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Preventivo Enel X, vostre opinioni?

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  • Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
    13k non é ottimistico?
    Un fotovoltaico da 6kwp sta tra gli 8 ed i 9 (piu verso i 9 ... almeno qui in piemonte).
    Una pompa di calore, piu accumulatore sta tra i 4 ed 5? Pensavo piu tra gli 8 e 9
    Una pdc da 9kw sei a 3.000€
    Arrivare a 9 è davvero difficile.
    Per il fotovoltaico Nolan ti ha già dato un'idea e se Ikea fa quel prezzo quelli locali lo dovranno abbassare per forza. Per me con questa situazione lo trovi anche sotto i 7000€ ovviamente senza sconto immediato in fattura ma detraendo il 50% in 10 anni.
    Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
    Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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    • Originariamente inviato da Nolan Visualizza il messaggio
      Impianto 6 kW da wolmann, chiedo scusa ma non lavoro alla wolmann, è che ho appena firmato, quindi parlo per cose concrete, costa a me 7970 su tetto a falda, purtroppo sono costretto a metterlo tutto a azimut 83.5 (spero di non aver scritto fesserie) con tilt 8 gradi, se l'avessi messo su tetto piano 8500 circa. Più ci devi mettere rientro del 50% immediato. Io non metterò PDC perché ho già 2 condizionatori, quindi per il mio caso non vale la pena spendere altri 3000 euro per pdc. Il fotovoltaici ad oggi è l'unico vero investimento da fare, in più mi permetto anche se non sono un esperto come molti all'interno del forum, che anche e effettivamente a te servono 4 kw, mettine 6 perché comunque in pochi anni te li ripaghi e dopo ci guadagni
      Io non vorrei dire stupidaggini ma tutto l'eccesso produttivo (potenza prodotta -potenza consumata)te lo pagano solo come parte energia (5-6 centesimi) ed in piu fanno cumulo irpef ovvero ci paghi le tasse.
      Metti che ti entrano ottimisticamente 4 centesimi a kwh?
      Non credo convenga sovraprodurre ... al limite un filo ma non troppo.

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      • Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
        Io non vorrei dire stupidaggini ma tutto l'eccesso produttivo (potenza prodotta -potenza consumata)te lo pagano solo come parte energia (5-6 centesimi) ed in piu fanno cumulo irpef ovvero ci paghi le tasse.
        Metti che ti entrano ottimisticamente 4 centesimi a kwh?
        Non credo convenga sovraprodurre ... al limite un filo ma non troppo.

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        Condivido in parte e ti spiego perché:

        sempre con ikea ho fatto preventivo da 4,5 Kw prezzo finale 6761 contro i miei 7970 per 6 kw. mettendo 4 kw l'impianto costa 1502 euro al kw, mentre con 6 kw costa 1328, quindi abbatto il costo al kw dell'impianto, in più pago quel 1,5 kw 1209 euro che restituendomi subito il 50% sono 603 euro , calcola che più o meno con 6 kw andrò a produrre almeno 2000kw in più che moltiplicati per 0,04 netti mi fanno rientrare la spesa di 603 euro in circa 7,5 anni dopo di che guadagno, mettici in più che posso aumentare anche i consumi a casa senza aver paura di superare quello autoprodotto e mettici anche la perdita di efficienza dell'impianto negli anni.
        Parlo sempre da ignorante in materia, ma io personalmente ho preferito così, anche perché non ci vado a perdere, ma ci guadagnerò.

        Ciao

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        • Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
          Io non vorrei dire stupidaggini ma tutto l'eccesso produttivo (potenza prodotta -potenza consumata)te lo pagano solo come parte energia (5-6 centesimi) ed in piu fanno cumulo irpef ovvero ci paghi le tasse.
          Metti che ti entrano ottimisticamente 4 centesimi a kwh?
          Non credo convenga sovraprodurre ... al limite un filo ma non troppo.

          Inviato dal mio SM-J530F utilizzando Tapatalk
          Basta non farsi liquidare le eccedenze e li lasci li per eventuale anno che produce poco, nessuno ti obbliga a farteli liquidare e pagare tasse. Ma produrre di piu' fa comunque bene alla rete, piu' si immette energia green e meno si bruciano fossili. A maggior ragione che si riesce a godere di detrazioni o sconto.
          [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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          • si, si, il tuo discorso fila.
            sopratutto se scontato gia all'origine è ancora piu interessante.
            Riducendosi di molto il costo del kwp effettivamente diventa interessante anche con piccoli incentivi (non so se quel 4 centesimi è giusto o sbagliato) ma in ogni caso puo essere visto anche come possibile backup in caso di problemi sui vari pannelli.
            ma quel costo è con ottimizzatori o senza?
            il discorso del 50% è scritto nel contratto?

