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molto interessante bravo tzanig ti ringrazio
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Finalmente ho capito il motivo della doppia 100 (P0 e P1) impostate inizialmente...grazie!!!Originariamente inviato da tzanig Visualizza il messaggio
Puoi condividere anche i nuovi valori che hai settato?
Grazie
R.
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Adesso sto usando quelli di QUESTO POST.
Nei prossimi giorni tengo d'occhio, anche se ho notato un calo di qualche punto della tensione massima, credo che si inizino ad accendere i condizionatoriCommenta
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Perdona il ritardo. Comunque ho questi valoriOriginariamente inviato da FABIO5 Visualizza il messaggio
Vedo anche io il punto 2 a 3000 ms e l'apparente contraddizione con il 5 a 10 minuti, ma lo hanno impstato coì da remoto e, come dicevo, quando avevo il derating staccava dopo 10 minuti.Commenta
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Ciao, io quei valori li ho di default come anche gli altri utenti, per cui penso che anche tu non hai la media sui 10 minuti a 253vCommenta
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In principio non la avevo, appena allacciato l'imoianto (maggio 2022) era un distacco continuo, poi l'installatore fece intervenire solaredge da remoto e da quel momento il distacco avveniva dopo circa 10 minuti oltre i 253 V, ma sempre un sacco di distacchi. Poi inserimmo un limite di immissione e poi il derating, che ho tutt'ora.
Se riesco domani recupero qualche grafico di quei giorni, dovrebbe vedersi la differenza.Commenta
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FABIO5 Ho recuperato i grafici.
Il primo è del 11/5/2022 prima che intervenisse l'assistenza solaredge da remoto. Si vede che campionando ogni 5 minuti spesso il grafico si perde anche i picchi di tensione. Quindi li sicuramente il distacco era molto veloce.
Nel secondo, del 12/5/2022, dopo l'intervento di Solaredge da remoto, considerando sempre il campionamento ogni 5 minuti, si vedono tutti i picchi oltre 253 V, alcuni per 2 campioni, segno che i 10 minuti di persistenza li faceva.
Chiaro che era un macello di distacchi comunque, quindi poi adottammo altre strategie, limite di esportazione e derating (che ho tutt'ora, aspettando e-distribuzione).
L'unica cosa che mi viene in mente, e che non so dirti con certezza, è se quando mi hanno attivato il derating hanno ripristinato valori diversi in Vgrid Max rispetto a quando risalgono i grafici. Questo non so dirtelo.
Ma di sicuro a suo tempo la media sui 10 minuti andava e dai grafici è evidente.Commenta
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qualche anno fa Enel ha potenziato di brutto la linea che serve la mia zona, perciò speravo di non dovermi mai affacciare su questa discussione. Invece, fra Superbonus, nuove installazioni e potenziamenti vari nei dintorni, temo che così non sarà...
Ho due impianti che convergono sulla SPI:
- un vecchio monofase da 4kW distante 10 metri (per il momento spento e da ripristinare)
- un nuovo trifase da 10kW distante 75 metri (unico attivo, non collegato al "cloud")
Fra SPI e POD passano altri 15 metri, perciò fanno 90 metri in totale di dorsale trifase da 10 mmq. Probabilmente il progettista si è accontentato di verificare che risulta "solo" il 3% di caduta, ma in valore assoluto sono 7 Volt. Adesso dagli allarmi interni dell'inverter Huawei vedo blocchi per mancanza di rete, che immagino conseguenti a distacchi della SPI.
Ho posato due cavidotti da 50 e 40mm. A naso... è fondamentale che raddoppi la dorsale trifase con un altro cavo da 10mmq? o non sarà quello a fare la differenza? Capisco che non si può rispondere con certezza... ma vorrei sentire il vostro parere....Commenta
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Con 10 kW in trifase, ipotizzando un fattore di potenza (PF) di 1 e cioè un carico puramente resistivo, hai circa 25A per fase e con 90 metri di cavo da 10mmq dovresti avere circa 4,5V di caduta di tensione. Se c'è però sfasamento fra tensione e corrente (diminuisce il PF) la corrente aumenta e quindi anche la caduta di tensione.Originariamente inviato da kaladiluna Visualizza il messaggio
In ogni caso, raddoppiando il cavo dimezzerai la caduta di tensione.
