Thermorossi Bosky 30 (era: quale termocucina?) - EnergeticAmbiente.it

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Thermorossi Bosky 30 (era: quale termocucina?)

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  • Thermorossi Bosky 30 (era: quale termocucina?)

    Buongiorno a tuttti.
    Ho intenzione di acquistare una termocucina con forno.
    Sono molto indeciso nella scelta.
    Ho visto all'Arredamont di Longarone (BL) alcuni modelli di marche diverse.

    Li elenco: Whindhager, Thermorossi, De Manincor, Rizzoli.

    Per caso qualche utente del forum possiede una di quelle elencate?

    Potrebbe gentilmente dirmi le "impressioni di guida" (pregi e difetti) per aiutarmi nella scelta.

    Ringrazio anticipatamente per le risposte.

  • #2
    un mio vicino ha comprato una LOHE con piastra inox ed è molto soddisfatto

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    • #3
      infatti anche io ho saputo che quelle sono abbastanze buone

      ma anche thermorossi nn è male

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      • #4
        grazie per le risposte

        ... c'è magari pure qualcuno che ne ha una in casa e la usa ? ... il giudizio di un utilizzatore diretto sarebbe molto utile. Grazie di nuovo

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        • #5
          IO ne ho avuta una con il forno delle fonderies franco belge, da 29000 Kcal, una bomba (l'ho ancora in magazzino) l'unico problema era che bisognava sempre avere una nonna in casa per alimentarla, l'autonomia non è mai stata più di 3 ore con "tutto chiuso".
          Comunque se lo stile di vita è rilassato, va benone!

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          • #6
            ciao a tutti ...io sono un'amante delle termocucine e propio quest'anno con un travaglio di 2 anni ho scelto una termorossi ( BOSCHI F30 )la sto usando ora anche se non è tanto freddo, io abito nell'emilia ,ho cercato di unire qualità prezzo e potenza sempre secondo la mia intuizione ... la soddisfazione è grande in quanto la potenza di 30 kw di qui 24 resi all'acqua è per me vera. Porta 10 termosifoni da 12 elementi a 4 colonne la loro altezza è 90 senza problemi a 70° in più un bollitore da 300 lt per acs , la caldaia della termocucina è vetrificata cioè uno strato di vetro fuso sulle superfici dell'intera caldaia , questo evita la corrosione acida data dalla condensa dei fumi , il forno è grande penso il più grande della categoria delle termocucine arriva bene a 250° a 300° bisogna fare un po' piu fuoco , si è vero non fa più di tre ore e mezzo ma con accumulo da 1000 lt l'autonomia non dovrebbe essere un problema, cosa dire la valvola termostatica dell'aria primaria evita di superare i 90° in caldaia , una cosa le termocucine almeno io parlo di questa devono sempre avere almeno 80° e un ritorno non inferiore a 60° per non condensare , per questo io ho montato una valvola anticondensa ... se non è montata produce uno strato catramoso che danneggia un po' tutto, io spero di essere stato esaudiente , se hai domande specifiche chiedi .. l'impianto l'ho fatto tutto io ....

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            • #7
              I miei genitori hanno una Windhager in cucina da circa 20 anni. E' come nuova. Vedere per credere.
              Mai un problema e circa 2 pulizie annue sia alla stufa che alla canna fumaria.

              La casa è 128mq e non c'è ne gas ne Gpl ne altro. Consumo annuo circa 70q.li. di legna per riscaldamento e acs. Si trova nell'appennino romagnolo e 750m slm.
              L'unico difetto è l'autonomia, ogni tanto bisugna caricare un pò di legna.

              Ottima per cucinare pane e pizza

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              • #8
                x Roccostp

                anch'io sono "in travaglio" da circa un anno ... come tutti sto cercando di fare una scelta oculata. Anche a me intriga molto la termocucina che hai comprato tu per via del rapporto qualità/prezzo (non so quanto l'hai pagata ma a me hanno chiesto sui 3500 circa).
                Io purtroppo non ho lo spazio per mettere un puffer ... per il resto sono più o meno nelle stesse condizioni tue ... una decina di termosifoni etc.
                Volevo chiederti:
                a che altezza vivi, fa tanto o poco freddo da te?
                fino ad ora la temperatura è mite ma per le prove che hai fatto quanto tempo ti ci vuole per far andare in temperatura tutto l'impianto?
                e, se hai provato, solo per scaldare l'ACS?
                quanta Kg di legna circa ti ci vuole per fare un carico del focolare?
                quanto hai speso (sempre circa) per i vari componenti dell'impianto (valvola anticondensa, bollitore ACS etc) ?


