Problemi con contatore Enel a seguito di aumento potenza - EnergeticAmbiente.it

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Problemi con contatore Enel a seguito di aumento potenza

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  • Problemi con contatore Enel a seguito di aumento potenza

    Buongiorno a tutti,
    È la mia prima discussione su un forum, chiedo scusa per eventuali errori. Spero sarete comprensivi
    Ho da molti anni un impianto fotovoltaico con scambio sul posto. Da quattro anni ho iniziato ad abitare stabilmente in questa casa, usufruendo dei vantaggi dati dall'autoconsumo. Massime bollette mensili da €45 (in inverno con utilizzo di condizionatore e classici elettrodomestici).
    A novembre 2019 ho deciso di aumentare i kW del contatore enel a 5 ed è uscito il tecnico di Enel, il quale mi ha detto che doveva obbligatoriamente sostituire il contatore (?). Gli abbiamo fatto presente la presenza del fotovoltaico con scambio sul posto e ha risposto che il contatore era adatto.
    Prima bolletta per il mese di novembre e dicembre (Eni) € 260, di cui 100 circa di uscita tecnico e aumento potenza.
    Mia mamma ha fortunatamente il "pallino" per il controllo di tutti i dati, fin dall'installazione dell'impianto. Ha subito individuato un grosso problema in quanto, pur non avendo modificato le nostre abitudini in termini di consumi, i dati del prelevato sono aumentati in modo irragionevole.
    Dopo qualche ping pong tra Eni ed Enel distribuzione, mi hanno detto che i dati risultavano corretti (certo, erano quelli indicati dal contatore) e che tutto era regolare…Che se volevamo fare uscire il tecnico e non avesse trovato un guasto, avremmo dovuto pagarlo di tasca nostra.
    A questo punto, essendo voi esperti, vi sottopongo intanto i dati di consumo riportati nella bolletta: per me è chiaro il difetto del contatore che a mio avviso considera come prelevati anche i kW che dovrei autoconsumare. A1 infatti è sempre stato il valore più basso di tutti, mentre guarda caso proprio da nov 19 inizia ad essere il maggiore dei consumi.
    Vorrei un vostro parere: è successo ad altri? così da poter chiamare il tecnico sapendo che troverà quasi sicuramente un errore di installazione.
    Se vi servissero altri dati es di kW immessi e prelevati, ho tutto disponibile.
    Intanto grazie mille!
    Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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ID: 1986513

  • #2
    Sì, dovrebbe essere come dici.
    Lo vedi subito se è bidirezionale. Scorri le varie voci del contatore, devi avere i conteggi per "IMMISSIONI" e "PRELIEVI". Se trovi solo "PRELIEVI" o neanche questa indicazione prima dei conteggi siginifica che il contatore non è stato programmato correttamente.

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    • #3
      Ma gli immessi ci sono , li puoi quantificare ? Mettici una foto del contatore ci dovrebbero essere le icone di direzionalità anche..
      AUTO BANNATO

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      • #4
        Originariamente inviato da Dumah Brazorf Visualizza il messaggio
        Sì, dovrebbe essere come dici.
        Lo vedi subito se è bidirezionale. Scorri le varie voci del contatore, devi avere i conteggi per "IMMISSIONI" e "PRELIEVI". Se trovi solo "PRELIEVI" o neanche questa indicazione prima dei conteggi siginifica che il contatore non è stato programmato correttamente.
        Sì continuiamo a leggere tutti i dati di prelievi e immissioni. Il contatore secondo me è bidirezionale ma installato in modo errato. Tra poco vi mando foto del contatore e cerco la famosa icona delle due frecce.

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        • #5
          Ma ci sono valori nelle immissioni ?

