inverter in blocco per tensione alta - EnergeticAmbiente.it

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inverter in blocco per tensione alta

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  • #2011
    Si parla di manutenzione ordinaria, e preventiva.
    Non si aspetta di sentire puzza di bruciato e Poi chiamare il tecnico, quandi lo scopri è già troppo tardi, poi molte volte va bene ma se succede qualcosa di serio di chi è la colpa.
    In Italia abbiamo troppe carte e poche persone disposte effettivamente a fare il lavoro necessario. L'importante è produrre carta, molte volte utile solo per uno scopo meno nobile....

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    • #2012
      Comuqneu di obbligatorio non mi sembra ci sia niente , impianto FV è asservito a impianto di casa , in casa non mi risulta ci siano obblighi di fare manutenzione annuale a impianto elettrico , al massimo provare a far scattare differenziale 1 volta al mese, ma chi lo fà ?! nessuno , perchè oggi troppi apparecchi elettronici connessi, orari da rimettere , etc ....
      AUTO BANNATO

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      • #2013
        Originariamente inviato da antonio_LE Visualizza il messaggio
        Si parla di manutenzione ordinaria, e preventiva.
        Personalmente non conosco nessuno che regolarmente controlla le connessioni di tutti i frutti i tutta la casa. La casa dei miei genitori, costruita metà anno 80, mai controllato nulla e funziona ancora tutto.
        Casa passiva 170mq, Zona E, FV 8,2Kwp, SE6000, accumulo LG Resu10H, VMC Zehnder 350Luxe con controllo CO2 con NodeMCU, PdC Aermec, accumulo 300l. No Gas, piccola stufa a legna ermetica Skantherm mod. Elements
        Guidavo ibrido (prius) dal 2007 sostituita con VW e-Up

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        • #2014
          Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
          Comuqneu di obbligatorio non mi sembra ci sia niente , impianto FV è asservito a impianto di casa , in casa non mi risulta ci siano obblighi di fare manutenzione annuale a impianto elettrico , al massimo provare a far scattare differenziale 1 volta al mese, ma chi lo fà ?! nessuno , perchè oggi troppi apparecchi elettronici connessi, orari da rimettere , etc ....
          Quoto perfettamente, infatti a mio avviso è una falla molto grossa.
          Al di là di norme e normine che sono adempimenti burocratici di sostanza c'è poco (vedi APE sino a poco tempo fa, era vergognoso ti davano una certificazione quasi sulla parola).
          Però molto spesso il cliente finale è anche molto leggero, si pensa che una volta installato l'impianto sia lì bello e buono a tempo indefinito, poi qualcuno buon per lui in un modo (autonomamente con i limiti) o nell'altro (tramite persone terze) si affida a svolgere le manutenzioni ordinarie, che comunque in fase di installazione dovevi già prevedere una quota destinata a fare ciò.
          Alcuni rischi sono sottovalutati quello incendio è il primo, quante persone hanno installato inverter e quadri in sottoscala o sgabuzzini zeppi di roba varia, che stava già lì oppure che hanno messo dopo.
          Non si pensa mai ad avere un estintore in casa..... Purtroppo 7-8 casi di incendio (dovuti ad incuria, mancata manutenzione, eventi esterni, ed errate procedure di sicurezza) ci sono passato personalmente e non è bello affatto.
          Ecco perché sono un rompiscatole su questo argomento

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          • #2015
            Originariamente inviato da Paskyu Visualizza il messaggio
            Personalmente non conosco nessuno che regolarmente controlla le connessioni di tutti i frutti i tutta la casa. La casa dei miei genitori, costruita metà anno 80, mai controllato nulla e funziona ancora tutto.
            Infatti almeno farla sui quadri anche se sarebbe giusto, far mettere apposto tutti quegli impianti.
            Molti non hanno la terra altri sezioni di cavi inadeguate, e cmq i cavi stessi invecchiano

