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**DanZav** · 23-05-2023, 11:53

......

Ricordo che i tecnici di e-distribuzione sono in grado di capire se la linea dove chiedi di allacciare un fotovoltaico � satura o no, obsoleta o recente dovrebbero come minimo avvisare l'utente finale che potrebbe fare un investimento che non frutter� come dovrebbe. Invece zitti zitti acconsento a tutti di allacciarsi per un obbligo di cui poi effettivamente se ne parla ma nessuno ha qualcosa in mano!

**Bocalb** · 23-05-2023, 12:18

Comunque ,parlando con un amico di e-distribuzione mi ha confermato che stanno facendo enormi investimenti per ammodernare la rete. Solo che si muovono sempre dopo che si sono evidenziate le criticit� e in base alla quantit� di impianti collegati alla rete, per cui operano sempre in emergenza.

**nama** · 23-05-2023, 13:19

Originariamente inviato da DanZav Visualizza il messaggio

Ricordo che i tecnici di e-distribuzione sono in grado di capire se la linea dove chiedi di allacciare un fotovoltaico � satura o no, obsoleta o recente dovrebbero come minimo avvisare l'utente finale che potrebbe fare un investimento che non frutter� come dovrebbe. Invece zitti zitti acconsento a tutti di allacciarsi per un obbligo di cui poi effettivamente se ne parla ma nessuno ha qualcosa in mano!

Sono obbligati, tanto pi� con la procedura semplificata , dovrebbero perdere 2 mesi (che non possono) per farti una lettera in cui ti scrivono che potresti avere problemi ? dovrebbero farlo gli installatori , i quali fanno prima impianto e poi chiedono il preventivo o la procedura semplificata

**DanZav** · 23-05-2023, 13:30

Obbligati? Riesci dimostrarlo che sono obbligati? Poi basta una mail, serve nemmeno che si spostino dalla sedia! Io ripeto che 8000 e passa € non li avrei spesi per un impianto che pi� c'� il sole e meno funziona .....si tratta solo di civilt� ma visto che siamo in Italia e ci freghiamo uno con l'altro , avanti tutta

**nama** · 23-05-2023, 13:43

Te lo ha scritto Sovking poco sopra che � installatore che sono praticamente obbligati ad allacciarti su impianti con potenza "domestica", forse ha i riferimenti attuali.
Per curiosit� il tuo impianto � stato realizzato dopo preventivo connessione o prima ?

**DanZav** · 23-05-2023, 13:48

...........

Dopo il preventivo!
e praticamente non vuol dire essere obbligati....

**ligabue82** · 24-05-2023, 07:48

Io ripeto che 8000 e passa € non li avrei spesi per un impianto che pi� c'� il sole e meno funziona ...

Che inverter hai?
Hai provato a chiedere verifica Enel, magari alzando momentaneamente soglia di tensione di media mobile 10 minuti dell'inverter da 253 a un valore leggermente pi� alto, tipo 258V, giusto per il periodo della misurazione?
Sei in monofase? In tal caso Enel potrebbe provare a spostarti su una fase pi� scarica di FTV (ovvero pi� carica di utenze), in attesa magari di abbassare la tensione a livello centrale in cabina o, in maniera magari risolutiva, potenziare la linea.

Te lo ha scritto Sovking poco sopra che � installatore che sono praticamente obbligati ad allacciarti su impianti con potenza "domestica"

Sono assolutamente d'accordo nel realizzare l'impianto soltanto dopo il benestare tecnico del Distributore (preventivo di connessione). Il problema � che Enel ha avuto indicazioni da ARERA di non frenare l'attivazione degli impianti e, a meno che le criticit� non siano rilevanti, di connettere gli impianti.
Le opere di potenziamento pian piano verranno effettuate, ma ci vorranno anni per adeguare le reti, sia a livello di nuove cabine di trasformazione, sia a livello di nuove infrastrutture e cavidotti.
In ogni caso, a mio avviso il limite di 253V � troppo stringente; con la vecchia normativa si poteva arrivare a 264,5V e non vi erano grossi problemi. A mio avviso sarebbe necessaria una via di mezzo (tensione massima compresa tra 258 e 262V per esempio) e molti impianti non avrebbero alcuno problema...

