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Preventivo Enel X, vostre opinioni?

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  • Preventivo Enel X, vostre opinioni?

    Salve,

    Sto valutando dei preventivi per mettere un impianto fotovoltaico per una casa situata in Toscana, con tetto con falde esposte su Est ed Ovest ambedue le falde senza ombre (non ci sono alberi o edifici adiacenti e sono al piano superiore di una bifamiliare) .
    I miei con consumi annuali sono sui 3450 KWh distribuiti sulle fasce secondo queste percentuali F1 25% F2 32% F3 43% (considerando che attualmente tendo a far partire lavatrici e lavastoviglie in notturna perche' costa meno, ovviamente con il fotovoltaico ribalterei gli orari).
    Credo che un impianto sui 3Kw possa coprire i miei bisogni pensando anche di usare dei climatizzatori (gia' presenti) per dare una mano alla caldaia nei mesi meno freddi in modo da risparmiare qualcosa sul riscaldamento .

    Vorrei chiedere una vostra opinione per un impianto fornito da Enel X, in particolare dell'impianto da 3 KW Black Edition che andrebbe sui 6850 Euro (comprensivo di 380 euro per l'installazione del sistema anticaduta per gli operai installatori e di tutte le pratiche annesse e connesse all' impianto).

    Riporto le caratteristiche da preventivo , che poi e' pari pari quanto riportato sul loro sito:

    • 10 moduli fotovoltaici Black Frame ad alta efficienza di potenza 305 Wp Trina Solar (Garanzia 10 anni)
    • Inverter con sistema di monitoraggio integrato (Garanzia 12 anni) e ottimizzatori di potenza Solaredge (Garanzia 25 anni)
    • Strutture di sostegno di alluminio Würth (Garanzia 10 anni).


    Come prezzo non e' altissimo ed includerebbe una garanzia di 12 anni sull'inverter (che da quello che leggo nel forum e' un elemento spesso soggetto a rotture entro tale lasso di tempo), ed avrebbe anche gli ottimizzatori di potenza che da quello che ho letto sono consigliati (anche se non da tutti) ed in sostanza vorrei sapere se ritenete che come offerta sia vantaggiosa o se sia opportuno indirizzarmi su altri installatori.
    Infine Enel X spero corra meno rischi di fallire prima della scadenza delle garanzie rispetto ad altri installatori , che ha un peso rispetto a eventuali interventi in garanzia.

    Un ringraziamento anticipato a chi vorra' darmi un consiglio in merito!

  • #2
    Ciao MarcoQ, io ho preso da loro un impianto Black Edition uguale al tuo (ma con l'accumulo), per il momento sono molto soddisfatto, l'impianto è in funzione dai primi di dicembre.

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    • #3
      Grazie per il feedback! Come ti sei trovato per la parte di installazione? Vengono tecnici convenzionati o di Enel X?

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      • #4
        Originariamente inviato da MarcoQ Visualizza il messaggio
        Grazie per il feedback! Come ti sei trovato per la parte di installazione? Vengono tecnici convenzionati o di Enel X?
        Vengono tecnici " convenzionati".... Penso che se chiedi al commerciale ENEL X non sono certo sappia nemmeno lui chi siano, in quanto penso che ce ne siano diversi sul territorio Italiano
        ciao

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        • #5
          Ciao, l'impianto viene installato da una ditta convenzionata Enel X che cambia in base alla zona di installazione.

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          • #6
            A mio parere è meglio rivolgerti direttamente ad un installatore locale, perché come detto Enel X si appoggia a installatori partner per realizzare il lavoro. E' vero che un colosso come Enel ti dà più garanzie sulla stabilità aziendale, però se dovessi avere problemi con l'impianto il rischio che le responsabilità vengano rimpallate fra installatore e Enel sono alte. L'installatore ti dà garanzia sull'installazione a 1-2 anni, poi se hai problemi con l'inverter e i pannelli te la devi vedere con i produttori. Come detto spesso sul forum, dopo il boom del FV, gli installatori che dovevano chiudere hanno chiuso e quelli che sono rimasti sono i più seri e sani.
            Se dici di non avere ombre (neanche comignoli, antenne e parabole?) potresti risparmiare evitando il SolarEdge e andando sui vari Fronius, ABB, ZCS e rimanendo sui pannelli a buon rapporto qualità/prezzo come i Trina o i vari Q-Cells, Viessmann, REC e altri che si leggono spesso sul forum.
            Per un impianto un pochino più grande da 3,6kWp, ho avuto preventivi per 5600€ ivati (no Sunpower, no SolarEdge), quindi margine di trattativa ne hai. Se vuoi usare veramente i clima per riscaldarti, 3kW ti staranno stretti (aspettati una produzione di 1000-1100kWh/kWp avendo est-ovest) e dovresti andare su almeno 3,5-4kW. Considera che ogni mc di metano che risparmi a spanne ci vogliono 3kWh.