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            • #2016
              Finalmente dopo più di 4 ore di lavoro sono riuscito a far passare i cavi nella canalina e ho sostituito il primo tratto di 14m passando dal 6mm al 16mm. Vedremo quanto inciderà sulla tensione.
              Impianto 6,48Kw – 18 Sunpower X22 M360 – Inverter Solaredge SE6000H – Tilt. 20° - Orient. 7 Est, 11 sud – Pordenone

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              • #2017
                Primo giorno di verifiche e il problema persiste anche se da quanto rilevato la tensione di picco si è abbassata di circa 2V, ora raggiungo picchi poco sopra i 254V. Ho trovato questo articolo che spiega bene che verifiche fare per imputare il problema alla propria linea o a quella enel.

                IMPIANTI FOTOVOLTAICI IN BT: INNALZAMENTO DELLA TENSIONE SULLA RETE - PROBLEMA DI ALTE IMPEDENZE
                Impianto 6,48Kw – 18 Sunpower X22 M360 – Inverter Solaredge SE6000H – Tilt. 20° - Orient. 7 Est, 11 sud – Pordenone

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                • #2018
                  Fatte ulteriori verifiche. Misurata tensione al quadro appena dopo l'inverter (252,5V), quasi in contemporanea misurata al contatore (249V) quindi c'è una differenza di 3,5V che è 1,5%, quindi superiore all'1% di riferimento. Con questi dati posso dedurre che il cavo ha ancora una sezione non adeguata.
                  Ho anche trovato che dall'app solaredge, collegandomi direttamente al wifi dell'inverter, mi indicava una tensione superiore di circa 1,5V rispetto quella misurata con il tester.
                  Mi verrebbe quasi quasi da mettere in parallelo ad un tratto di 22m del cavo di 10mm quello che c'era in precedenza da 6mm, così da avere su 22m un 16mm.
                  Impianto 6,48Kw – 18 Sunpower X22 M360 – Inverter Solaredge SE6000H – Tilt. 20° - Orient. 7 Est, 11 sud – Pordenone

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                  • #2019
                    inalmente dopo più di 4 ore di lavoro sono riuscito a far passare i cavi nella canalina e ho sostituito il primo tratto di 14m passando dal 6mm al 16mm.
                    In totale il tratto tra contatore di produzione e contatore di scambio, quanto è lungo?
                    Perchè il 16mmq per una potenza di max 6 kW è molto più che sufficiente, a meno che non stiamo parlando di più di 50 metri di linea...


                    Primo giorno di verifiche e il problema persiste anche se da quanto rilevato la tensione di picco si è abbassata di circa 2V
                    Mi sembra normale... Hai sostituito solo pochi metri, quindi non è che si possa ottenere di meglio...


                    Fatte ulteriori verifiche. Misurata tensione al quadro appena dopo l'inverter (252,5V), quasi in contemporanea misurata al contatore (249V) quindi c'è una differenza di 3,5V che è 1,5%, quindi superiore all'1% di riferimento.
                    3,5V anche se nopn sembrano molti, nel tuo caso, che sei al limite, pregiudicano il corretto funzionamento dell'inverter, nonostante il distributore resti nei limiti imposti...
                    Chi dice che l'1% è il riferimento? La norma parla di un 4% massimo di cdt ammissibile tra punto di consegna ed utilizzatore più lontano...


                    Mi verrebbe quasi quasi da mettere in parallelo ad un tratto di 22m del cavo di 10mm quello che c'era in precedenza da 6mm, così da avere su 22m un 16mm.
                    Piuttosto opterei per il derating sull'inverter, un piccolo innalzamento della soglia di media mobile (momentanea, in attesa della verifica Enel) oppure dell'installazione di un piccolo autotrasformatore a valle dell'inverter con un rapporto spire che faccia diminuire la tensione di una decina di volt...

                    saluti

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                    • #2020
                      Visto che stai parlando di pochi volt di differenza io farei intanto delle misure in contemporanea e non quasi, e poi vorrei anche capire la bontà degli strumenti di misura che utilizzi, la sezione è più che adeguata.
                      Altrimenti comincerei a guardare una delle soluzioni proposte da Ligabue, soprattutto l'ultima

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                      • #2021
                        In totale sono sui 38m. Si mi aspettavo che non risolvesse il problema ma un miglioramento c'è stato. Stamane l'impianto è restato per circa un ora alla massima potenza 6kw, e poco assorbimento da parte dell'abitazione 0,6kw e non è mail saltato. Quindi credo che siamo al limite tra saltare e non, forse dipende anche dagli assorbimenti che ci sono su tutta la linea enel.