Saluti

**DanZav** · 24-05-2023, 08:05

..........
ho inverter Growatt, mi hanno detto che non si pu� impostare il derating e alzare la soglia dei 253v � illegale e pericoloso quindi non lo si fa....Enel chiamati e richiamati, confermano rete non idonea , fatto sopralluoghi per cambiare cavi e pali ma manca l'autorizzazione dei proprietari dei fondi ....quindi niente lavori per adeguamenti.... trasformatore in cabina gi� al minimo possibile mi hanno detto, fasi gi� cambiate ma sono tutte stracariche....sono gli 8000€ spesi peggio della mia vita! Ho un rel� che quando si alza la tensione a 247v circa mi accende la stufetta elettrica ma a volte consumo pi� di quelli che sto producendo da quanto carica � la rete.....a volte mi arriva 245v senza impianto in funzione , non dico altro....Non ho altre soluzioni

**tzanig** · 25-05-2023, 14:24

Buongiorno a tutti,

ho un recente impianto FV e mi aggrego al gruppo di chi ha problemi di sovratensione.

Ho un Inverter Solaredge SE6000H e questo thread mi ha dato tantissime informazioni utili per cui vi ringrazio. Sto approfondendo la questione dei parametri utili a impostare la protezione della rete (Grid Protection.

Questa la configurazione originale dell'inverter:
.

Vgrid Max. #	V	ms
Vgrid Max. 1	264.5	200
Vgrid Max. 2	253	3000
Vgrid Max. 3	400	580000
Vgrid Max. 4	400	580000
Vgrid Max. 5	253	600000

.
Ho chiesto all'assistenza tecnica installatori chiarimenti e mi hanno detto che per abilitare la protezione sulla media mobile a 10 minuti bisogna mettere 400V sulla riga Vgrid. Max 2 - in questo modo evidentemente diventa attiva la riga 5. Quindi le condizioni pi� restrittive della tabella originale sono la riga 1 e 2: se si superano i 264.5V per 200ms oppure i 253V per 3s l'inverter stacca. Pi� rigido rispetto alla normativa che appunto non consente il superamento sull media di 10 minuti (600 secondi).

L'assistenza mi ha anche passato questo documento che per� non spiega come fare le regolazioni: INTERVENTO PER MAX Vac

Il problema � che, come ad altri in questo thread, sembra che il sistema vincoli ad avere identici i valori di tensione della riga 2 della riga 5.

Questa sera prover� a impostare questa tebella, se il sistema me lo lascia fare, in questo modo le condizioni pi� restrittive sarebbero la 1 e la 3 e avr� quindi abilitato il controllo su 10 minuti e non su 3 secondi.
.

Vgrid Max. #	V	ms
Vgrid Max. 1	264.5	200
Vgrid Max. 2	400	3000
Vgrid Max. 3	253	600000
Vgrid Max. 4	400	580000
Vgrid Max. 5	400	600000

.
Grazie,

d.

**LLL.** · 25-05-2023, 14:55

tzanig , il documento che ti hanno passato serve per impostare la funzione P(V) che praticamente abbassa la potenza in funzione della tensione per non far andare in protezione l'inverter (la potenza viene ripristinata se la tensione scende) ed � un ottima soluzione se ovviamente hai problemi solo a potenze di emissioni elevate . Mettendo invece Vgridmax2 a 400 si esclude la voce che passa alla media 10 minuti

**tzanig** · 25-05-2023, 15:12

Originariamente inviato da LLL. Visualizza il messaggio

tzanig , il documento che ti hanno passato serve per impostare la funzione P(V)

S� la P(V) l'ho gi� abilitata e sto cercando le soglie migliori per la mia condizione specifica.

Per quando riguarda il Vgrid sul mio sistema se cambio Vgrid Max 2 e salvo e poi rientro nella pagina viene automaticamente reimpostato a 253. Posso cambiare il 2 e il 5 ma solo se li metto identici, quindi di fatto non si riesce a utilizzare il 5. Per questo l'idea di provare a usare la riga Vgrid Max 3.

problema identico si � presentato a Jox79 qualche anno fa come descritto in QUESTO POST.

