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Resa impianto fotovoltaico cercasi parere

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  • Resa impianto fotovoltaico cercasi parere

    Buongiorno, volevo aprire una discussione relativamente ad una problematica rilevata sul mio impianto fotovoltaico installato nel 2011 in conto energia.
    4,4 kw pannelli latitute solar (svedese credo ormai fallita) nr totale 18, inverter aurora power one pvi 4.2
    Facendola breve... l'impianto produce attualmente come picco giornaliero un max di circa 2.8 kw, questo in giornate con cielo completamente sereno; in giornate nuvolose con cielo parecchio coperto quando improvvisamente il cielo si apre anche per pochi minuti il picco vola anche a 3.9 kw.......la cosa mi pare alquanto strana...
    L'impianto è diviso in due stringhe una da 10 pannelli e una da 8, collegate all'inverter su due canali differenti, la tensione max è di circa 210/220 volts quando produce 2.8 kw mentre si alza anche a 240/250 volts quando quando ci sono picchi a 3.6/3.8 kw, per ciò che riguarda l'amperaggio non ho fatto caso alle variazioni.
    L'inverter non raggiunge temperature elevate da provocare derating, il modello dovrebbe da manuale andare in derating oltre i 65 gradi, mentre arriva a max 55 gradi circa.
    La resistance insulator è normalmente tra 10 e 20 M ohm non sono rilevati leakage.
    I pannelli sono montati su falda tetto a sud ovest su lamierino ondulato di alluminio (dove ci sono i pannelli sono stati eliminati i coppi) potrebbe essere il surriscaldamento degli stessi la causa dell'anomalia?
    Altra stranezza....le due stringhe producono praticamente = anche se ci sono due pannelli di differenza.

  • #2
    Sei sicuro che sia impostato su indipendenti , o che non ci siano ombre ?
    Devi darci le tensioni dei due ingressi Vin1 Vin2 e anche le correnti I in1 e I in2 che sono fondamentali per la produzione , quando arriva al massimo .....

    Perchè mi sà che quei 230-240V che hai scritto sono la Vgrid cioè sulla CA
    AUTO BANNATO

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    • #3
      si sono indipendenti, ombre no dopo le 10 del mattino, quindi per le ore di picco no ombre, vin1 e vin2 oggi erano simili (come sempre del resto) 217/221 volts, l'amperaggio oggi 6.4 / 6.5 mentre quando fa i picchi non l'ho osservato con precisione, quindi ad ora non saprei dire con esattezza....però ho osservato il voltaggio che arriva a circa 245/250 volts facendo divisione l'amperaggio nei picchi dovrebbe aver segnato 7.9 / 8.0 per le due stringhe....

      Oggi per l'inciso non c'era nuvola in cielo ....eppure più di 2.8 kw non è andato ...come al solito

      no no lo so vgrid corrente alternata di rete, non era quel parametro
      Ultima modifica di whushu; 18-05-2020, 20:31.

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      • #4
        Quando è sempre sereno il picco dovrebbe attestarsi tra il 70 e 80 della potenza totale dei moduli...
        Faccio un pò di domande che non torna quello che hai scritto :
        i pannelli sono da 240w ?
        perchè hai scritto 10 + 8 , se le tensioni Vin sono uguali saranno 9 + 9
        in che zona sei e che pendenza ha il tetto anche se ora siamo ormai col sole alto non è molto influente per il picco?
        Confermi che vedi una schermata Vin1 con sotto Iin1 e una schermata con Vin2 e Iin2
        E la schermata Ppk , il picco massimo raggiunto non ha mai superato 3800-3900 , lo avevi azzerato in questi anni di vita ?
        AUTO BANNATO

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        • #5
          i moduli sono da 245watts ..10+8 perchè sulla falda sono separate le due stringhe.(due file da 4 e due file da 5) ..circa tre metri di distanza una dall'altra....se poi ne hanno collegati in serie 9+9...visto che hanno la medesima tensione vin1 e vin2..questo effettivamente fa tornare i calcoli....
          sul web ho visto che la tensione del modulo dovrebbe essere 29.73v.....
          il picco massimo è di ieri 3.9 kw quando come dicevo prima il sole sbucava a intermottenza
          il picco massimo storico è del primo anno 4.604 kw ......impianto da 4.41 diviso 18 fa 245w per modulo
          mai azzerato inverter
          La zona è in prov. Alessandria. l'inclinazione non te la so dire...di una normale casa di civile abitazione
          Ultima modifica di whushu; 18-05-2020, 21:01.

