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**Ospite** · 21-12-2019, 17:04

Niente assicurazione?

**GLB** · 21-12-2019, 19:04

Ciao, ti posso rispondere in qualit� di ingegnere esperto di compatibilit� elettromagnetica. I varistori solitamente si mettono in ingresso ai circuiti elettronici e servono per passare il test di "surges" (norma IEC 61000-4-5), che � un tipo di test che modella appunto le scariche che possono arrivare da fulmini, cio� impulsi di tensione one shot della durata di qualche decina di microsecondi e picchi di vari kV. Quindi � in effetti molto probabile che sia stata una sovratensione impulsiva a bruciare i varistori. Per arrivare a bruciare i varistori deve effettivamente essere arrivata una botta molto forte, la prova IEC � molto severa e prende in considerazione che l'impulso possa arrivare tra L ed N, tra L e PE (= la "terra") e tra N e PE, nei vari punti della sinusoide di alimentazione del dispositivo.

**sparrow** · 21-12-2019, 20:20

Originariamente inviato da Dumah Brazorf Visualizza il messaggio

Niente assicurazione?

No, nessuno l'ha suggerito.

**sparrow** · 21-12-2019, 20:23

Originariamente inviato da GLB Visualizza il messaggio

Ciao, ti posso rispondere in qualit� di ingegnere esperto di compatibilit� elettromagnetica. I varistori solitamente si mettono in ingresso ai circuiti elettronici e servono per passare il test di "surges" (norma IEC 61000-4-5), che � un tipo di test che modella appunto le scariche che possono arrivare da fulmini, cio� impulsi di tensione one shot della durata di qualche decina di microsecondi e picchi di vari kV. Quindi � in effetti molto probabile che sia stata una sovratensione impulsiva a bruciare i varistori. Per arrivare a bruciare i varistori deve effettivamente essere arrivata una botta molto forte, la prova IEC � molto severa e prende in considerazione che l'impulso possa arrivare tra L ed N, tra L e PE (= la "terra") e tra N e PE, nei vari punti della sinusoide di alimentazione del dispositivo.

Ti ringrazio dell'informazione ma, da profano, vorrei mi fosse spiegato come "la bella botta" abbia devastato solo l'inverter.
Nessun segno di bruciature o danni in casa (o fuori).
'Sto fulmine passa attraverso i muri come gli spettri? L'inverter con il contatore ed i quadri elettrici sono in un locale interrato sotto l'abitazione.

**America** · 21-12-2019, 21:17

Originariamente inviato da sparrow Visualizza il messaggio

No, nessuno l'ha suggerito.

Lo suggeriamo noi. Se sei assicurato per i "fenomeno elettrico" fai subito denuncia alla tua assicurazione.

Inviato dal mio Redmi 4X utilizzando Tapatalk

**fedonis** · 21-12-2019, 21:35

Originariamente inviato da sparrow Visualizza il messaggio

No, nessuno l'ha suggerito.

Certo che e' possibile sia stato un fulmine, anzi, quasi sicuramente. Ma scusami sparrow, con un impianto FV non pensi ad una assicurazione? Credo sia abbastanza normale pensare ad eventi atmosferici, anche estremi che possano arrecare danni. Chi dovrebbe suggerirtelo se non il tuo buon senso? O si deve addossare la responsabilita' a chiunque purche' non a noi? Ti compri una macchina nuova e addossi la responsabilita' al costruttore se decidi di non fare una assicurazione e vai contro un palo? Io ho un fronius, nulla da dire nel merito, va benissimo. Ma ho assicurato tutto, proprio per queste evenienze.

Avresti potuto avere qualunque altro inverter, non sarebbe cambiato nulla..

**sparrow** · 22-12-2019, 00:14

Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio

Certo che e' possibile sia stato un fulmine, anzi, quasi sicuramente. Ma scusami sparrow, con un impianto FV non pensi ad una assicurazione? Credo sia abbastanza normale pensare ad eventi atmosferici, anche estremi che possano arrecare danni. Chi dovrebbe suggerirtelo se non il tuo buon senso? O si deve addossare la responsabilita' a chiunque purche' non a noi? Ti compri una macchina nuova e addossi la responsabilita' al costruttore se decidi di non fare una assicurazione e vai contro un palo? Io ho un fronius, nulla da dire nel merito, va benissimo. Ma ho assicurato tutto, proprio per queste evenienze.

