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Quale impianto con superbonus 110%
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Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggioPuoi metterli anche a 90° ,mica devi presentare il progetto in comune, è edilizia libera... ma devi dimensionarlo per bene! da 20 a 40° la superficie raddoppia e il braccio pure...
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dalle mie parti a dicembre un impianto a 20° perde il 20% rispetto ad uno a 40°, che si riducono ad un 2% su base annua
a 10° la perdita a dicembre è del 35% circa
quindi basterà fare un impianto il 25% + grande e avere il minimo di produzione identico, ma in estate guadagnare alla grande (inizi prima, finisci dopo)! e tutto l'eccesso dovresti essere contento di "regalarlo" alla comunità...FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12
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Grazie ma nel mio caso ho una superficie limitata (6,5m x 7,5m), inoltre vorrei restare in monofase. Il progetto attuale è di 8,2 kWp con 24 pannelli Panasonic Hit+ con 6 file da 4 pannelli inclinati a 5° per non farsi ombra a vicenda. Per questo vorrei mettere l'ultima fila a 40°, magari in verticale, così ci stanno 3 pannelli in più che danno una mano in inverno.
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Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggiodalle mie parti a dicembre un impianto a 20° perde il 20% rispetto ad uno a 40°, che si riducono ad un 2% su base annua
a 10° la perdita a dicembre è del 35% circa
quindi basterà fare un impianto il 25% + grande e avere il minimo di produzione identico, ma in estate guadagnare alla grande (inizi prima, finisci dopo)! e tutto l'eccesso dovresti essere contento di "regalarlo" alla comunità...
Un amico ingegnere mi spiegava: una vite un problema. Due viti 4 problemi.
L'ho capito perfino io.
Il tema è importante suggerirei agli amministratori un thread dedicato per approfondirlo.Impianto FV 6Kwp LG 335 W N1C-A5 inverter Symo 6.0-3-M; ACS 300L 2 pannelli da 1 mq: zona climatica C; 1.355 gradi giorno
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Originariamente inviato da cdr Visualizza il messaggioPer questo vorrei mettere l'ultima fila a 40°, magari in verticale, così ci stanno 3 pannelli in più che danno una mano in inverno.
così già è diverso, ma ovviamente lo puoi fare solo in un sistema con ottimizzatori!
@sparrow: la gestione e manutenzione di un 6 o di un 7.5kW sono assolutamente identici, e anche la superficie occupata visto che riduci gli spazi morti tra le file!
problemi... immagina un 6kw con 16 moduli da 370-375W, o un 7.5 con 20 moduli
un modulo si rompe
lo bypassi
nel 6kw perdi il 6,25%, nel secondo il 5%...FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12
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Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggioAllora cambia la faccenda, pensavo volessi metterli tutti a 40°
così già è diverso, ma ovviamente lo puoi fare solo in un sistema con ottimizzatori!
@sparrow: la gestione e manutenzione di un 6 o di un 7.5kW sono assolutamente identici, e anche la superficie occupata visto che riduci gli spazi morti tra le file!
problemi... immagina un 6kw con 16 moduli da 370-375W, o un 7.5 con 20 moduli
un modulo si rompe
lo bypassi
nel 6kw perdi il 6,25%, nel secondo il 5%...
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premesso che + sono distanti e meglio è... io tengo presente il solstizio d'inverno col sole a 26° all'orizzonte... e come vedi da 20 a 40 c'è tanta differenza, specie se li metti normalmente in verticale!
orizzontale 20 30 e 40
verticale 20 30 e 40
significa mettere 5 file dove ce ne starebbero 4...FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12
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Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggiopremesso che + sono distanti e meglio è... io tengo presente il solstizio d'inverno col sole a 26° all'orizzonte... e come vedi da 20 a 40 c'è tanta differenza, specie se li metti normalmente in verticale!
orizzontale 20 30 e 40
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verticale 20 30 e 40
[ATTACH=CONFIG]77614[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]77615[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]77616[/ATTACH]
significa mettere 5 file dove ce ne starebbero 4...