                        il riferimento di stare sotto 1% è quello dato dalla solaredge.

                        Non mi va di impostare il derating sull'inverter. Ad uno stabilizzatore ci avevo già pensato ma la tengo proprio come ultima opzione.

                        Prima tenterei con il tratto di cavo aggiuntivo.
                        Impianto 6,48Kw – 18 Sunpower X22 M360 – Inverter Solaredge SE6000H – Tilt. 20° - Orient. 7 Est, 11 sud – Pordenone

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                        • #2022
                          Mi unisco anche io al poco desiderabile club di quelli che l' inverter disconnette per sovratensione AC. La mia situazione è abbastanza drammatica, circa 20/25 disconnessioni al giorno ognuno per 5 minuti
                          Interesserò E-Distribuzione in merito e vediamo se prima o poi risolvono.

                          Clicca sull'immagine per ingrandirla.  Nome: Grafico AC.jpg  Visite: 1  Dimensione: 101.5 KB  ID: 1974946
                          FV 2.97 kWp, 9 x 330 Ja-Solar con ottimizzatori SE P300, SolarEdge SE3000H.
                          https://pvoutput.org/list.jsp?userid=84798

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                          • #2023
                            Intanto compra una stufetta da 1 o 2 kw da 12 euro e una presa wifi...... in 1 settimana hai recuperato la spesa.... e l'inverter ....
                            F.

                            Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

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                            • #2024
                              Ma è un solaredge. Comincia con un po' di derating.
                              Da quanto è? A che valori di produzione comincia a crollare?

                              Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk

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                              • #2025
                                Ciao Ale.kava sì potrei tagliare la produzione me non è risolvere il problema. E' un SE3000H. Quando comincia a tagliare? Praticamente prima di iniziare a produrre! Infatti per superare l'autotest avevo dovuto accendere due piastre a induzione...

                                Clicca sull'immagine per ingrandirla.  Nome: Grafico produzione 3 gg.jpg  Visite: 1  Dimensione: 96.3 KB  ID: 1974949

                                Abito in un micro paesino agricolo e le linee saranno quelle degli anni '50, sono sicuro che il problema è questo.
                                FV 2.97 kWp, 9 x 330 Ja-Solar con ottimizzatori SE P300, SolarEdge SE3000H.
                                https://pvoutput.org/list.jsp?userid=84798

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                                • #2026
                                  Originariamente inviato da Kmer Visualizza il messaggio
                                  Ciao Ale.kava sì potrei tagliare la produzione me non è risolvere il problema. E' un SE3000H. Quando comincia a tagliare? Praticamente prima di iniziare a produrre! Infatti per superare l'autotest avevo dovuto accendere due piastre a induzione...

                                  [ATTACH=CONFIG]77120[/ATTACH]

                                  Abito in un micro paesino agricolo e le linee saranno quelle degli anni '50, sono sicuro che il problema è questo.
                                  No chiaro che non è la soluzione.
                                  Ma è assurdo che stacchi a 2 di produzione.
                                  A me almeno stacca verso i 4...

                                  Scusa ma in quelle condizioni presumo che di sera, quando cucini, avrai tipo 190V di tensione, se non pure qualcosa meno.
                                  Hai provato a misurare?

                                  Ps. Ma quel picco da 2.5 ...con un impianto da 3, in Piemonte???