**LLL.** · 25-05-2023, 16:11

...........

Non ti preoccupare se sembra che non l'abbia preso, in realta' lo prende e fa la media a 10 minuti (basta che guardi nei grafici una volta che lo hai settato)

**scresan** · 25-05-2023, 16:59

Note di Moderazione:

Citazioni integrali rimosse. Regola 6/D del forum.

Inutile quotare i msg precedenti, rendono illeggibile il 3D, peraltro interessante per moltissimi utenti del forum.

Grazie.

Scresan

**nama** · 25-05-2023, 18:49

Magari fosse sistematico, � un continuo quotare integralmente il messaggio precedente per scrivee 2 sillabe dopo

**tzanig** · 25-05-2023, 21:03

Originariamente inviato da tzanig Visualizza il messaggio

.

Vgrid Max. #	V	ms
Vgrid Max. 1	264.5	200
Vgrid Max. 2	400	3000
Vgrid Max. 3	253	600000
Vgrid Max. 4	400	580000
Vgrid Max. 5	400	600000

.

Confermo che questa tabella si riesce a impostare e salvare. Ho riprovato a modificare la riga 2 ma nulla da fare, se non � uguale alla 5 viene poi modificata automaticamente: subito dopo l'editing l'inverter lampeggia e quando termina resetta la modifica. Ho anche provato a rifare l'autotest SPI prima ma non cambia nulla.

Adesso ho rimosso il derating in modo da poter vedere il comportamento dell'inverter domani.

**tzanig** · 26-05-2023, 12:30

Originariamente inviato da tzanig Visualizza il messaggio

.

Vgrid Max. #	V	ms
Vgrid Max. 1	264.5	200
Vgrid Max. 2	400	3000
Vgrid Max. 3	253	600000
Vgrid Max. 4	400	580000
Vgrid Max. 5	400	600000

.

Sfortunatamente devo comunicarvi che questa tabella non funziona. Il parametro Vgrid Max 3 � totalmente ignorato dall'inverter, sono stato sopra al valore per ben oltre 10 minuti e l'inverter non ha mai staccato.

**Valimicio** · 26-05-2023, 18:54

>10 min continuativi, o ogni tanto scendeva sotto?

**robypana** · 29-05-2023, 15:12

Originariamente inviato da tzanig Visualizza il messaggio

L'assistenza mi ha anche passato questo documento che per� non spiega come fare le regolazioni: INTERVENTO PER MAX Vac

Ciao, ho lo stesso inverter SE6000H e purtroppo gli stessi problemi di tensione. Sono riuscito a dialogare direttamente con e-Distribuzione ma non risolvono il problema (che ho da quando mi hanno collegato l'impianto a febbraio 2023), hanno provato ad abbassare la tensione e non � servito, settimana scorsa mi hanno cambiato fase ma la situazione � peggiorata (ieri ha staccato 29 volte).
Ho dato un'occhiata al documento che hai postato e la mia paura � che attivando il derating, mi rimanga la tensione a 252 per 10 ore di fila...
Tu come ti trovi?

Sto provando ad aumentare il consumo (mi sono procurato un vecchio freezer) per capire se in qualche modo possa aiutare ma dubito.

Sono cornuto e pure mazziato, ho speso un botto per elettrodomestici di ultima generazione che consumano pochissimo, e rischio di bruciarmeli, per non parlare di cosa � costata tutta la casa che si � trasformata in un incubo!!! (scusate lo sfogo)

Altra cosa (se non ho capito male) hai detto che gli "aggiustamenti" per il derating li stai provando, ma riesci a configurarlo direttamente? (io dopo aver protestato ho ottenuto a malapena il monitoraggio)

Grazie mille,

R.

**tzanig** · 29-05-2023, 16:32

Originariamente inviato da Valimicio Visualizza il messaggio

>10 min continuativi, o ogni tanto scendeva sotto?

