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nuovo impianto FV + eventuale accumulo

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  • nuovo impianto FV + eventuale accumulo

    Ciao a tutti
    Sto portando avanti i lavori di demolizione e ricostruzione della mia casa con pdc, riscaldamento a pavimento, raffrescamento ventilconvettori, no gas.
    In questa discussione ho spiegato più nel dettaglio.
    https://www.energeticambiente.it/pom...motecnico.html

    Sicuramente ci sarà il fotovoltaico, sto valutando le batterie di accumulo.

    Falda del tetto esposta a sud-sudovest, azimut 205° circa (l'ho scoperto ora con un calcolatore online, ero convito fosse pieno sud ) con inclinazione mi pare 18°.
    Come situazione speravo meglio, è comunque buona?

    La potenza indicativa prevista è di 5,10 kW, riempiendo tutto lo spazio a disposizione... metà tetto, l'altra metà è di mio padre, non avrei problemi a sconfinare ma cercherei di evitare.
    Per questioni di spazio probabilmente li metteremo orizzontali invece che verticali, mi ha detto che non cambia nulla.

    Pannelli proposti JINKO SOLAR CHEETAH HC 60M da 340w per pannello, tecnologia half cell, totale 15 pannelli.
    Garanzia 10 anni su prodotto, 25 anni sul rendimento.
    Inverter HUAWEY SUN2000-5 KTL-L1
    Garanzia 10 anni, monitoraggio compreso.
    Posa su doppia struttura, quindi sopra i coppi.
    TOTALE 8'100

    Se ci aggiungo 5 kW di accumulo TOTALE 12'000
    sempre HUAWEY direi modello LUNA2000 smart string battery.

    Eventuali ottimizzatori huawey, direi 40-50 euro l'uno per pannello
    + iva al 10%... da valutare discorso detrazione o cessione del credito.
    sto pensando per questa ristrutturazione di non usufruire del 110 ma di sfruttare i "vecchi" bonus, quindi potrei sfruttare lo scambio sul posto.

    Come alternative di inverter potrei mettere allo stesso prezzo FRONIUS ma con 2 anni garanzia (estensibili) e senza monitoraggio.
    Oppure SMA con 5 anni garanzia (estensibili) con monitoraggio.

    Che ne dite??
    grazie
    File allegati

  • #2
    inverter ottimo, pannelli buoni, prezzi altini, e l'accumulo non conviene!
    Fronius 2 anni di garanzia? mi è nuova...
    FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
    FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
    FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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    • #3
      intanto grazie per la risposta.

      per i pannelli qualche marca/modello mi consiglieresti in particolare, che magari mi faccio quotare.
      inverter fronius 2 anni mi ha scritto così ma sono eventualmente estensibili, in effetti sembra strano solo 2.

      per l'accumulo che non conviene cosa intendi?
      per la mia configurazione in rapporto alla casa che sarà...
      per la taglia, per il costo...
      o perchè non conviene in generale?

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      • #4
        altro dubbio oltre al discorso accumulo...

        i pannelli sono meglio in vasca "incassata" nei coppi... oppure meglio poggiati sopra i coppi con un telaio?

        Dell'estetica mi importa il giusto anche perchè non si vedono facilmente e inoltre sono verso il cortile interno e non verso la strada.
        So che sopra i coppi con il telaio respirano meglio e potrebbero rendere di più quando le temperature sono elevate...
        Altre cose? problemi di infiltrazione acqua nei tasselli che tengono il telaio? oppure nella vasca? ristagno acqua?

        io intanto ero partito con l'idea dei pannelli sopra coppi con telaio...
        so già da computo metrico edile che la fornitura e posa della vasca in lamiera mi costerebbe circa 3'500 euro per 50 mq (i mq saranno meno quindi mi costerà meno anche la vasca).
        Invece il doppio telaio del fotovoltaico non ho cifra precisa ma non credo sia sopra i 1'000 euro (da togliere alla cifra sopra preventivata)..

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        • #5
          Originariamente inviato da fedetarab Visualizza il messaggio
          ... la fornitura e posa della vasca in lamiera mi costerebbe circa 3'500 euro per 50 mq ..
          Mi sembra un prezzo alto. Ho appena sistemato il tetto e la vasca per il fotovoltaico (con posa) l'ho pagata 30 euro + iva al m2, non 70.

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          • #6
            Originariamente inviato da fedetarab Visualizza il messaggio
            altro dubbio oltre al discorso accumulo...
            L'accumulo se fai 50% e SSP non conviene MAI! ti allontana il rientro dell'impianto, fallo solo se vuoi avere la possibilità di backup o se sei fissato!
            i Jinko sono buoni, nella stessa fascia puoi vedere i Longi che sono leggermente meglio, o i Q.cells ma sono già + costosi
            lascia la vasca, oltre a essere cara ti azzoppa il rendimento col caldo... di dove sei?
            FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
            FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
            FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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            • #7
              Intanto grazie per le risposte junp e Boh!

              Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio
              L'accumulo se fai 50% e SSP non conviene MAI! ti allontana il rientro dell'impianto, fallo solo se vuoi avere la possibilità di backup o se sei fissato!
              per 50% intendi la detrazione in tot anni? questo lavoro rientra nel bonus "ristrutturazione"?
              o magari intendi cessione del credito e sconto in fattura, fornitore permettendo?

              Backup in caso di black out mi pare un'evenienza rara (sicuro appena entro in casa starò una settimana al buio ).
              Invece se mi salta la luce perchè sforo il consumo, amen andrò un attimo a riattaccare il contatore... tanto penso che anche con accumulo gli impianti a valle si spengano ugualmente... o interviene a tempo "zero" tipo ups?

              L'unico motivo per cui mi interesserebbe l'accumulo sarebbe per sfruttarlo la sera/notte... in particolare per la pdc riscaldamento/raffrescamento/acs.
              Anche se da ignorante non ho idea di quanto mi possa durare una batteria carica da 5kw (poi li ho tutti o solo una parte?).

              Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio
              i Jinko sono buoni, nella stessa fascia puoi vedere i Longi che sono leggermente meglio, o i Q.cells ma sono già + costosi
              Già che sono pannelli validi mi rincuori, approfondisco comunque per le altre marche che mi suggerisci.

              Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio
              lascia la vasca, oltre a essere cara ti azzoppa il rendimento col caldo... di dove sei?
              bene, ero della stessa idea.
              Provincia di Bologna in aperta campagna.

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              • #8
                si, al 50% (che potresti anche cedere tu alla banca ricavandone immediatamente l'80%) l'accumulo non conviene quasi mai... se non ti serve per il backup ma solo per la luce di sera lascia stare, fai prima a fare un impianto più grande!
                FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                • #9
                  non conviene perchè lo pago "solo" al 50% o perchè 5kw di accumulo sono pochi e ce ne vorrebbero almeno 10?
                  quello che non riesco a capire è (per farmi chiarezza in testa), quante volte la caricherò una batteria da 5kw in un giorno mediamente decente di sole...1 o 2 volte?
                  arrivo alla sera con la batteria carica... quei 5 kw in quanto tempo mi vanno via mediamente, un paio d'ore di riscaldamento pavimento con pdc e 1 cena a induzione?


                  tu dici, con i soldi che risparmio su accumulo piuttosto aggiungo dei pannelli fv?
                  è che mi sa che con lo spazio a disposizione sul tetto, per non "sforare" dal lato di mio padre, sono già al limite per farci stare gli attuali 5,1kw.

                  poi metti che ora parto con solo pannelli e inverter huawei sopra citato, ok se voglio le batterie le metto in un secondo momento perchè l'inverter è predisposto corretto?
                  ma cosa dovrei fare aprire altre pratiche e altri soldi da spendere?
                  qualche lavoro di muratura in più per aggiungere i collegamenti o un quadretto?

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                  • #10
                    non conviene perchè quello che paghi ti rientra ben oltre i 10 anni
                    5kW MEDIAMENTE ti daranno 4kW al giorno nell'anno, ma anche se fossero 5 sono 1800kWh, ovvero 150€ all'anno di risparmio (rispetto allo SSP)...

                    metti Huawei, metti il meter, fai mettere un sezionatore DC nel quadretto, poi dovrai solo appendere e collegare le batterie, ti basterà fare comunicazione ad Enel dopo
                    FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                    FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                    FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                    • #11
                      Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio
                      non conviene perchè quello che paghi ti rientra ben oltre i 10 anni
                      5kW MEDIAMENTE ti daranno 4kW al giorno nell'anno, ma anche se fossero 5 sono 1800kWh, ovvero 150€ all'anno di risparmio (rispetto allo SSP)...
                      perdonami non ho capito, ipotizzando 1800kWh consumati prelevandoli dall'accumulo risparmierei 150€ euro all'anno... che intendi rispetto allo SSP?
                      che con l'accumulo non posso sfruttare lo SSP?

                      Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio
                      metti Huawei, metti il meter, fai mettere un sezionatore DC nel quadretto, poi dovrai solo appendere e collegare le batterie, ti basterà fare comunicazione ad Enel dopo
                      il meter senza l'accumulo lo sfrutto in qualche modo?
                      nel senso, mi da l'opportunità di monitorare più a fondo la produzione e il consumo... o che altro?
                      oppure serve solo con l'accumulo per gestire la distribuzione della produzione del fv?

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