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          • #6
            Domanda estremamente banale, hai mai pulito i pannelli?
            L’eccezionale differenza di picco che hai descritto sarà dovuta al cloud edging, presumo.


            Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
            Il mio nome è Kostas
            VMC - UTA e impianto di distribuzione interamente autocostruiti
            FV 4,76 kWp 14x340Wp JaSolar, Ottimizzatori SE, Inverter SolarEdgeSE5000H, meterSE3Y400-MB. Venezia -60° Tilt 17°
            Blog diy vmc - https://pvoutput.org/list.jsp?userid=81315

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            • #7
              no mai puliti....nei giorni scorsi in ogni caso si sono susseguiti temporali per ore.....
              mai sentito parlare di questo cloud edging......ce lo puoi spiegare?

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              • #8
                In parole molto povere quando hai il sole spuntato tra un cielo nuvoloso si ottiene una quantità di energia luminosa superiore grazie al riflesso delle nuvole verso la terra, e di conseguenza verso i tuoi pannelli. Sto sintetizzando moltissimo, ovviamente.
                Dura pochi minuti e in quel frangente hai dei picchi molto alti, complice anche la temperatura bassa dei pannelli, che aumenta la resa.
                Se non hai mai pulito la sola pioggia non basta, ti conviene dargli una bella lavata.


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                • #9
                  ....una sorta di albedo...
                  speravo fosse rimediabile in qualche modo ....visto che la resa dopo 8 anni e mezzo è scesa al 63,5% del nominale in questo mese di maggio.....a luglio probabilmente scenderà al 59% visto il surriscaldamento ulteriore, meno male che erano garantiti al 90% dopo 10 anni e all'80% dopo 25......

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                  • #10
                    Beh, per pulire basta rimediare un secchio e una spazzola, al limite anche una scala!
                    Scherzi a parte, anche se dovessi appoggiarti ad una ditta esterna per la pulizia, nel caso tu non sia in grado di farlo, conviene sempre piuttosto che perdere progressivamente produzione.


                    Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
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                    • #11
                      La scala non basta perchè è a due piani.... il secchio e la spazzola si trovano......
                      ho effettivamente chiesto un eventuale intervento...ma non per la pulizia...per vedere se c'è qualche problema all'impianto...solo per mettere il piede fuori ...mi han chiesto 150 euro + il costo della giornata di due operai + l'affitto del cestello + un po di guadagno per la ditta...è meglio che non scriva l'importo del preventivo....
                      ma questo fenomeno è rilevato solo dal mio inverter o è una cosa comune?

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                      • #12
                        La pulizia non risolve , ammesso che non ha i pannelli pieni di cagate di uccelli o li hai coperti di fuliggine ma si pulirebbero quando piove.... che inclinazione hai e dove sei?
                        i 4600 di picco massimo vuol dire che il montaggio era Ok , quella è la massima potenza raggiungibile dall'inverter 4200+10% , puoi anche resettarlo così vedi se in alcune occasioni raggiungi ancora il picco massimo, nei miei due impiani da 3 e 20kw continuo dopo 10 anni a raggiungere il picco massimo inverter di 3300 e 20600 limiti degli inverter sulla CA.....
                        senza un riferimento passato a parte li picco, con giornate serene è naturale raggiungere un picco nel grafico del 70-85% della potenza massima dovuto a inclinazione posizionamento .... il tuo però raggiunge il 66%
                        AUTO BANNATO