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                                  • #2027
                                    No, non ho ancora provato a misurare la tensione alla sera con un bel carico in casa, ma sicuramente le tensione sarà molto bassa.
                                    Tra inverter e contatori ho esagerato e ho usato cavi da 10 mmq (circa 1,5 metri), quindi la diagnosi credo sia abbastanza chiara, purtroppo.
                                    FV 2.97 kWp, 9 x 330 Ja-Solar con ottimizzatori SE P300, SolarEdge SE3000H.
                                    https://pvoutput.org/list.jsp?userid=84798

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                                    • #2028
                                      Beh si, direi che è abbastanza chiaro.
                                      In bocca al lupo!

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                                      • #2029
                                        ...dimenticavo...
                                        Io comunque il derating lo farei.
                                        Cazzarola, ti perdi quarti d'ora di produzione.
                                        Capisco che non risolvi, ma almeno eviti di prelevare energia quando ne produci.

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                                        • #2030
                                          In attesa della verifica del distributore (che tu dovresti richiedere se non l'hai già fatto), fatti alzare MOMENTANEAMENTE (tempo della verifica Enel) la soglia della media mobile di qualche volt (tipo a 256V) e fatti applicare una buona curva di derating da Solaredge.
                                          Strano che ti abbiano allacciato l'impianto FTV senza potenziare la linea Enel (sarebbero stati lavori complessi, avresti atteso un pò, ma almeno non avresti avuto problemi...).
                                          In alternativa, taglia la testa al toro e metti un autotrasformatore da -10V (sempre che la tensione di sera non si abbassi troppo...).

                                          saluti

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                                          • #2031
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                                            Poi l'Enel ha cambiato la fase del mio impianto domestico abbassandola e l'inverter non ha più avuti distacchi per circa 1 mese... Adesso da qualche settimana si surriscalda l'interruttore generale esterno all'inverter che vedete nella foto e si stacca automaticamente... l'inverter non ha più problemi di tensione perchè la tensione arriva al massimo 240-245 quando c'è molta produzione, ma questo interruttore ha questo problema... stacca ogni mezzora surriscaldandosi tanto e quindi ho deciso tenerlo staccato perchè non so se potrebbe danneggiare l'inverter.... da cosa potrebbe dipendere, secondo voi?
                                            Questo interruttore è un Schneider C25.
                                            Forse un problema relativamente al fatto che hanno abbassato la fase?

                                            Clicca sull'immagine per ingrandirla.  Nome: Image 4.jpg  Visite: 2  Dimensione: 451.6 KB  ID: 1975055Clicca sull'immagine per ingrandirla.  Nome: Image 5.jpg  Visite: 1  Dimensione: 335.3 KB  ID: 1975056

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                                            • #2032
                                              Scalda è abbastanza generico....
                                              E qui mi ricollego all altro post dove consigliavo di effettuare le manutenzioni ordinarie che non. Si fanno a naso o a mano ma con strumenti e professionalità.
                                              Cmq puoi sostituirlo, se tutto va bene è non è variato nulla nell'impianto, con buona probabilità è andato.
                                              E io lo farei quanto prima

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                                              • #2033
                                                infatti per ora tengo l'impianto spento finchè non lo sostituisco.. ma secondo te ce ne vorrebbe uno più potente? può darsi che avendo abbassato la fase richiede un interruttore più potente (questo è da 25A e magari ci vuole quello da 32A) oppure la fase non c'entra nulla?

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                                                • #2034
                                                  No, si guastano può capitare, oltretutto non stiamo parlando di magnetotermico abb o Siemens.... è un ge che per carità va pure bene ma un pelino più basso come qualità.

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                                                  • #2035
                                                    Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio
                                                    In attesa della verifica del distributore (che tu dovresti richiedere se non l'hai già fatto), fatti alzare MOMENTANEAMENTE (tempo della verifica Enel) la soglia della media mobile di qualche volt (tipo a 256V) e fatti applicare una buona curva di derating da Solaredge.
                                                    Strano che ti abbiano allacciato l'impianto FTV senza potenziare la linea Enel (sarebbero stati lavori complessi, avresti atteso un pò, ma almeno non avresti avuto problemi...).
                                                    In alternativa, taglia la testa al toro e metti un autotrasformatore da -10V (sempre che la tensione di sera non si abbassi troppo...).