Avresti potuto avere qualunque altro inverter, non sarebbe cambiato nulla..

No fedonis, non intendo dare la colpa a nessuno. Tuttavia ho girato parecchio per il forum, credimi, prima di fare l'impianto e non ricordo di aver letto di incidenti del genere. Non riesco nemmeno ad immaginare con quanta frequenza possano accadere. La casa � isolata in aperta campagna, l'installatore non ha saputo suggerire nessun sistema tecnico a protezione dell'impianto, che faccio spendo 1000 euro all'anno di inverter?
E gli impianti offgrid sui pizzi di montagna come cavolo fanno a reggere? Sono veramente scoraggiato.
Quanto a fronius il preventivo mi sembra decisamente esoso: nuovo costa poco pi� di 1000 euro.

**fedonis** · 22-12-2019, 00:40

Originariamente inviato da sparrow Visualizza il messaggio

che faccio spendo 1000 euro all'anno di inverter?

Basta spendere i soldi necessari alla polizza assicurativa per l'impianto. Sono casi rari, ma ti e' successo. Poteva essere una grandinata pesante e ti spaccava qualche pannello. Che facevi? Le assicurazioni servono a questo.

**spider61** · 22-12-2019, 08:07

Ma c'erano gli scaricatori sull'AC ? sono intervenuti o come ho sempre pensato non servono a niente confermato anche da ing. della Power One ,

**woba** · 22-12-2019, 08:38

Se sono danneggiati dei componenti elettronici in ingresso all' alimentazione dell' inverter la causa � imputabile alla rete elettrica Prova a chiedere il rimborso al gestore dell' energia elettrica, tu paghi x avere energia elettrica a 230V e deve essere un loro problema se non te la filtrano a dovere. Nel nostro condominio abbiamo avuto il rimborso x il danneggiamento dell' autoclave...Per� abbiamo dimostrato il nesso di causa tra danno ed un intervento di manutenzione sulla linea elettrica.

**fcattaneo** · 24-12-2019, 20:52

Originariamente inviato da sparrow Visualizza il messaggio

..........
Che suggerite: ne compro uno nuovo di altra marca e lo faccio montare ad altro impiantista? che devo comunicare al GSE?
Vi prego datemi un consiglio sono veramente sconfortato...[/FONT][/FONT]
[/FONT]

Io ho un Fronius in servizio dal 2006... mai nessun problema o guasto e non sono assicurato.( ..mi tocco... )

Cambiare marca non ti servir� a nulla... gli eventi da sovratensione sono poco probabili ma possibili... io ho una protezione aggiuntiva esterna ( scaricatori lato A/C ) che magari hai anche tu... se no falla mettere che qualcosa fa'... .

Io ti suggerisco di ripararlo...

**Bocalb** · 27-12-2019, 11:32

Poich� la casa � in aperta campagna e probabilmente su una linea terminale lontano dal trasformatore della rete elettrica sicuramente la sovratensione � stata causata da qualche manovra degli operai di e-distribuzione, anche perch� un fulmine sarebbe dovuto cadere durante un temporale.

**sparrow** · 30-12-2019, 10:13

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Ma c'erano gli scaricatori sull'AC ? sono intervenuti o come ho sempre pensato non servono a niente confermato anche da ing. della Power One ,

Ciao Spider, "

varistori di protezione esplosi".
Non so se sono gli "scaricatori" di cui parli ma con tutta evidenza non hanno protetto gran che.

**spider61** · 30-12-2019, 10:21

Intendevo se c'erano gli scaricatori AC nel quadretto che ti hanno messo per il FV ?

@Bocalb cosa intendi per errata manovra dell'enel ?
come fanno a immettere una tensione da far bruciare inverter e poi avrebbero distrutto altre apparecchiature anche ai vicini.... mica avranno attacato il 15kV al 230 ?!?!