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                        • #13
                          I pannelli sono sostanzialmente puliti, certo a volte piove sabbia...e si vede sulla carrozzeria dell'auto....ma in genere non è così ..quindi si lavano da se...
                          sono in zona climatica E gradi giorno 2559
                          l'inclinazione è circa 25 gradi
                          nel mese di luglio (scorso anno)giornate completamente serene e temp esterna 36/38 gradi all'ombra il picco era di 2.6 / 2.7 kw quindi la resa è stata anche sotto il 60%.....
                          quindi o i pannelli si sono deteriorati in maniera vistosa, oppure c'è qualche problema tecnico a cui io non arrivo.....visto che picchi ben più alti per brevi minuti vengono raggiunti...
                          La scheda tecnica del pannello a 20 gradi temp esterna da voltaggio max 29.55 e corrente 8.12 Ampere
                          per Spider61: hai anche tu questa marca di pannelli? (latitude solar)

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                          • #14
                            I Latitude Solar che ho io (P6-60/6 240Wp) e che dopo 10 anni nel mio caso hanno perso circa il 10% di resa rispetto il primo anno (ho impianto con orientamento ad est) presentano una superficie prismatica del vetro (pungente al tatto) per aumentare la resa del modulo ma che favorisce di molto il deposito dello sporco.
                            Per cui se i tuoi sono similari ai miei, l'inclinazione di installazione non è poi così elevata e non li hai mai lavati, presumo di sporco depositato ne abbiano abbastanza.
                            Consiglio, oltre a tutte le altre verifiche e prove elettriche che ti hanno già consigliato gli altri, lavaggio e verifica con termo camera, se non l'hai mai fatto, anche se ti costa 500,00€ sono poco più di 50,00€ all'anno di manutenzione che di solito rientra sempre nel conto economico e che credo la cifra sia abbondantemente coperta dai ricavi degli incentivi già percepiti e che percepirai anche in maggior quota se l'impianto è efficiente.

                            Alessandro A.

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                            • #15
                              Allora c'è l'inghippo vetro prismatico , raccoglie più sporco , allora la pulizie potrebbe servire....

                              @whushu non ho i tuoi pannelli , ma qui sarebbe tornato utile un monitoraggio dell'impianto , i PO o ABB sono semplicissimi da monitorare con poche decine di euro , se uno smanetta un pò , vedere correnti e tensioni dei pannelli di 10 anni fà e confrontarle con adesso... io con pannelli a vetro liscio non vedo nessuna perdita dal 2010 a ora , raggiungo sempre picchi del limite inverter di 3300w e un calo di produzione non è quantificabile , se c'è il sole si produce come il primo anno......
                              AUTO BANNATO

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                              • #16
                                ok grazie ad Alessandro A. e Spider61 per i consigli.
                                Vedrò cosa posso fare per pulirli.
                                In effetti le vs rese sono in linea con quanto dichiarato dai produttori, quindi non mi voglio rassegnare troppo facilmente, oggi per la cronaca picco max 2,684kw .. 60.8%...giornata serenissima...

                                Ho provato a collegare il PC portatile dove ho scaricato il software power one originale e poi anche il programma mi pare si chiami Aurora ....purtroppo non viene rilevato l'inverter in quanto porta com1 non trovata..fatto collegando usb del pc con usb/B nell'inverter ,,,,.in rete è scritto che occorre Windows a 32 bit e io ce l'ho a 64 ....
                                anche qui ci vuole un vecchio pc con win xp a 32bit ?

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                                • #17
                                  Ciao, sul discorso che quando il cielo da nuvoloso diventa improvvisamente limpido e l'inverter segnala un picco di produzione che può arrivare a sfiorare la potenza massima posso dire che anche da me la cosa avviene. Non so se sia un fenomeno fisico reale o altro, in ogni caso il mio impianto funziona bene ed è entrato in funzione in agosto 2018, dal monitoraggio della produzione risulta perfettamente in linea con quanto dovrebbe produrre nelle condizioni in cui si trova.
                                  Impianto FV integrato da 5,0 kWp, 14 pannelli SunPower X22-360 (360W), Azimut (FV) = -43°, Tilt = 20°, Inverter Solaredge SE5000H, Ottimizzatori di potenza Solaredge. Connesso dal 23/07/2018 con SSP.
                                  Solaredge Monitoring: https://monitoringpublic.solaredge.c...1-591c9a0b855b

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