          Un altro dato mi salta all'occhio ti sono aumentati anche in F3 soprattuto a dicembre dove ci sono altri 3 giorni festivi che il FV produce proprio in F3, ma anche negli altri mesi sono aumentait rispetto fino a ottobre....
          AUTO BANNATO

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          • #6
            scusa la domanda banale, ma non è che è saltato qualche interruttore del FV e quindi l'mpianto non è più in produzione?
            Impianto FV 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
            Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K
            Twingo Electric Zen dal 2021 Tesla MY dal 2024

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            • #7
              Ciao! Ecco la foto dell'inverter. Sta producendo e guardando anche tutti i dati mese per mese, teniamo traccia mensilmente del rendimento. Tra poco allego anche tutti i dati di produzione.Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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ID: 1974184

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              • #8
                Foto contatore con famose frecce.Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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ID: 1974185

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                • #9
                  Dati scaricati dal sito di Enel. Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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ID: 1974186

                  Dati raccolti meticolosamente da mia mamma. È una tabella fatta in casa, con dati tratti dal contatore, dall'inverter e dal contakw, che abbiamo installato per conteggiare il totale consumato dalla casa (autoconsumo + prelevato).
                  Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                  Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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ID: 1974188
                  Ultima modifica di Valeria G.; 22-03-2020, 20:29. Motivo: Aggiunto allegato

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                  • #10
                    Ma se vai sul contatore di scambio quando premi il pulsante e vai su immissione cosa leggi?

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                    • #11
                      Originariamente inviato da America Visualizza il messaggio
                      Ma se vai sul contatore di scambio quando premi il pulsante e vai su immissione cosa leggi?

                      Inviato dal mio Redmi 4X utilizzando Tapatalk
                      Immissioni periodo corrente
                      22/3 Ore 14.30
                      A1 - 426
                      A2 - 086
                      A3 - 109

                      22/3 Ore 17.00
                      A1 - 426
                      A2 - 086
                      A3 - 110

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                      • #12
                        E le immissioni perdiodo precedente ?
                        Quando hanno cambiato il contatore ti hanno lasciato il verbale con le misure vecchie ?
                        E comuqneu quei valori sono congrui con l'aver installato un contatore nuovo a novembre.
                        Mi spieghi anche perchè con consumi di 2-300kwh mese hai aumentato potenza a 5kw ? non è che hai aumentato uso di condizionatore o altro ?
                        Ultima modifica di spider61; 22-03-2020, 17:43.
                        AUTO BANNATO

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                        • #13
                          Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                          E le immissioni perdiodo precedente ?
                          Quando hanno cambiato il contatore ti hanno lasciato il verbale con le misure vecchie ?
                          E comuqneu quei valori sono congrui con l'aver installato un contatore nuovo a novembre.
                          Mi spieghi anche perchè con consumi di 2-300kwh mese hai aumentato potenza a 5kw ? non è che hai aumentato uso di condizionatore o altro ?
                          Certo, quando mi hanno cambiato il contatore tutti i numeri si sono azzerati e a novembre da 0 le immissioni sono cresciute in base ai consumi.
                          Ho deciso di aumentare i kW perché ogni tanto in inverno accendendo condizionatore + bollitore mi saltava la corrente. Di sicuro a novembre e dicembre ho usato di più il condizionatore ma non giustifica credo un consumo di 140 kW al mese in più rispetto allo scorso anno, stesso mese. Oppure sì? Io non me ne intendo. Tornando indietro non lo farei più, mi ha creato più problemi e spese che vantaggi.
                          Ultima modifica di Valeria G.; 22-03-2020, 20:32. Motivo: Aggiornato a seguito di spiegazioni successive

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                          • #14
                            Originariamente inviato da Valeria G. Visualizza il messaggio
                            Di sicuro a novembre e dicembre ho usato di più il condizionatore ma non giustifica credo un consumo di 140 kW al mese in più rispetto allo scorso anno, stesso mese. Oppure sì? Io non me ne intendo. Tornando indietro non lo farei più, mi ha creato più problemi e spese che vantaggi.
                            Con servizio elettrico nazionale avresti pagato circa 27 euro in più su 140 kWh.
                            Più hai il fisso che aumenta di circa 3.6 euro al mese se sei passata da tre a cinque kw


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                            • #15
                              troppo casino seguirti e seguire i tuoi numeri senza le letture effettivi mensili prese dal contatore , i numeri che hai messo sono già calcolati
                              , per esempio anovmbre te avevi un contatore che mettiamo fosse arrivato a 10000 di somma A123 il 19 , te lo cambiano e partono da 0 , per il consumo e immissione devi sommare quelli del sostituito(calcolati tra precedente e attuale) + quelli del nuovo ok, poi dici che a dicembre ti tornato negativi ?! cioè hai letto nelle immissioni sul contatore valori negativi non è che hai sbagliato i conti nel foglio excel?
                              Per i consumi del condizionatore se inverter possono arrivare anche a 3-400w va visto quante ore lo tieni acceso , se sono 3 ore al giorno minimo 2kwh li consumi fra andare in temperatura e assestarsi al minimo.....
                              AUTO BANNATO