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            • #7
              Grazie per il consiglio,

              ovviamente sto valutando di fare piu' preventivi ma non sempre e' semplice confrontare le offerte e in zona non ci sono molti impianti per avere feedback sulle istallazioni (o comunque non conosco nessuno che abbia un impianto a cui chiedere).

              In effetti sul tetto ho un comignolo sulla parte ad Ovest che potrebbe portare ad ombre.
              L' idea di usare il clima per aiutare il riscaldamento e' un piu' che sto valutando, avendo gia' tre splitter in casa anche alzare di qualche grado la temperatura (facendoli lavorare soprattutto quando non sono in casa ) aiuterebbe a risparmiare (ho riscaldamento a Pellet ma casa non coibentata per cui disperdo abbastanza calore) , il tuo consiglio di aumentare l'impianto a 4 KW a occhio vuol dire un 2000 euro in piu' (poi meta' ripresi in detrazioni ovviamente), cerchero' di valutare la cosa in fase di preventivi ma devo capire quanto posso risparmiare lato Pellet usando i climatizzatori .

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              • #8
                Salve,

                vengo a chiedere (spero di non essere troppo rompi!) un ulteriore consiglio per un altro preventivo, le caratteristiche sarebbero le seguenti:

                installatore Wollmann (partner di Ikea)
                Potenza : 4.68 kW
                Pannelli : 17 Moduli POLIcristallini da275 WP JA solar (garanzia 20 anni)
                Inverter: ZCS (garanzia 10 anni)

                Prezzo : 6.868 Euro (chiedono 199 Euro per un passaggio in loco per ottimizzare l'offerta che se accettata saranno scalati dal totale)

                Forse i pannelli e inverter sono meno buoni rispetto all' offerta Enel X e non ha ottimizzatori di potenza ma il costo e' effettivamente inferiore (per KW). Quello che mi lascia perplesso e' che hanno consigliato un dimensionamento di 4,6 KW su un mio consumo annuo dichiarato di 3500 KW; non fa male un surplus di energia ma sono un attimo in dubbio se l'offerta sia seria anche se il prezzo e' allettante.

                Qualcuno ha esperienza con questo installatore? Su Internet trovo molti articoli del loro sito ma non feedback di clienti.

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                • #9
                  Ti ha messo materiali low cost, sia come pannelli che inverter: quell'impianto a mio parere ha valore 6200€ o poco più. Dovresti fare le simulazioni su PVGIS, ma con quel consumo (se prevedi che non aumenterà in futuro) un est-ovest da 3.5kW dovrebbe riuscire a fare tutto e lo dovresti pagare 5500-5600€.

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                  • #10
                    Grazie!

                    Ho gia' fatto un po di simulazioni con il PVGIS (la versione nuova) e indicativamente un 3 KW gia' sarebbe vicino alla mia necessita' , da simulazione saremmo sui 3260 kWh annui.

                    Per i consumi l'idea sul futuro e' di diminuirli (es mettendo un domani dei clima di classe energetica migliore rispetto agli attuali) poi , ovviamente, se si spunta qualcosa di piu' come produzione da fotovoltaico un modo di sfruttarla si trova.

                    Piu' che altro l'idea del preventivo e' che abbiano puntato a coprire il piu' possibile la falda ovest di pannelli e da li' siano andati avanti , quindi non il massimo della professionalita' .

                    Purtroppo questi sono acquisti un po' rognosi, non e' che se ne facciano molti nella vita , il prezzo in se non e' cosi' rilevante , nel senso che spendere un 1000 euro in piu' conta poco se si ha poi qualcosa che funziona senza dare problemi sul lungo periodo; pure lato Enel X i moduli base da 3KW andavano sui 5800 Euro ma il loro preventivo che sto valutando e' per moduli , inverter e garanzia migliori in ottica di non dovermi troppo preoccupare per gli anni a venire.

                    Insomma, non e' facile capire e decidere, sto rivedendo il piu' possibile i post di questo forum per cercare punti fermi ma a meno di trovare qualcuno che gia' ha avuto esperienze con degli installatori l' incognita di come verra' fuori il lavoro rimane sempre.