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Ragionandoci, mi sembra che il consiglio dato più volte di aumentare la sezione verso il POD dovrebbe sempre essere contestualizzato: se sono l'unico FV collegato alla cabina di sicuro l'intervento sarà massimamente utile, ma se siamo in dieci il mio contributo all'abbassamento di tensione sarà davvero marginale e butto via 700 Euro. Ho guardato foto satellitari recenti e vedo 5 impianti insistenti su quella che credo essere la cabina: il mio da 14 kW e i rimanenti 4 che totalizzano più o meno 30 kW. Sarebbe a dire che io peso per un terzo del totale, e a spanne ridurrei la tensione solo di un terzo rispetto al dimezzamento teorico. Passando per esempio da caduta di tensione 6V a 5V. Vi torna? o sto prendendo un abbaglio?...Commenta
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L'aumento si sezione del cavo tra inverter e contatore di scambio, a pari corrente abbassa la tensione all'inverter, che è quella che legge lo SPI per il distacco, non alla rete.Commenta
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nel mio caso ho visto intervenire la protezione di interfaccia esterna, obbligatoria perché i due impianti FV totalizzano 14 kW e collocata "vicino" al POD e "lontano" dall'inverter. Perché con un solo impianto attivo la SPI interna non sia intervenuta prima di quella esterna non saprei, devo indagare. Comunque le due tensioni, lato inverter e lato rete, sono interdipendenti: se varia una deve variare anche l'altra (a parità di potenza immessa)....Commenta
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Ma se il problema sta nella rete stessa, cambiare o aumentare la sezione, non cambia la situazione, se il problema è dopo il POD nulla cambia
Se la sezione dei cavi della rete non è adeguata è in'utile cambiare i 10/100 metri del
privato
Quello che conta sono i cavi Enel o Altri, il nodo della questione è tutto li
Secondo me eh!!
P.s. Provate ad immaginare il contrario....................... se al contatore non arriva potenza puoi mettere anche un cavo da 50mm ma la potenza ottenuta sara quella del cavo ReteUn pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
Utente EA dal 2009Commenta
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Se guardi le tabelle, un 10 mmq ha una resistenza di cica 2 ohm al km. Quindi su 90m sono 0.18 ohm che moltiplicati per i 25 ampere fanno 4,5V.Originariamente inviato da kaladiluna Visualizza il messaggio
Comunque, leggendo meglio il tuo post, se scatta lo SPI che e' a 15m dal POD, in realta' la caduta di tensione che importa e' solo quella della tratta di 15m che e' poca cosa.
Anche raddoppiando il cavo non guadagneresti praticamente nulla.Ultima modifica di mspider65; 28-06-2023, 19:50.Commenta
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credo che in linea teorica l'aumento di sezione possa migliorare un po' la situazione, ma in un numero molto limitato di casi (quando la potenza totale degli "altri" è minoritaria). In vari post passati si sono fatti i conti di tensioni e correnti come se esistesse solo il proprio ramo, ma è un errore di fondo. I conti andrebbero fatti considerando il sistema nella sua interezza, e il risultato finale sarebbe che in generale servirà a poco o niente aumentare la sezione del proprio ramo.Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
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Ciao a tutti, aggiornamento:
e-distribuzione è intervenuta ed ha cambiato i cavi dalla cabina fino al mio contatore (non ci credevo quando l'ho saputo) ....risultato :
l'inverter si stacca ancora per tensione Ac elevata!
L'installatore mi dice che i cavi da inverter a quadro elettrico non sono sottodimensionati, anzi....