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                              • #16
                                Originariamente inviato da Valeria G. Visualizza il messaggio
                                Immissioni periodo corrente
                                22/3 Ore 14.30
                                A1 - 426
                                A2 - 086
                                A3 - 109

                                22/3 Ore 17.00
                                A1 - 426
                                A2 - 086
                                A3 - 110
                                Quindi il contatore è settato correttamente come bidirezionale.
                                .....condizionatore+bollitore......... non è che questo inverno hai consumato molto di più rispetto alla stagione precedente?
                                Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                • #17
                                  Intanto vi ringrazio tutti per le risposte e i suggerimenti.
                                  Spider61 hai ragione, ho inserito molte immagini e su i calcoli fatti in excel che da foto non si possono comprendere.
                                  Ho pensato, considerando anche il periodo di pausa obbligata, di controllare le letture tutti i giorni da qui in avanti. Vedrò così più chiaramente se ci fossero degli errori. Magari vi condividerò i risultati per avere un vostro consiglio, in caso di dati irregolari.

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                                  • #18
                                    Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                    troppo casino seguirti e seguire i tuoi numeri senza le letture effettivi mensili prese dal contatore , i numeri che hai messo sono già calcolati
                                    , per esempio anovmbre te avevi un contatore che mettiamo fosse arrivato a 10000 di somma A123 il 19 , te lo cambiano e partono da 0 , per il consumo e immissione devi sommare quelli del sostituito(calcolati tra precedente e attuale) + quelli del nuovo ok, poi dici che a dicembre ti tornato negativi ?! cioè hai letto nelle immissioni sul contatore valori negativi non è che hai sbagliato i conti nel foglio excel?
                                    Per i consumi del condizionatore se inverter possono arrivare anche a 3-400w va visto quante ore lo tieni acceso , se sono 3 ore al giorno minimo 2kwh li consumi fra andare in temperatura e assestarsi al minimo.....
                                    L'excel non è di facile lettura, hai ragione. Per chiarirti alcuni numeri che non mi tornano:
                                    Immissioni lette al 30/11/19
                                    A1 - 192
                                    A2 - 183
                                    A3 - 190
                                    Immissioni lette al 02/01/20
                                    A1 - 174
                                    A2 - 36
                                    A3 - 48

                                    Cioè...i numeri invece di aumentare sono diminuiti. Probabilmente avevano fatto un errore nel mese precedente e hanno modificato manualmente i dati nel contatore?
                                    Ad ogni modo, come scritto prima, mi prendo un ulteriore periodo di controllo accurato dei valori da qui al mese prossimo.
                                    Grazie mille
                                    Ultima modifica di Valeria G.; 22-03-2020, 20:35. Motivo: A seguito di successive spiegazioni

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                                    • #19
                                      Non credo proprio possano modificare i numeri del contatore è uno strumento certificato , sarebbero da denuncia se lo hanno fatto e hai le prove con foto scrivi subito ad Arera , anche se quei numeri corrispondono a immissione e non a un prelievo mi sembra impossibile.... un contatore conta non può tornare indietro , non credo nemmeno se per qualche ragione avessero sbagliato a programmarlo....
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                                      • #20
                                        Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                        Non credo proprio possano modificare i numeri del contatore è uno strumento certificato , sarebbero da denuncia se lo hanno fatto e hai le prove con foto scrivi subito ad Arera , anche se quei numeri corrispondono a immissione e non a un prelievo mi sembra impossibile.... un contatore conta non può tornare indietro , non credo nemmeno se per qualche ragione avessero sbagliato a programmarlo....
                                        Figuriamoci, se mi dici che non possono farlo è più facile che abbia sbagliato io nelle letture.
                                        Ancora grazie

