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Visto che hai SDM120 (immagino che avrai anche un logger) guardati intanto il grafico della tensione ....
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AUTO BANNATO -
~ non ancora... :-( aspettavo la guida di flane!Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggiolocalità Paderno Dugnano (MI); inclinazione 18^; direzione sud;
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Ma sei hai il PO come inverter , anche con 123solar (di cui ci sono gia' 1000 guide) vedi la tensione nel tempo.....AUTO BANNATOCommenta
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Certo, infatti nella firma dovresti vedere PVOutput che alimento con 123solar installato grazie alla guida di Walters62.Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
la tensione si vede benissimo, ma viene misurata dall'inverter, com SDM220C vedrei anche le tensioni al quadro e come si comporta in base ai carichi.località Paderno Dugnano (MI); inclinazione 18^; direzione sud;
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Perche' : quella dell'inverter pensi sia diversa , fai un raffronto e vedi quanto sbagli , visto che l'inverter salta per la tensione che misura lui , mica per quella che c'e' al contatore... per vedere l'errore rispetto al contatore , basta che la misuri due volte , una in piena produzione e una a impianto quasi spento.... e vedi che differenza c'e'... poi attensione perche' la tensione non varia solo per colpa dell'impianto ma anche della rete eenel, io ho visto che a me cambia anche di 15V tra impianto spento e acceso , ma a volte nello stesso momento varia di 5-10V a parita' di potenza prodotta, quindi non imputabile al mio FV.....
Comunque la tua e' gia' una tensione troppo alta di partenza , vedo che oggi a 0w prodotti avevi 240V e con 6-700w 248V , ieri a 2700w avevi 251V.....Ultima modifica di spider61; 06-10-2015, 13:22.AUTO BANNATOCommenta
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@spider61 è proprio quello il problema, che ho già una tensione alta in partenza.Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
Enel da quello che ho capito hai come range 230 +-10%, se mi lamento della tensione e loro la misurano devo dimostrare di stare fuori i 253V, ma guarda caso l'inverter staccherebbe a quella tensione.
Fatto sta che devo chiamare Enel, ma volevo capire se la "colpa" o l'unica via fosse Enel o il mio installatore poteva fare qualcosa!?
Come notifico ad Enel l'alta tensione? via numero di telefono? via raccomandata? che riferimenti devo dare? Ha senso chiedere ad Enel il loro intervento?località Paderno Dugnano (MI); inclinazione 18^; direzione sud;
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Per verificare che il tuo impianto sia fatto a regola (cioe' la perdita della conduttura CA sia bassa) devi fare la misura sia all'inverter che al contatore (se la distanza e' elevata) in un momento di sole con lo stesso tester... e rifarla 3 / 4 volte (per correttezza e nelle stesse condizioni) cosi' vedi quanto ti cade sulla linea e dopo col grafico del logger sai quanto sbaglia , in piu' se ci dici che sezione e quanti metri e' il cavo si puo calcolare la caduta di tensione Calcolo della caduta di tensione cavi elettriciAUTO BANNATOCommenta
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Sto avendo molti problemi con il dispositivo interfaccia ABB CMU-UFD M32 che si guastano dopo circa 1 anno di utlizzo. E' capitato a qualcuno lo stesso problema?Commenta
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Perdonami ma la "caduta di tensione" vuol dire che da 240V se ho il cavo più o meno piccolo posso scendere con il voltaggio a 235V se è fatto non a regola d'arte?Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
Perché ad oggi, avevo come misura + 0,3V di differenza tra inverter (che ne misurava di più) rispetto al contatore Enel di arrivo (che misurava 0,3V in meno)
Ovvio che questa misura è stata fatta ad impianto praticamente spento e devo farla in un giorno di sole, di sabato e domenica!!! :-)località Paderno Dugnano (MI); inclinazione 18^; direzione sud;
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Si e' la caduta di tensione tra il generatore e il punto che immetti , naturale che e' proporzionale alla potenza prodotta... non mi va' di riscrivere , cio' che e' gia' stato scritto in diverse occasioni in questa discussione.... basta leggerla....AUTO BANNATOCommenta
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Oggi c'era mia moglie a casa, ed ho fatto una prova quando ero alla tensione massima.
L'inverter si era spento per distacco sovratensioni, la chiamo e le faccio guardare l'SDM220Modbus, mentre lei mi leggi i V, io guardo da 123solar i V che segna l'inverter.
Fino a 249V eravamo uguali o poco differenti, le oscillazioni ovviamente ci possono essere, ma arrivati a 251V le ho chiesto di accendere una stufetta elettrica, appena accesa lei leggeva 245V ed io sull'inverter 248,5V/249V.