**Bocalb** · 30-12-2019, 11:12

Manovrando sul trasformatore di bassa tensione dove arriva la trifase pu� capitare che in seguito a rapide operazioni di apertura e richiusura del sezionatore, si possano generare anomali sovratensioni : probabilmente in quel momento non c'erano altri elettrodomestici collegati e l'anomalia si � scaricata sulle protezioni del solo inverter. Ovviamente � solo un ipotesi, tutta da dimostrare.

**spider61** · 30-12-2019, 12:43

No dai sono elettrotecnico anche io , che ci sia un extratensione ok , ma che distrugga apparecchiature collegate sulla rete.... poi che vuol dire rapide operazioni ? vorrei vedere che non fosse rapida la chiusura e la riapertura per evitare archi indesiderati , ma lo f� il sezionatore con una molla , al limite un microinterruzione sulla linea ma non credo generi extratensioni in grado di distruggere......

**Bocalb** · 30-12-2019, 15:41

Certo che come diceva GLB che sicuramente � pi� esperto, la botta che deve essere arrivata � stata di diversi kV (migliaia di volt ) anche se per una frazione di secondo: il che farebbe pensare ad un fulmine.

**sparrow** · 19-10-2020, 10:24

Riapro il thread: il datalogger mi segna nuovamente un problema di sovratensione in AC. Mi piacerebbe capire cosa verificare ed eventualmente correggere.
Qualcuno ha suggerimenti?

**Hepepo** · 12-12-2020, 19:49

Stesso problema....

Ciao, mi chiamo Giuseppe e ho appena avuto io tuo stesso identico problema. Un consiglio, come hai risolto alla fine?
Tutto quello che ti � successo, mail e costi compresi, � accaduto pari pari a me.
Grazie ciao.

**fedonis** · 12-12-2020, 19:54

Compri un altro inverter e sostituisci. Fai prima. Se sei assicurato meglio, altrimenti paghi te. Hai poco da girarci attorno

**sparrow** · 14-12-2020, 08:22

Ciao @Hepepo. Temo che Fedonis abbia ragione, sebbene a ben guardare dovrebbe esserci una garanzia sulle sovratensioni AC su Fronius.
Io ho accettato la riparazione ma a conti fatti, tra i 530 per l'inverter e i 200 e passa della ditta che poi lo ha rimontato forse lo compravo nuovo. Salvo pagare comunque per farlo montare.
E' una situazione lose-lose.
Proprio oggi ho appuntamento con i tecnici per un sopralluogo e un controllo.
Magari posso dire qualco'altro stasera.

**fedonis** · 14-12-2020, 08:47

Con quella cifra, se ci si ragiona sopra un momento, vale la pena pensare a sostituire. Ovvio. Se si parla di 200 euro � un conto..

**sparrow** · 14-12-2020, 09:13

@Fedonis ti garantisco che l'utente finale per queste cose � sotto schiaffo.
Forse ricordi delle discussioni fatte su assistenza, costi installazione smertmeter ecc.
Ebbene, ho mollato la ditta che mi ha fatto l'impianto, ho chiamato direttamente la Fronius dicendo che me ne fregavo di chi fosse l'installatore che loro tengono registrato e che l'impianto � MIO, non � in comodato. Ho preteso mi indicassero un tecnico qualificato Fronius in zona e l'ho contattato. Per il settaggio dello smartmeter mi ha mandato un preventivo di 110 pi� iva.
Li pagher� ma a chiunque debba fare un impianto ex novo andrebbe rappresentato che i costi di gestione sono inaccettabili. Anche perch� non proporzionati all'impianto: 2KWp 0 20 Kwp � lo stesso.

**fedonis** · 14-12-2020, 09:27

Concordo, hai fatto benissimo. Purtroppo hai ragione. Le cose stanno cosi'.

**Ospite** · 14-12-2020, 19:14

Quali costi di gestione? Sgraat...
Comunque da che son qui si � sempre parlato come certezza della sostituzione inverter a 10anni o gi� di l�, che i 25-30anni della vita dei pannelli non li avrebbe mai fatti.

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inverter Fronius bruciato

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