Sono andato da un vicino di casa (circa 200metri) bifamiliare con 3kw ciascuna: loro hanno circa 235v e io 250v : quale può essere il motivo ?Commenta
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Misure al contatore di scambio/consegna con fotovoltaici ed eventuali accumuli staccati? Forse fasi diverse?Commenta
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Misure lette sugli inverter, nessuno ha accumuli, sulle fasi non saprei a quale siamo collegati
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ok ma sono misure con inverter in immissione o di sera con inverter che non immettono? Chiedo per capire se è la tensione di base ad essere diversa, o come risultato dell'azione degli inverter.Commenta
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No, con inverter in immissione......Commenta
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Se la potenza immessa in quel momento era diversa ci sta che le tensioni siano diverse. Comunque non è normale 250 V, non sto giustificando la cosa, sto solo cercando una spiegazione ai valori che hai trovato.Commenta
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Loro stavano producendo sui 1100w e io circa1400Commenta
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Conta l'immissione in rete in quel momento, non la produzione. Anche se con quei valori, se anche tu stessi immettendo tutto e loro niente, avere 235 V vs 250 V sembra molto strano comunque. Se hai già escluso il dimensionamento della linea inverter-contatore di scambio sinceramente non saprei. Forse fase diversa e più carica la tua, ma questo può dirlo solo il distributore.Commenta
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Per avere un idea più chiara di cosa succede dovresti fare delle misure più precise.Originariamente inviato da DanZav Visualizza il messaggio
Innanzi tutto devi conoscere la corrente generata dall'inverter (di solito non è un problema se il tuo inverter ha un qualche tipo di monitoraggio)
1) stacchi il quadro generale di casa (quindi 0 consumi)
2) misuri la tensione ai capi del POD e dell'uscita inverter nello stesso istante (o comunque con la corrente costante)
3) subito dopo stacchi il sezionatore sul POD e rimisuri la tensione ai capi del POD
In questo modo riesci a farti un idea (per una data corrente) della caduta di tensione fra Inverter e POD (quella causata dalla tua linea) e quella causata dalla linea di distribuzione che va dal tuo POD alla cabina di distribuzione.
Non è una misura precisissima perché la tensione sul POD è influenzata anche dagli altri eventuali vicini di casa ma ti aiuta comunque a localizzare meglio dove sta la il problema.
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Misurate la tensione sotto il contatore di scambio, non sotto l'inverter.
E' quella che fa fede per il Distributore.
Saluti
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per verificarlo basta che misuri la tensione al POD tenendoti in contatto telefonico con il tuo vicino: se lui accende/spegne il fotovoltaico e tu negli stessi istanti vedi aumentare/diminuire la tensione significa che siete attaccati sulla stessa fase. Poco probabile se come dici, tu misuri 250 V e lui (a 200 metri) ne misura 235.Originariamente inviato da DanZav Visualizza il messaggio
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Giusto per contribuire al topic: ho collegato entrambe le sezioni, quasi 20kW di pannelli e 16kW di immissione (10 in trifase e 6 in monofase): non ce la faccio ad immettere, devo spegnere quello in monofase, almeno nelle ore di maggior produzione, dove sono tra i 250 ed i 253 fissi.
Certamente sostituendo l' inverter monofase con uno trifase aiuterebbe... ma costa, ci proverò se ne trovo uno usato.
E` divertente leggere i suggerimenti sul forum di supporto della Huawei: "nessun problema, aumentate i valori delle soglie da 253 a 260 o più ed avrete risolto"
Quando ho tempo verifico se si può fare anche sulla SPI esterna.FV: 5,94Kwp - Azimuth 18° SW, Tilt 17° - 22 QCELLS G2 PRO 270W, PowerOne 6.0 OUTD-IT - PVOUTPUT
4 Clima PdC: A+++/A++ SEER 7,2-8.5/4.6-4.7 (13.5kW/16.4 kW)
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tecnicamente credo si possa fare (io ho la BFI-21) ma di default è impostata sulle prescrizioni della CEI-021 che non credo si possano riconfigurare a cuor leggero. Se fosse possibile riconfigurare in senso più restrittivo la SPI interna Huawei sarei già contento: quando interviene la SPI esterna ci vanno 5 minuti per la sua reinizializzazione, e poi altri 5 per quella degli inverter... Se intervenisse prima la SPI interna la tensione calerebbe e ci sarebbe una qualche possibilità che la SPI esterna rimanga armata, con l'altro inverter che continua a funzionare. Io ho due inverter Huawei 5+5 kW trifase e un vecchio ABB 4kW monofase per ora spento, e per qualche motivo che non so (non ho indagato) ho visto intervenire prima la SPI esterna, e poi di conseguenza staccare l'inverter.Originariamente inviato da sovking Visualizza il messaggio...Commenta
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