Secondo voi ho un problema di sezione anche dei cavi che vanno dall'inverter al quadro?!località Paderno Dugnano (MI); inclinazione 18^; direzione sud;
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"Fino a 249V eravamo uguali o poco differenti, le oscillazioni ovviamente ci possono essere, ma arrivati a 251V le ho chiesto di accendere una stufetta elettrica, appena accesa lei leggeva 245V ed io sull'inverter 248,5V/249V.
Secondo voi ho un problema di sezione anche dei cavi che vanno dall'inverter al quadro?!"
La prima ipotesi da fare è che tu abbia un serio problema sui cavi e l'Enel la prima cosa che fa misura a valle ed a monte dal suo contatore a casa tua se la variazione è sul percorso è chiaro che sono i cavi, ma la prova puoi farla anche tu,
misura l'uscita dal contatore e quella dal quadro dell'inverter e se c'è la stessa differenza che hai rilevato oggi con la stufetta vuol dire che la resistenza ti si crea sul filo che mi sembra essere di 40 metri, giusto?5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115Commenta
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La misura che ho fatto è dal quadro di casa all'inverter e sembra quella rilevata. L'inverter segnava 249V mentre il quadro segnava 245V, quindi deduco che l'ENEL aveva circa 245V, perché la mattina quando l'inverter misura 242V, il quadro 242V il contatore misura sempre 242V. L'altra misura dal quadro al contatore l'avevo fatta l'altra volta ed erano simili.Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggiolocalità Paderno Dugnano (MI); inclinazione 18^; direzione sud;
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se con impianto in piena produzione misurava 249 sia su inverter che su contatore...il cavo sembrerebbe ok...
ma se poi sotto carico in casa misura 4 V d delta fra inverter e contatore..il cavo sembrerebbe indiziato...
è cosi che sarebbe la teoria?CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Scusate se insisto, ma Vi chiedo ancora se a qualcuno è capitato di avere problemi con il dispositivo di interfaccia ABB CMU-UFD M32.
GrazieCommenta
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Se nessuno ti risponde probabilmente no, ma se almeno esponi i tuoi problemi qualcuno ti può dare una opinione3,84 KWp - 16 moduli SCHOTT PERFORM POLY 240 - Tilt 30° - Azimut -10° ESTInverter PowerOne Aurora PVI 3.0 OUTD. == Guida Raspberry come datalogger == Guida configurazione Raspberry == OEM su RaspberryCommenta
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Io si. Era stato installato su un impianto in BT da 49 kWp a seguito della rottura per sovratensione della vecchia Thytronic5940. Mi succedeva che scattava continuamente e poi ho capito che il motivo era l'assenza di rincalzo (che è diventato obbligatorio solo con la nuova CEI 0-21, mentre con la vecchia DK5940 non era previsto).Scusate se insisto, ma Vi chiedo ancora se a qualcuno è capitato di avere problemi con il dispositivo di interfaccia ABB CMU-UFD M32.
L'ho sostituita con una Bytronic e tutto è tornato nella norma. l'ABB l'ho adesso installata da circa 6 mesi su un impianto di potenza inferiore a 20 kWp senza rincalzo e non mi sta dando problemi...
Non ho comunque utilizzato altre interfacce ABB, quindi non ho altre esperienze con questo prodotto.
P.S: ci avviciniamo all'inverno e la discussione sulla tensione (alta) adesso si assopirà, dando spazio a quella sulla Resistenza di isolamento bassa... ho già le prime lamentele dai clienti...
salutiCommenta
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Ligabue grazie della tua testimonanza, comunque pare che da quest'anno i dispositivi in questione sono diversi ed infatti hanno i contatti disposti sull'altro lato della scatola. Può darsi che la serie precedente era difettosa.
Quello che mi chiedo è come si fa ad installare un prodotto con garanzia 1 anno su un impianto con inverter garanzia 10 anni e moduli garanzia 25 anni. In verità il tecnico ABB mi ha parlato di una possibile estensione di garanzia, ma il mio rivenditore Cangiano Sonepar è caduto dalle nuvole.Commenta
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ciao a tutti, due anni fa avevo distacchi tutti i giorni ( da aprile in poi) per sovratensione. l' anno scorso niente .e ieri mi si è bruciato l alimentatore dell antifurto e mi sono accorto che ieri si è ripresentato il problema. oggi chiamo enel.
non ci sono altre soluzioni per questo problema?Commenta
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direi di no se il tuo impianto è a posto...Commenta
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Come ogni primavera, torna puntualmente l'annoso problema delle alte tensioni su impianti fotovoltaici...
salutiCommenta
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Dovresti monitorare la tensione al punto di parallelo.Originariamente inviato da rolandd Visualizza il messaggio
Potresti installare un SDM120 modbus per fare il monitoraggio (vedi la discussione riguardo il monitoraggio con metern e sdm120c).
In quel modo potresti vedere se la tensione che va verso l'abitazione supera Vn + 10% ossia 253 V.