                                                    saluti
                                                    Dal giorno 4 giugno non ho più avuto alcun distacco per sovratensione. Sicuramente è intervenuta e-Distribuzione in merito, sebbene io non avessi ancora chiesto la verifica della tensione. Secondo l'ingegnere che mi ha fatto le pratiche per la connessione, in deroga a quanto si fa usualmente, hanno prima attivato l'impianto e in seguito fatto alcuni lavori di adeguamento.

                                                    Originariamente inviato da ale.kava Visualizza il messaggio
                                                    [...]

                                                    Ps. Ma quel picco da 2.5 ...con un impianto da 3, in Piemonte???

                                                    [...]
                                                    Non capisco, in che senso il picco da 2,5 attira la tua attenzione?
                                                    FV 2.97 kWp, 9 x 330 Ja-Solar con ottimizzatori SE P300, SolarEdge SE3000H.
                                                    https://pvoutput.org/list.jsp?userid=84798

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                                                    • #2036
                                                      Originariamente inviato da antonio_LE Visualizza il messaggio
                                                      No, si guastano può capitare, oltretutto non stiamo parlando di magnetotermico abb o Siemens.... è un ge che per carità va pure bene ma un pelino più basso come qualità.
                                                      ok grazie Antonio

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                                                      • #2037
                                                        Originariamente inviato da giuseppe2308 Visualizza il messaggio
                                                        questo è da 25A e magari ci vuole quello da 32A
                                                        dipende dalla potenza del fotovoltaico
                                                        certo se scalda vuol dire che la corrente che lo attraversa e elevata
                                                        controlla il serraggio delle viti dove sono i cavi, il surriscaldamento potrebbe essere dovuta da un cattivo serrraggio

                                                        ciao
                                                        località Frosinone; inclinazione 30^; direzione sud;
                                                        13 pannelli schott solar da 230w; inverter Power-One PVI-OutD 3.0
                                                        Solar logger RASPBERRY-PI3
                                                        23Solar feed PVout - MeterN - DOMOTICZ

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                                                        • #2038
                                                          Originariamente inviato da miki8989 Visualizza il messaggio
                                                          dipende dalla potenza del fotovoltaico
                                                          certo se scalda vuol dire che la corrente che lo attraversa e elevata
                                                          controlla il serraggio delle viti dove sono i cavi, il surriscaldamento potrebbe essere dovuta da un cattivo serrraggio

                                                          ciao
                                                          Cmq è da 4 anni che ho l'impianto e questo problema si è presentato solo adesso... Non so se è dovuto, come dicevo prima, al fatto che quelli dell'Enel hanno abbassato la tensione della mia utenza... cmq da quando l'hanno abbassato l'inverter non ha avuto più auto-blocchi per circa un mese e lavorava bene... poi è sorta questa cosa in questo interruttore magnetotermico dopo un mese che tutto funzionava regolarmente, senza che abbia toccato nulla ...
                                                          Non è che il fatto che c'era quel problema dell'alta tensione abbia danneggiato questo interruttore?

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                                                          • #2039
                                                            Noneee tranquillo, tutti i dispositivi hanno un ciclo vita in ore e numero di scatti, non gli fanno paura 10 20 30 v in piu.
                                                            Poi capitano anche quelli che si guastano, succede per i magnetotermici come anche per i differenziali che non intervengono, e poi cmq stiamo parlando di un magnetotermico GE, non di un abb di un gewiss di un Siemens

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                                                            • #2040
                                                              Secondo te non è che un interruttore magnetotermico di 25A è piccolo per un impianto di 5kw?
                                                              Forse l'azienda che lo installato ha sottodimensionato a mettere questo interruttore? ci voleva forse un 32A?

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