E' sceso anche sotto, ma l'ho tenuto per almeno 20 minuti e a occhio la media era decisamente sopra, sono arrivato anche a 260. Appena ho tempo riprovo a mettere un valore pi� basso per verificare, poi scrivo qui.

**tzanig** · 29-05-2023, 16:55

Originariamente inviato da robypana Visualizza il messaggio

Altra cosa (se non ho capito male) hai detto che gli "aggiustamenti" per il derating li stai provando, ma riesci a configurarlo direttamente? (io dopo aver protestato ho ottenuto a malapena il monitoraggio)

Ciao, io ho preso un deumidficatore : )

Comunque a parte l'aumentare i consumi il derating � di certo preferibile perch� almeno non hai un crollo improvviso della tensione che di sicuro non fa bene - immagino sia peggio una variazione di tensione repentina (peraltro anche di 20 / 25V) piuttosto di una tensione alta ma stabile. In Europa il limite � 230+15% quindi gli elettrodomestici sono progettati per sopportare quella tensione, hai anche meno corrente nei cavi quindi si scaldano meno.

Io ho fatto un derating molto graduale proprio per avere minimi sbalzi. E' difficile capire quando interviene se non stai l� a vedere perch� il log di Solaredge non � molto dettagliato. Ho messo uno Shelly EM che � un po' meglio e soprattutto mi pu� dare una misura del voltaggio realtime.

Per quanto riguarda la possibilit� di fare da s� io ho trovato tutte le informazioni in questo forum, devi registrarti al sito SolarEdge con una email diversa e come installatore. Non includere la possibilit� di monitoraggio di un impianto perch� l� intercettano e ti dicono di no, ma la registrazione come installatore � automatica. Una volta che sei registrato puoi usare la app setapp per collegarti direttamente all'inverter (devi essere l� vicino) e fare tutte le configurazioni.

Comunque la situazione davvero paradossale � che avendo lo scambio sul posto con tariffa ridicolmente bassa al gestore converrebbe moltissimo prendersi la mia energia mentre a me converrebbe non dargliela: se scatta l'inverter per overvoltage ti ritrovi 5 minuti a inverter spento in cui compri l'energia dalla rete. Sistemare la rete sarebbe probabilmente un business case positivo per loro, se lo ripagherebbero con la maggior energia che comprerebbero a prezzo bassissimo.

Importante: hai verificato la caduta di tensione tra i due contatori? La prima cosa da fare � veriificare di non avere un problema in casa - io ad esempio ho sostituito i conduttori dal contatore in strada a casa poich� era sottodimensionato (casa anni '90 ai tempi con 3kW).

**robypana** · 29-05-2023, 21:12

Originariamente inviato da tzanig Visualizza il messaggio

Importante: hai verificato la caduta di tensione tra i due contatori? La prima cosa da fare � veriificare di non avere un problema in casa - io ad esempio ho sostituito i conduttori dal contatore in strada a casa poich� era sottodimensionato (casa anni '90 ai tempi con 3kW).

Si gi� verificato (impianto tutto nuovo ma verifica effettuata comunque), e-distribuzione conferma l'esistenza del problema senza aver fatto la prova ufficiale a pagamento...

Se consideri 5 min per le 29 volte di ieri, praticamente per pi� di 2 ore al giorno consumo prelevando dalla rete con le batterie cariche, una follia!!!

Grazie per le info, al momento che setting hai adottato per il derating, giusto per condividere..

Grazie,

R.

**LLL.** · 30-05-2023, 07:44

Per settare correttamente P(V) basta sovrapporre i grafici di tensione/potenza dal sito web di monitoraggio nella sezione grafici. In questo modo si vede chiaramente qual'� la potenza che fa salire oltre i 250 la tensione e di conseguenza installare uno o piu limiti con P(V)

**marco8619** · 30-05-2023, 08:07

Se pu� servire, nel mio caso ho

P2 V% 108 (248 V) P% 100
P3 V% 110 (253 V) P% 50
P4 V% 112 (258 V) P% 0

Gli altri con l'installatore li abbiamo lasciati invariati.

Questo dopo aver visto che con inverter da 6 kW non riesco ad immettere pi� di 3/3.5 kW senza superare i 253 V.