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                    • #11
                      Ciao Marco, questo è il prezzo che hai avuto come titolare di IKEA Family, entrando nella pagina dell'IKEA oppure li hai contattati senza passare da IKEA? Mi sembrava che nel primo caso c'erano delle garanzie più estese e forse prezzo inferiore. Mi sono registrato anche io per curiosità, non credo sia un'offerta conveniente, ma se non hai tempo di trovare di meglio....approfittane. Di che zona sei?
                      Originariamente inviato da MarcoQ Visualizza il messaggio
                      Salve,

                      vengo a chiedere (spero di non essere troppo rompi!) un ulteriore consiglio per un altro preventivo, le caratteristiche sarebbero le seguenti:

                      installatore Wollmann (partner di Ikea)
                      Potenza : 4.68 kW
                      Pannelli : 17 Moduli POLIcristallini da275 WP JA solar (garanzia 20 anni)
                      Inverter: ZCS (garanzia 10 anni)

                      Prezzo : 6.868 Euro.

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                      • #12
                        Ciao,
                        Il prezzo e' quello che mi hanno fatto come titolare di carta Ikea (contattato dal venditore per il preventivo mi hanno detto che senza il numero di carta non potevano inviarmi nulla) e sono stato reindirizzato sulla Wollmann dalla pagina Ikea quindi direi che il preventivo e' quello con sconto e condizioni ikea.

                        Per il tempo mi sto prendendo un mese per accumulare 3 / 4 offerte e poterle comparare ma non e' semplice dato che alla fine le combinazioni che vedo anche a giro sono tutte diverse.

                        Per la Zona, sono in Toscana, in provincia di Pistoia..se qualcuno conosce qualche installatore serio ...Si accettano volentieri consigli!

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                        • #13
                          Fotovoltaico con pompa di calore

                          Originariamente inviato da MarcoQ Visualizza il messaggio
                          Grazie per il consiglio,

                          ovviamente sto valutando di fare piu' preventivi ma non sempre e' semplice confrontare le offerte e in zona non ci sono molti impianti per avere feedback sulle istallazioni (o comunque non conosco nessuno che abbia un impianto a cui chiedere).

                          In effetti sul tetto ho un comignolo sulla parte ad Ovest che potrebbe portare ad ombre.
                          L' idea di usare il clima per aiutare il riscaldamento e' un piu' che sto valutando, avendo gia' tre splitter in casa anche alzare di qualche grado la temperatura (facendoli lavorare soprattutto quando non sono in casa ) aiuterebbe a risparmiare (ho riscaldamento a Pellet ma casa non coibentata per cui disperdo abbastanza calore) , il tuo consiglio di aumentare l'impianto a 4 KW a occhio vuol dire un 2000 euro in piu' (poi meta' ripresi in detrazioni ovviamente), cerchero' di valutare la cosa in fase di preventivi ma devo capire quanto posso risparmiare lato Pellet usando i climatizzatori .
                          Sicuramente qualche kWp in più non guasterebbe, considerando che l'energia elettrica prodotta nei mesi invernali è molto inferiore a quella estiva. ( Giornate più corte ) e se si vuole lavorare più in pompa di calore che non a metano ( che costa circa tre volte in più) sicuramente si avrà un maggiore risparmio. Importante che il riscaldamento sia a basse temperature ovvero riscaldamento a pavimento e non radiatori in ghisa. Richiedono temperature più alte. E di gioco forza la temperatura non viene portata al kcl e riparte la tua caldaia con consumo di gas metano a circa 0.80 cent al m3 contro l'energia autoprodotta. Nella speranza di essermi spiegato allegato distinti saluti

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                          • #14
                            chi mi puo' dare un parere su quest'offerta?
                            grazie


                            ENEL X


                            Impianto fotovoltaico da 6 kW - Enel X Edition


                            4.295,00 € 8.590,00 €
                            (se scegli Detrazione Fiscale 50% con Cessione del Credito*) Sopralluogo, installazione e IVA inclusi.



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                            • #15
                              Costa meno ha materiali migliori l offerta ikea sul fotovoltaico, cerca su Google, anche loro faranno da settembre lo sconto immediato

                              Commenta


                              • #16
                                Originariamente inviato da NoTeck Visualizza il messaggio
                                chi mi puo' dare un parere su quest'offerta?
                                grazie


                                ENEL X


                                Impianto fotovoltaico da 6 kW - Enel X Edition


                                4.295,00 € 8.590,00 €
                                (se scegli Detrazione Fiscale 50% con Cessione del Credito*) Sopralluogo, installazione e IVA inclusi.