tetto piano senza ombre, 10,50x10,50 metri. simulazione fatta con moduli longi hi-mo 4 380w
1° soluzione- 5 file da 6 moduli ognuna con inclinazione 20° e sesta fila con 10 moduli messi in verticale a 45°
potenza nominale impianto 15,20kw - inverter da 12. SPI esterna
novembre 1,19 MWh
dicembre 1,09
gennaio 1,31
febbraio 1,47
2° soluzione - 7 file da 6 moduli ognuna con inclinazione 5° e ottava fila con 10 moduli messi in verticale a 45°
potenza nominale impianto 19,76kw - inverter da 17. SPI esterna
novembre 1,16
dicembre 1,02
gennaio 1,24
febbraio 1,5
3° soluzione- 4 file da 6 moduli ognuna con inclinazione 45° e quinta fila con 10 moduli messi in verticale a 45°
potenza nominale impianto 12,92kw - inverter da 10. SPI interna
novembre 1,28
dicembre 1,21
gennaio 1,42
febbraio 1,5
inclinazioni intermedie tra 20° e 45° non le ho considerate perchè mi occupano lo stesso spazio di quella da 45°. la mia opinione da non tecnico è che mettendo i pannelli a 45° faccio spendere molti meno soldi allo stato, mi evito complicazioni burocratiche, è più facile che l'enel abbia 10 kw in immissione (e visto mai che sia anche monofase, ma non ci spero), ho più budget per le batterie e colonnine. da marzo a ottobre ho una produzione stimata che varia da 1,7 a 2 MWh/mese e che coprono molto più che abbondantemente i miei consumi.
non riesco a valutare l'opzione est-ovest con i pannelli messi a scontro in quanto non so come calcolare le ombre.
tu che ne pensi?
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In effetti come applicare questo approccio a falde inclinate est-ovest? l'inclinazione maggiore rispetto al piano di appoggio diretto sulla falda da vantaggi?Impianto FV 6Kwp LG 335 W N1C-A5 inverter Symo 6.0-3-M; ACS 300L 2 pannelli da 1 mq: zona climatica C; 1.355 gradi giorno
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Originariamente inviato da an-cic Visualizza il messaggio3° soluzione- 4 file da 6 moduli ognuna con inclinazione 45° e quinta fila con 10 moduli messi in verticale a 45°
potenza nominale impianto 12,92kw - inverter da 10. SPI interna
novembre 1,28
dicembre 1,21
gennaio 1,42
febbraio 1,5
Est ovest al disotto dei 5-10gradi (alba e tramonto) l'effetto ombra è trascurabile
ad ogni modo ho simulato il rendimento rispetto all'optimum con orientamento est pieno 90%
secondo me il tilt migliore per autopulizia e rendimento è sui 10-15°Ultima modifica di junp; 24-07-2020, 08:43.FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12
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Originariamente inviato da an-cic Visualizza il messaggio
tu che ne pensi?
Secondo me bisogna tenere in considerazione la valorizzazione della corrente immessa.
potrebbe accadere che i soldi persi in estate siano maggiori rispetto a quelli non spesi in invernoUltima modifica di axoduss; 23-07-2020, 22:16.FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME
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Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggioQuesta la migliore, togli un pannello e metti inverter da 11kw seza SPI (Growatt 11 o Huawei 10 che esce a 11)
Est ovest al disotto dei 5-10gradi (alba e tramonto) l'effetto ombra è trascurabile
ad ogni modo ho simulato il rendimento rispetto all'optimum con orientamento est pieno 90%
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secondo me il tilt migliore per autopulizia e rendimento è sui 10-15°
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Originariamente inviato da Reset1 Visualizza il messaggioCiao sono nuovo, volevo chiedervi un paio di cose
Cosa è il TILT?
Con i costi delle batterie ad accumulo e la remunerazione delle eccedenze a conti fatti non vi sembra che convenga di più lo SSP?
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Originariamente inviato da an-cic Visualizza il messaggiofatto al 50% è un investimento, tu investi dei soldi, dopo x anni rientri e dopo x+1 anni inizi a guadagnare... no money no party. al 110 non investi nulla ma hai comunque un guadagno sui consumi. no money piccolo party. è solo questione di tascaFTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME
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Originariamente inviato da an-cic Visualizza il messaggioInverter da 10 su impianto da 20kw?FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12
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Originariamente inviato da Reset1 Visualizza il messaggioPrettamente x una questione di convenienza? Ssp viene remunerata di più di quello che costa una batteria giusto?
per FORZA DI COSE, puoi fare quanto accumulo e quanto FV vuoi, ma alla fine avrai sempre sovraproduzione in estate e sottoproduzione in inverno...
con SSP non perdi nulla su base annua e non hai manutenzioni o rischi vari...FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12
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Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggionon hai manutenzioni o rischi vari...