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            • No gli ottimizzato costano 1200 euro in più e credo che se non hai problemi di ombreggiamenti non conviene, per il 50% vorrei precisare che non è uno sconto, ma si cede solo la parte che l'acquirente dovrà detrarre nei prossimi 10 anni, comunque quando accetti la proposta wolmann invia, a richiesta, Una mail (intestata) con scritto che se vuoi potrai usufruire del decreto crescita

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              • Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                Una pdc da 9kw sei a 3.000€
                Arrivare a 9 è davvero difficile.
                Per il fotovoltaico Nolan ti ha già dato un'idea e se Ikea fa quel prezzo quelli locali lo dovranno abbassare per forza. Per me con questa situazione lo trovi anche sotto i 7000€ ovviamente senza sconto immediato in fattura ma detraendo il 50% in 10 anni.
                Che pdc da 9kw ci esce con 3k?


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                • LG Therma V R32 da 9kw
                  Ariston Nimbus pocket 70M (è una 11kW) sei anche 100/200€ più sotto. Salendo più su c'è la Panasonic se non ricordo male poco sopra i 3500€ e Mitsubishi ecodan sempre intorno a 3500€.... Insomma tutte quelle super testate qui sul forum
                  Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                  Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                  • Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                    LG Therma V R32 da 9kw
                    Ariston Nimbus pocket 70M sei anche 100/200€ più sotto. Salendo più su c'è la Panasonic se non ricordo male poco sopra i 3500€ e Mitsubishi ecodan sempre intorno a 3500€.... Insomma tutte quelle super testate qui sul forum
                    Ma questi sono solo i costi delle pompe di calore o comprese e montaggio?
                    Se sono solo i costi della pompa quanto puo venire il montaggio?
                    Ed un accumulo secondo te non serve?
                    Mi state aprendo un mondo.
                    :-)
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                    • Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
                      Ma questi sono solo i costi delle pompe di calore o comprese e montaggio?
                      Se sono solo i costi della pompa quanto puo venire il montaggio?
                      Ed un accumulo secondo te non serve?
                      Mi state aprendo un mondo.
                      :-)
                      Inviato dal mio SM-J530F utilizzando Tapatalk
                      il costo….ma parliamo di monoblocco, le splittate costano di piu'. Anche sensibilmente.
                      [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                      • Non conosco il tuo impianto di casa ma se l'intervento è normale installazione di solito con 6000€ o poco più si fa un buon impianto compreso puffer pit per acs.
                        Ma ripeto bisogna capire cos'hai adesso.
                        Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                        Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                        • Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                          Non conosco il tuo impianto di casa ma se l'intervento è normale installazione di solito con 6000€ o poco più si fa un buon impianto compreso puffer pit per acs.
                          Ma ripeto bisogna capire cos'hai adesso.
                          Ho un sistema semplice semplice con caldaia immergas da 24kwh con accumulo da 200 litri con cui faccio acqua calda e riscaldamento a 2 zone (zona ad alta temperatura con radiatori per tavernetta che riscaldo 3 volte l'anno, zona a bassa temperatura con cui faccio pannelli radianti nel piano "abitato").
                          Domanda tecnica: a quanta distanza deve essere montata la parte esterna dalla parte interna?

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                          • Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                            il costo….ma parliamo di monoblocco, le splittate costano di piu'. Anche sensibilmente.
                            Domanda da profano:
                            Quale è il vantaggio delle splittate rispettto il monoblocco?

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                            • Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
                              Ho un sistema semplice semplice con caldaia immergas da 24kwh con accumulo da 200 litri con cui faccio acqua calda e riscaldamento a 2 zone (zona ad alta temperatura con radiatori per tavernetta che riscaldo 3 volte l'anno, zona a bassa temperatura con cui faccio pannelli radianti nel piano "abitato").
                              Domanda tecnica: a quanta distanza deve essere montata la parte esterna dalla parte interna?

                              Inviato dal mio SM-J530F utilizzando Tapatalk
                              Parte interna ed esterna, ovvero unita esterna e modulo idronico, presuppone una splittata. I costi non sono piu' quelli.
                              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                              • Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
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                                Quale è il vantaggio delle splittate rispettto il monoblocco?

                                Inviato dal mio SM-J530F utilizzando Tapatalk
                                Pro e contro, come tutte le cose. Io ho splittata. Con splittata hai solo il gas di fuori. Di contro devi avere chi fa bene i lavori, perche' i rischi che Mariuccio l'idraulico faccia danni, ci sono. Con monoblocco non hai quel rischio, e' tutto sigillato, meglio quella in presenza di Mariuccio, ma hai tutto fuori. Le prestazioni sono quelle piu' o meno, ma in zone fresche, personalmente andrei su split.
                                [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                • Come dice fedonis se hai un buon installatore vai di splittata e la Nimbus 70S net sei a 3.300€
                                  Però della Nimbus ti posso dire che la monoblocco è installata tranquillamente in pianura padana e nell'appennino Emiliano senza alcun problema bastano piccoli accorgimenti come il kit exogel e una buona coibentazione e nessuno ha mai avuto problemi.
                                  Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                  Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                  • Infatti ho scritto "personalmente" . Dove abito io ci sono panasonic monoblocco. Quindi è più una convinzione personale. Però, in caso di qualche giorno particolarmente freddo, si ha l'indubbio vantaggio di averli separati. Alla fine comunque, ormai cambia poco...
                                    [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                    • Scusa NOLAN, ma è solo per chiarezza: tu hai firmato il contratto con Wolmann per intero importo, poi a parte ti hanno inviato mail per richiesta di sconto 50% in base a decreto crescita: ma dal punto di vista legale che valore ha una mail? Ci potresti mostrare il contratto ?