**tzanig** · 30-05-2023, 08:42

Originariamente inviato da robypana Visualizza il messaggio

Grazie per le info, al momento che setting hai adottato per il derating, giusto per condividere..

Eccoti i setting che sto provando attualmente, nota che ho messo il distacco Vgrid max a 257 poich� ho 4V di perdita di tensione causa distanza dal contatore, quindi effettivamente ho 253V al contatore in strada.

La strategia � questa: prima soglia a 0.5% volt in pi�, poi intervalli da 0.8V con diminuzione di potenza progressiva.

Non ho ancora avuto tempo di studiare la logica di funzionamento, cio� dopo quanto tempo riprova a salire dopo il taglio di potenza.

Comunque la tabella va studiata sul tuo caso specifico: io ho visto che fino a 4.500W non ho problemi, quindi non mi aspetto di raggiungere le soglie successive, che comunque ci sono per dare una gradualit� ai tagli.
.

	Volt	Power	Volt	Power
P0	10.0%	100.0%	23	6,000
P1	110.0%	100.0%	253	6,000
P2	110.5%	83.3%	254.15	4,998
P3	110.8%	75.0%	254.84	4,500
P4	111.2%	60.0%	255.76	3,600
P5	111.5%	40.0%	256.45	2,400
			257	0

.
Ciao,

d.

**LLL.** · 30-05-2023, 09:26

Taglio a 5 kw al superamento di 250

**robypana** · 30-05-2023, 13:27

Originariamente inviato da tzanig Visualizza il messaggio

Per quanto riguarda la possibilit� di fare da s� io ho trovato tutte le informazioni in questo forum, devi registrarti al sito SolarEdge con una email diversa e come installatore. Non includere la possibilit� di monitoraggio di un impianto perch� l� intercettano e ti dicono di no, ma la registrazione come installatore � automatica. Una volta che sei registrato puoi usare la app setapp per collegarti direttamente all'inverter (devi essere l� vicino) e fare tutte le configurazioni.

solo per conferma, dall'app setapp scansiono il qrcode dalla sezione "messa in servizio", corretto? ma � necessario rimettere in servizio il tutto?
Grazie

R.

**tzanig** · 30-05-2023, 13:31

Esatto, messa in servizio ti consente di modificare i parametri, visualizzazione solo di visualizzarli. Non stai effettivamente rimettendo in servizio ma solo cambiando i parametri.

**robypana** · 30-05-2023, 14:37

Originariamente inviato da tzanig Visualizza il messaggio

Eccoti i setting che sto provando attualmente, nota che ho messo il distacco Vgrid max a 257 poich� ho 4V di perdita di tensione causa distanza dal contatore, quindi effettivamente ho 253V al contatore in strada.

Ti riferisci al Vgrid max 2 che di default � settato a 253 giusto?
Altrimenti vanificherebbe il tuo setting perch� non appena tocca per 3 secondi i 253 la protezione staccherebbe corretto?

Scusa se magari sembra ovvio ma sto cercando di capire bene il funzionamento per trovare l'impostazione ottimale.

Grazie

R.

**tzanig** · 31-05-2023, 09:01

Originariamente inviato da robypana Visualizza il messaggio

Ti riferisci al Vgrid max 2 che di default � settato a 253 giusto?
Altrimenti vanificherebbe il tuo setting perch� non appena tocca per 3 secondi i 253 la protezione staccherebbe corretto?

Esatto: tutti i valori che metti nella gestione del derating P(V) devono essere inferiori al VgridMax2 che � "l'ultima spiaggia" dopo di cui l'inverter si spegne per 5 minuti: lo scopo � non arrivarci mai.

Una cosa che non ho ancora capito � se la Potenza del P(V) � solo quella esportata oppure quella totale. Aspetto una giornata di sole pieno per verificare

**marco8619** · 31-05-2023, 09:03

Da quello che vedo da me direi che � la totale, ma se aggiungi i carichi la tensione scende quindi quella che influisce realmente � la quota parte che viene esportata. Almeno nel mio caso vedo questo.

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inverter in blocco per tensione alta

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