                                offerta da tenere in considerazione solo se si reputa essenzialela cessione credito.
                                ciao

                                Commenta


                                • #17
                                  Originariamente inviato da mflash Visualizza il messaggio
                                  Costa meno ha materiali migliori l offerta ikea sul fotovoltaico, cerca su Google, anche loro faranno da settembre lo sconto immediato
                                  grazie

                                  Commenta


                                  • #18
                                    Originariamente inviato da DavideD79 Visualizza il messaggio
                                    offerta da tenere in considerazione solo se si reputa essenzialela cessione credito.
                                    ciao
                                    grazie anche a te

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                                    • #19
                                      Mi sapete indicare le aziende che praticano lo sconto fiscale del 50% in fattura sul Fotovoltaico?
                                      Grazie!

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                                      • #20
                                        Originariamente inviato da DavideD79 Visualizza il messaggio
                                        offerta da tenere in considerazione solo se si reputa essenzialela cessione credito.
                                        ciao
                                        Ciao, scusa mi spieghi perché è un offerta da tenere solo in considerazione per la cessione del credito? Mi sembra che i componenti rientrano nella media di tutti gli altri inoltre l'installazione è garantita 5 anni quindi non i classici 2 ed in più c'è dietro Ikea che ci mette la faccia, quindi per quanto mi riguarda l'offerta è più che ottima contando anche il prezzo che è il più basso di tutti, poi se si parla di investimenti la cessione del credito ti permette di recuperare subito il 50 % e reinvestirlo in qualcos'altro come pannelli solari ad integrazione. Quindi ti sarei grato se mi indichi i contro dell'offerta

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                                        • #21
                                          Originariamente inviato da Nolan Visualizza il messaggio
                                          Ciao, scusa mi spieghi perché è un offerta da tenere solo in considerazione per la cessione del credito? Mi sembra che i componenti rientrano nella media di tutti gli altri inoltre l'installazione è garantita 5 anni quindi non i classici 2 ed in più c'è dietro Ikea che ci mette la faccia, quindi per quanto mi riguarda l'offerta è più che ottima contando anche il prezzo che è il più basso di tutti, poi se si parla di investimenti la cessione del credito ti permette di recuperare subito il 50 % e reinvestirlo in qualcos'altro come pannelli solari ad integrazione. Quindi ti sarei grato se mi indichi i contro dell'offerta
                                          ciao, l offerta riguarda Enel X...che se nn ci fosse lo sconto del 50% , e alla luce degli aumenti post decreto, risulterebbe piu cara della media, avendo peraltro conponenti piu scarsi ( Growatt e Canadian)
                                          aggiungici che in questo caso non sai nemmeno chi ti capitera' come installatore..
                                          e sulle offerte di alto livello ( Panasonic e Solaredge) vanno ancora piu fuori prezzo..ma avendo lo sconto ..
                                          su Ikea/Wolmann..ho piu o meno gli stessi dubbi..ma attendo feed back da coloro che hanno confermato le loro offerte!

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                                          • #22
                                            Originariamente inviato da DavideD79 Visualizza il messaggio
                                            ciao, l offerta riguarda Enel X...che se nn ci fosse lo sconto del 50% , e alla luce degli aumenti post decreto, risulterebbe piu cara della media, avendo peraltro conponenti piu scarsi ( Growatt e Canadian)
                                            aggiungici che in questo caso non sai nemmeno chi ti capitera' come installatore..
                                            e sulle offerte di alto livello ( Panasonic e Solaredge) vanno ancora piu fuori prezzo..ma avendo lo sconto ..
                                            su Ikea/Wolmann..ho piu o meno gli stessi dubbi..ma attendo feed back da coloro che hanno confermato le loro offerte!
                                            Io come offerta ufficiosa da parte di wolmann è di 7670 euro per 6 kw con pannelli jasolar e zcs per l'inverter in più ci dovrebbe essere un buono da 250 da spendere da Ikea, quindi se rimane così anche dopo il sopralluogo penso che sia ottima calcolando sempre la cessione del credito, quindi pagherei solo 3835 - 250 3585... Credo che meglio di così non ci sia niente ad oggi. Correggimi se sbalgio

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                                            • #23
                                              Io aspetto un offerta chiavi in mano da Tetto Solare per un 6 Kw Sunpower con Inverter e ottimizzatori Solaredge.
                                              Vi farò sapere.



