accessorio che fa piovere soldi dalla scatola incassata nel muro.
L'installatore grossa azienda ha gia fatto qualche impianto FV?
Gli inverter vengono assemblati con componenti elettronici tradizionali, è lecito attendersi qualche guasto fra 10 anni.
L'assemblaggio in Italia di celle cinesi non è certo una garanzia di qualità, ma se non altro sappiamo dove andare in caso di problemi.

Abbiamo 2 Contratti in firma ma avrebbero dovuto essere di più. Purtroppo abbiamo perso molto tempo con una installazione del progetto Un Mondo Di Luce a costo zero sempre della Beghelli e aspettiamo di finire per dedicarci completamente al FV.

... a dir la verita' non mi sembra che... "TUTTI vogliano quell'accessorio che fa piovere soldi dalla scatola incassata nel muro". Fin ora abbiamo avuto pareri fortemente dubbiosi sulla bonta' delle promesse fatte in pubblicita' dal signor Beghelli. Molti di questi, pero', provengono da installatori non affiliati Beghelli. Ciccio57 ci fa sapere che, invece, c'e' ben poco di oscuro e che le cose stanno proprio cosi'. Pero', anche lui e' di parte.
Quindi manca all'appello soltanto un cliente!... che abbia installato l'impianto Beghelli... e che ci dica se si e' trovato bene. Oppure che ce lo sconsigli per qualche ragione. Che ci dica come si comporta in produzione, eccetera.
Qualcuno si faccia vivo.

[QUOTE=marumbo;119022914Quindi manca all'appello soltanto un cliente!... che abbia installato l'impianto Beghelli... e che ci dica se si e' trovato bene. Oppure che ce lo sconsigli per qualche ragione. Che ci dica come si comporta in produzione, eccetera.
[/QUOTE]

Quoto in parte ciò che hai scritto, cioè è vero che solo un cliente (meglio se più di uno) può in definitiva dare un parere reale sull'impianto installato, è vero però che ci sono due fattori che "perturbano" il giudizio: per quanto riguarda l'installazione, il fatto che il sig. Beghelli si appoggi a degli installatori, per così dire in "franchising", fa si di avere la possibilità di incappare in installatori diciamo poco professionali (su tanti potrebbe accadere).
Altro fattore è quello del tempo, cioè credo che a meno di errori madornali (e rientriamo nel caso precedente) solo dopo qualche anno si potrà vedere se realmente i prodotti installati manterranno le promesse. Almeno così penso.
Ciao

gigimarc i pannelli mono o poli possono avere la stessa efficenza mentre un pannello pluto o sunpower sanyo hanno efficenza superiore occuperanno meno spazio,tutti gli installatori hanno la possibilità di installare beghelli però è un kit poco interessante

Pensavo che i kit proposti dai beghelli point potessero essere proposti solo da installatori affiliati.....

a me me l'ha proposto il rappresentante del mio grossista di materiale elettrico,presumo che il kit sia stato proposto ad altri grossisti,sempre in tema beghelli qualcuno ha visto installazioni con i moduli a inseguimento della beghelli.

Quando sento parlare di Kit mi vengono un po' i brividi....
finora di tutti gli impianti installati non ce n'è stato uno uguale all'altro...
come si fa a fare dei Kit ??