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                                        • #21
                                          Se hai sbagliato le letture però i totali ti devono tornare, non è che invece non hai consderato di mettere anche quello che c'era nel vecchio contatore , le letture alla sostituzione le hai ? E a giugno ti togli il dubbio , quando pubblicano SSP avrai i conteggi registrati da loro
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                                          • #22
                                            Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                            Se hai sbagliato le letture però i totali ti devono tornare, non è che invece non hai consderato di mettere anche quello che c'era nel vecchio contatore , le letture alla sostituzione le hai ? E a giugno ti togli il dubbio , quando pubblicano SSP avrai i conteggi registrati da loro
                                            Sì certo, li avevo segnati proprio il giorno della sostituzione. Considerando tutto quanto mi avete detto, con una lettura più frequente cercherò di identificare eventuali picchi di consumo dati da elettrodomestici o condizionatore. Oltre a fare i calcoli in previsione di giugno e poi confrontare il tutto.
                                            Ancora mille grazie per tutti i vostri consigli.

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                                            • #23
                                              Per vedere quanto si consuma in un dato istante , andrebbe messo un contatorino al quadro in casa, e dare un occhiata quando accendi qualcosa....
                                              AUTO BANNATO

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                                              • #24
                                                Sembra tutto regolare, secondo me state semplicemente consumando di più.
                                                Se avete usato di più il condizionatore per scaldare dovreste avere in corrispondenza una diminuzione dei consumi di gas. Avete tenuto i conteggi anche di quello?
                                                Guardando dicembre19 e confrontandolo con dicembre18 poi vedo che la produzione è stata nettamente inferiore quest'anno, 80kWh in meno, e vedo anche che la vostra % di autoconsumo è molto alta per cui quasi tutti quei 80kWh in meno prodotti a dicembre19 sono stati invece prelevati dall'enel.
                                                Ultima modifica di Dumah Brazorf; 23-03-2020, 10:16.

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                                                • #25
                                                  Originariamente inviato da Dumah Brazorf Visualizza il messaggio
                                                  Sembra tutto regolare, secondo me state semplicemente consumando di più.
                                                  Se avete usato di più il condizionatore per scaldare dovreste avere in corrispondenza una diminuzione dei consumi di gas. Avete tenuto i conteggi anche di quello?
                                                  Guardando dicembre19 e confrontandolo con dicembre18 poi vedo che la produzione è stata nettamente inferiore quest'anno, 80kWh in meno, e vedo anche che la vostra % di autoconsumo è molto alta per cui quasi tutti quei 80kWh in meno prodotti a dicembre19 sono stati invece prelevati dall'enel.
                                                  Grazie, sto confrontando anche i valori della spesa gas. A prima vista sembra che l'aumento elettrico rispecchi una diminuzione nella spesa gas a mio vantaggio. C'è da dire che questo inverno è stato particolarmente mite rispetto allo scorso inverno.

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                                                  • #26
                                                    chiama il tuo venditore e chiedi se risulta bidirezionale
                                                    al limite chiama il distributore e chiedi a loro

                                                    ciao
                                                    località Frosinone; inclinazione 30^; direzione sud;
                                                    13 pannelli schott solar da 230w; inverter Power-One PVI-OutD 3.0
                                                    Solar logger RASPBERRY-PI3
                                                    23Solar feed PVout - MeterN - DOMOTICZ

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                                                    • #27
                                                      Su cosa basi tali affermazioni ? Se ci sono le immissione perchè dici così? i prelievi mica sono passati da 100 a 400 ?
                                                      qui sono passati da 100 a 110-120
                                                      AUTO BANNATO

                                                      Commenta


                                                      • #28
                                                        Originariamente inviato da miki8989 Visualizza il messaggio
                                                        chiama il tuo venditore e chiedi se risulta bidirezionale
                                                        al limite chiama il distributore e chiedi a loro
                                                        Non hai letto che l'ha già fatto?
                                                        Non hai visto che il contatore, oltre che alla sezione "Prelievi", ha anche la sezione "immissioni"?
                                                        Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                                        attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                                        • #29
                                                          Spider61Intendi rispetto alla mia affermazione sul clima mite? Era una percezione generale condivisa, non supportata da dati statistici, quindi hai ragione.

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                                                          • #30
                                                            No la risposta senza quoting, è all'intervento subito prima del mio , di miki8989 che ha risposto senza leggere
                                                            AUTO BANNATO

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