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                                      • Originariamente inviato da Bocalb Visualizza il messaggio
                                        Scusa NOLAN, ma è solo per chiarezza: tu hai firmato il contratto con Wolmann per intero importo, poi a parte ti hanno inviato mail per richiesta di sconto 50% in base a decreto crescita: ma dal punto di vista legale che valore ha una mail? Ci potresti mostrare il contratto ?
                                        a livello legale una mail intestata, cioè con partita iva della società, vale a tutti gli effetti come integrazione del contratto, certo non è una pec ma legalmente è impugnabile

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                                        • Non sono avvocato, penso che hai ragione tu. Comunque io avrei preferito una dichiarazione inserita nel contratto.

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                                          • Si nel contratto era maglio, ma rimane il fatto che lavora per Ikea non si s*******no così, comunque vi farò sapere a breve

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                                            • Anche io sono molto curioso.
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                                                • Ho chiesto anch'io un preventivo ad EnelX... così, tanto per fare due confronti.
                                                  Monti prenestini (RM) - 1885gg
                                                  LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
                                                  Fotovoltaico 4.76 kWp

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                                                  • @raffaelem

                                                    Abbiamo guardato anche noi Enelx in prima battuta, a parità di spesa Ikea sembra offra componenti migliori. La cosa che poi non mi era piaciuta di Enelx è che la garanzia di 10 anni è vincolata al telecontrollo 24/7 altrimenti sono 2 anni canonici. Visto che non avremo internet nella nuova casa si tradurrebbe in un esborso aggiuntivo per moduli gprs e schede dati. Inoltre l'inverter è "blindato" e l'utente non puo accedervi, verificare parametri o altro...

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                                                    • Aggiornamento:
                                                      Firmato contratto con wolmann la quale dal preventivo iniziale voleva 180 +Iva per le pratiche, ovviamente mi sono arrabbiato pretendendo la cifra indicata inizialmente compreso di pratiche per l'allaccio. Quindi 7978 - 199 euro iniziali diviso 2, 50% paga wolmann il resto o subito o a rate

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                                                      • Quindi, fammi capire: ti hanno chiesto €180 non menzionati da nessuna parte per offrirti la cessione del credito?
                                                        Attento che se fai rate i €199 non vengono decurtati dal totale (almeno così riportavano i miei preventivi).
                                                        Il mio nome è Kostas
                                                        VMC - UTA e impianto di distribuzione interamente autocostruiti
                                                        FV 4,76 kWp 14x340Wp JaSolar, Ottimizzatori SE, Inverter SolarEdgeSE5000H, meterSE3Y400-MB. Venezia -60° Tilt 17°
                                                        Blog diy vmc - https://pvoutput.org/list.jsp?userid=81315

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                                                        • Originariamente inviato da Nolan Visualizza il messaggio
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                                                          Firmato contratto con wolmann la quale dal preventivo iniziale voleva 180 +Iva per le pratiche, ovviamente mi sono arrabbiato pretendendo la cifra indicata inizialmente compreso di pratiche per l'allaccio. Quindi 7978 - 199 euro iniziali diviso 2, 50% paga wolmann il resto o subito o a rate
                                                          Bene dai, buono a sapersi. Ho l'incontro lunedi prossimo, se vi interessa vi aggiorno e vediamo se sono direttive dall'alto o se i singoli posatori si prendono qualche "libertà".

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                                                          • Scusa Nolan, puoi essere più chiaro? Che significa il 2,5% di sconto ? Hai fatto contratto per 6 Kw a circa 8.000 Euro pagando solo la metà, cioè 4.000 Euro ?

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                                                            • rileggendo ho scritto in modo poco chiaro intendevo 7978 meno i 199 versati all'inizio fanno 7779 diviso 2 sono 3889, quindi 3889 li pago io gli altri sono con cessione del credito.
                                                              se faccio rate o se non le faccio i 199 iniziali sono comunque fuori dal conteggio della cessione del credito, quindi qualsiasi sia il preventivo dovete togliere prima i 199 e poi applicare la cessione del credito.
                                                              in merito ai 180 euro non sono stati richiesti per accedere alla cessione del credito, ma sono stati chiesti per le pratiche di gestione GSE, all'allaccio contatore e cambio contatore da 3 a 6 kw, perché per fare tutte queste cose oltre all'onere della compilazione dei moduli si paga anche, però ripeto dato che nel contratto iniziale è stato menzionato tutto incluso ho preteso il prezzo indicato nel primo preventivo che in realtà era 7958 poi per questa cosa sono riuscito a farmi fare da 8156 a 7978, con molta fatica aggiungo.
                                                              spero di essere stato abbastanza chiaro

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