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                                              • #24
                                                Originariamente inviato da Nolan Visualizza il messaggio
                                                Io come offerta ufficiosa da parte di wolmann è di 7670 euro per 6 kw con pannelli jasolar e zcs per l'inverter in più ci dovrebbe essere un buono da 250 da spendere da Ikea, quindi se rimane così anche dopo il sopralluogo penso che sia ottima calcolando sempre la cessione del credito, quindi pagherei solo 3835... Credo che meglio di così non ci sia niente ad oggi. Correggimi se sbalgio
                                                direi di no.
                                                anche loro subappaltano ....attendo Vs feed back su post installazione e sul sopralluogo.
                                                si Ikea Wolmann e meglio assortita anche come offerta tecnica

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                                                • #25
                                                  Originariamente inviato da Nolan Visualizza il messaggio
                                                  Io come offerta ufficiosa da parte di wolmann è di 7670 euro per 6 kw con pannelli jasolar e zcs per l'inverter in più ci dovrebbe essere un buono da 250 da spendere da Ikea, quindi se rimane così anche dopo il sopralluogo penso che sia ottima calcolando sempre la cessione del credito, quindi pagherei solo 3835 - 250 3585... Credo che meglio di così non ci sia niente ad oggi. Correggimi se sbalgio

                                                  che prezzo!!!

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                                                  • #26
                                                    Originariamente inviato da NoTeck Visualizza il messaggio
                                                    Io aspetto un offerta chiavi in mano da Tetto Solare per un 6 Kw Sunpower con Inverter e ottimizzatori Solaredge.
                                                    Vi farò sapere.



                                                    attendiamo ;-)
                                                    ps Tetto solare che cosa e'? un azienda o un generatore di contatti?

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                                                    • #27
                                                      Originariamente inviato da DavideD79 Visualizza il messaggio
                                                      attendiamo ;-)
                                                      ps Tetto solare che cosa e'? un azienda o un generatore di contatti?
                                                      Impianti fotovoltaici TETTO SOLARE ®. Il Tuo impianto fotovoltaico chiavi in mano. Installatori preventivi

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                                                      • #28
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                                                        Spendendo meno come investimento iniziale, che tempistiche di rientro ottenete? Ha senso investire su impianti in teoria di elevata qualità? Gli installatori Sun Power sono soliti dire che impianti più scadenti danno noie, dopo alcuni anni pannelli che si rompono o non rendono, problemi agli inverter che scattano allo scadere della garanzia: quanto c'è di propaganda marketing e di reale a vostro avviso?
                                                        La cessione del credito è una gran cosa, peccato che pochi la praticano e si deve sempre vivere nell'angoscia di non avere IRPEF e perdere il credito.
                                                        Impianto FV integrato da 5,0 kWp, 14 pannelli SunPower X22-360 (360W), Azimut (FV) = -43°, Tilt = 20°, Inverter Solaredge SE5000H, Ottimizzatori di potenza Solaredge. Connesso dal 23/07/2018 con SSP.
                                                        Solaredge Monitoring: https://monitoringpublic.solaredge.c...1-591c9a0b855b

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                                                        • #29
                                                          Originariamente inviato da NoTeck Visualizza il messaggio
                                                          Io aspetto un offerta chiavi in mano da Tetto Solare per un 6 Kw Sunpower con Inverter e ottimizzatori Solaredge.
                                                          Vi farò sapere.

                                                          se può essere utile ho ricevuto una offerta da tetto solare per 4 kW (10 sunpower MAX 390 W + solar edge SE4000 H e ottimizzatori) a 8990 eur chiavi in mano
                                                          Fotovoltaico 4.14kw : 12 Qcell G6 345 Watt con ottimizzatori, inverter SolarEdge SE-4000H HD WAVE. Falda S-O
                                                          https://pvoutput.org/list.jsp?userid=78938

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                                                          • #30
                                                            Originariamente inviato da GLB Visualizza il messaggio
                                                            Gli installatori Sun Power sono soliti dire che impianti più scadenti danno noie, dopo alcuni anni pannelli che si rompono o non rendono, problemi agli inverter che scattano allo scadere della garanzia
                                                            Cioè chiedendo all'oste com'è il vino, ti ha detto che il suo è il migliore ?

                                                            Per il rapporto qualità prezzo consultate questa discussione, c'è tutto: miglior rapporto qualità prezzo pannelli fotovoltaici
                                                            Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                                                            Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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