Io un po' di manutenzione la faccio fare e ho anche un'assicurazione contro rischi vari...Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.
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Ciao, che tipo di impianto hai? che manutenzione fai e quanto spendi all'anno x manutenzione e assicurazione?Impianto FV 6Kwp LG 335 W N1C-A5 inverter Symo 6.0-3-M; ACS 300L 2 pannelli da 1 mq: zona climatica C; 1.355 gradi giorno
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Originariamente inviato da Editor Visualizza il messaggioDici?
Io un po' di manutenzione la faccio fare e ho anche un'assicurazione contro rischi vari...
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Grazie x le risposte, anche io ho una assicurazione sui pannelli, l'anno scorso la grandine me ne ha distrutto 5!! Pago circa 30 euro all anno. Mi sapreste dire che tipo di manutenzione ci vorrebbe e quanto potrebbe essere un costo consono? Grazie
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Originariamente inviato da an-cic Visualizza il messaggiosi riferiva all'accumulo. a parità di impianto, che ovviamente prevede la stessa identica manutenzione, avere un accumulo prevede manutenzione e rischi aggiuntivi rispetto all'avere lo sspFTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME
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Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggioavevo sbagliato a quotare, corretto...
dalla scheda tecnica del prodotto l'inverter da 10 supporta 14,88 kw di pannelli. nella mia simulazione c'erano 12,92 kw, ora ho provato a fare una nuova simulazione con i nuovi longi hi-mo 5 66 celle da 495w. nello stesso spazio riuscirei a metterne 30 pannelli per complessivi 14,850 kw. il configuratore automatico mi suggerisce il 12kw e mi stima questa produzione:
Novembre 1,47
Dicembre 1,38
Gennaio 1,63
Febbraio 1,72
se invece forzo manualmente con l'inverte da 10kw ottengo
Novembre 1,28
Dicembre 1,21
Gennaio 1,42
Febbraio 1,50
e sono gli stessi identici valori che ottenevo nella vecchia simulazione con 12,92kw installati. Possibile che l'impianto nei 4 mesi peggiori dell'anno produca così tanto da far tagliare la produzione all'inverter? mi sembra assurdo e quindi sono sicuro che stia sfuggendo qualcosa a me... cosa sbaglio?
PS: non hai qualche anticipazione da darci sulle nuove batterie huawei?
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Originariamente inviato da an-cic Visualizza il messaggioe sono gli stessi identici valori che ottenevo nella vecchia simulazione con 12,92kw installati. Possibile che l'impianto nei 4 mesi peggiori dell'anno produca così tanto da far tagliare la produzione all'inverter? mi sembra assurdo e quindi sono sicuro che stia sfuggendo qualcosa a me... cosa sbaglio?
PS: non hai qualche anticipazione da darci sulle nuove batterie huawei?
ora verifico...
dove hai trovato i datasheet dei Longo 495W?
Batterie mi hanno spostato le consegne ad agostoUltima modifica di junp; 24-07-2020, 16:13.FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12
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non ho trovato i datasheet, quindi visto che i pannelli sono tutti a 45° ho solo aumentato il numero dei pannelli hi-mo 4 fino ad arrivare ad una potenza molto silimile... forse sta qui l'errore?
in sostanza 30 pannelli himo5 mi davano 14,85kw quindi ho simulato 39 pannelli himo 4 da 380w per una potenza di 14,82kw. volevo solo vedere come cambiava la produzione rispetto alla precedente simulazione quindi il fatto che poi materialmente sul tetto 39 pannelli non ci stanno è un dettaglio.
ma i prezzi quindi li sai se ti hanno spostato la consegna... non chiedo numeri precisi ma sono in linea con lg, poco sotto lg o molto convenienti?Ultima modifica di an-cic; 24-07-2020, 16:30.
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