Se nel punto di parallelo non hai più di 253 V, non c'è effettiva sovratensione e il guasto all'alimentatore dell'antifurto non dipende dalla tensione ma piuttosto dal fatto che l'alimentatore non è conforme, visto che deve reggere a carichi superiori alla tensione nominale fino al 15% in più e sicuramente fino al 10% in più.
Se invece nel punto di parallelo c'è più 253 V, puoi effettivamente richiedere un controllo ad ENEL, che se non ci sono altri problemi sulla linea, regolerà il trasformatore in cabina.
Se chiami ENEL, senza aver fatto il controllo in casa, rischi che ti addebitino soldi perche' la linea fino a 253 V è in regola. Se la media della tensione è oltre 253V per 10 minuti, oppure se è oltre i 230 + 15% l'inverter si stacca dalla rete ed in genere la tensione cala in quel caso. Quindi è molto difficile che si bruci un apparecchio elettronico, al più durano meno le lampadine a filamento...FV: 5,94Kwp - Azimuth 18° SW, Tilt 17° - 22 QCELLS G2 PRO 270W, PowerOne 6.0 OUTD-IT - PVOUTPUT
4 Clima PdC: A+++/A++ SEER 7,2-8.5/4.6-4.7 (13.5kW/16.4 kW)
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Credevo di essermi messo al riparo dai blocchi per tensione alta, abilitando la funzione UAvg Derating nel PO 4.2, ma oggi sono stato smentito:
ho avuto diversi stacchi.
Non è che oltre alla funzione suddetta bisogna abilitare/disabilitare qualcosa d'altro per fare in modo che non stacchi più?
Naturalmente senza invalidare la garanzia.
Grazie.4,48 kW totalmente integrato - 16x280W beghelli - inverter: Powerone PVI 4.2
azimut 0° - tilt 30°. Roero (CN) 400 m slm.Attivazione 04/02/2011
http://www.rendimento-solare.eu/it/s...122/15015.html#
http://www.emoncms.org/facility
http://pvoutput.org/intraday.jsp?sid=13915Commenta
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purtroppo se i problemi di sovratensione sono frequenti nella giornata non basta il derating per evitare distacchi..almeno per me è così, poi dipenderà dalla qualità dell'inverter.
Sul mio oltre al derating si può attivare anche una ulteriore modifica, ma c'è scritto di usarla con moderazione quindi non l'ho ancora fatto.
In compenso ho chiamato Enel e giovedi prossimo vengono a montarmi l'apparecchio per il controllo della tensione..sono indeciso se alzare i valori di stacco dell'interver oppure no..Commenta
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Dopo che ti installeranno il monitoraggio dovrai sperare che nel periodo successivo si verifichino episodi di sovratensione con conseguenti distacchi altrimenti oltre a non ottenere nessun tipo di intervento ti vedrai addebitato in bolletta il costo del servizio.
L'anno scorso avevo frequenti problemi di questo tipo, quasi tutti nei fine settimana ma non sono riuscito a fare intervenire il personale enel. Una verifica attraverso un monitoraggio "privato" mi hanno detto che non sarebbe stato preso in considerazione.
Ho alzato la soglia di tensione all'inverter e non ho più avuto nessun distacco.Commenta
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Ah fargli vedere i distacchi non è un problema!
Se tolgo il derating nelle giornate di sole ne ho 10-15 (in primavera)..
sono più preoccupato per il discorso che i valori di tolleranza sono molto vicini a quelli di distacco dell'inverter..ma la persona con cui ho parlato al telefono mi è sembrata ragionevole e mi hanno detto che non si limitano a vedere i valori di tensione media nei 10 minuti...speriamo..
Per il tuo caso, se chiami enel sono obbligati a uscire a fare questa verifica..anche perchè come sai è a pagamento se non riscontrano problemi..Commenta
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il distacco lo fa inverter..Enel invece misura tensione al contatore.....prima sarebbe sempre meglio verificare che il superamento della soglia non avvenga solo presso inverter ma presso il contatore..in modo da poter scagionare dalle cause il cavo inverter-contatore.CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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per fare questo dovrei misurare con un tester sul contatore?
o c'è modo di vedere la lettura della tensione dallo stesso?
comunque sono abbastanza tranquillo dato che l'impianto è nuovo e ci ho fatto mettere del cavo del 10 invece che del 6 come da progetto..Commenta
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Quanti metri di cavo hai tra inverter e contatore?Commenta
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Nella maggiorparte dei casi il problema è sulla rete Enel e quindi anche sul punto di consegna (contatore) verrà segnalata tensione alta.
Per far intervenire Enel senza problemi, bisogna attuare lo stratagemma momentaneo descritto da "stufodellenel" e cioè alzare la tensione limite dell'inverter (magari da 253 a 258/260V) oltre che la funzione di derating potenza.
Il problema è che ufficialmente, elevare la tensione, non sarebbe a norma, quindi non consentito...
salutiCommenta
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