                x tutti

                scusate la mia ignoranza ma parlando di termocucine ( o anche di caldaie a legna in generale ) ma le potenze dichiarate sono reali ?
                esiste cioè un "disciplinare" standard che dica come fare le prove da cui ricavare i dati ? .... Il dubbio mi è venuto osservando i depliant di una marca di termocucine (che non nomino) ... Tra quello di un anno fa e quello attuale la potenza nominale ( e ovviamente pure quella rilasciata all'acqua e all'ambiente ) calava di un buon 25%. Interpellati, la spiegazione che mi è stata data è questa: "le ultime certificazioni fatte le abbiamo eseguite usando un tiraggio di camino basso cosicchè se viceversa uno ha una situazione ottimale (di tiraggio di camino e di tipo di legna usata) in reltà ottiene risultati migliori di quelli scritti". Da un certo tipo di vista mi sembra una risposta plausibile dall'altro aumenta i miei dubbi ... terra terra se compro qualcosa che dovrebbe darmi una certa potenza mi scoccerebbe trovarne poi di meno ... anche perchè vorrebbe dire stare al freschetto !!!!.

                Grazie a tutti per i suggerimenti.

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                • #9
                  x Faladen

                  allora per cominciare il consumo di una carica arriva piu o meno a 6, 8 kg e l'utonomia varia a secondo della richiesta di potenza , la mia va da 2 ore a pieno regime a 3 in mantenimento... l'pianto cioe accumulo acs e rermosifoni arrivano a regime circa a 65° dopo un'ora e mezzo con fuori 8°,sono a 150 mt sul livello del mare e ancora non ho provato di altro siccome la temperatura non scende ,in inverno inoltrato guarderemo... per quello che riguarda il solo acc. acs. ci mette circa 40 minuti ad arrivare a 80° , per quanto riguarda i costi dei componenti .. la valvola anticondensa vtc 511 della esbe costa 93 euro circa il bollitore acs è dell'aristo a una serpentina fissa ed è eccezzionale se non lo usi perde circa 2° al giorno e lo pagato 800 euro per quanto riguarda l'accumulo da 1000 lt menzionato che fungerebbe da scambiatore tra termocucina e il resto dell'impianto lo devo ancora prendere e non so cosa costa , invece la mia favolosa termocucina termorossi non tanto bella esteticamente ma ti garantisco ce di funzinalita e di potenza ne ha da vendere mi è costata 3000 euro , quella vetrificata ... senza costa 400 euro in meno.
                  per quanto riguarda le potenze rilasciate sempre secondo me alcune marche esagerano con la potenza magari dichiarano 29kw e emagari si sono quelli ma quella resa all'acqua sono 21 che sarebbero circa 17000kcal e non sono tante ci si accontenta magari...
                  si certo il tiraggio conta come conta la qualita della legna e la sua umidita .
                  la mia tela consiglio a occhi chiusi e sono sicuro che fai un'affare , un'altra cosa io sto usando una canna fumaria di 15 in cciaio ma ho fatto troppe curve e qest'altranno la faccio dritta che tira meglio e forse condensa meno e nonostante questo la potenza non manca affatto .. se per caso ti va di chiamarmi per spiegazioni varie ... 3385925262

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                  • #10
                    x Rocco stp

                    grazie mille per la risposta. Ci sentiamo magari più avanti quando farà freddo.
                    Io abito in provincia di Treviso a circa 200 metri. (zona Prosecco ... scalda di più della legna ah ah !!)

                    battute a parte anche a me la Termorossi piace anche se esteticamente non è particolarmente bella.

                    A proposito, visto il giro un pò particolare, ti ha dato problemi fino ad ora ? ... tipo fumo che esce dappertutto tranne che per il camino ?

                    Grazie e ciao

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                    • #11
                      x Rocco stp

                      mi correggo ... per giro intendo il giro fumi della caldaia ovviamente

                      ciao di nuovo

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                      • #12
                        no nessuproblema come giro fumi , gira perfettamente , quando apro per caricare chiudo tutta la valvola termostatica e apro piano lo sportello e non esce niente ... te lo detto funziona che è un gioiello ... su questa puoi andare a occhi chiusi ... ho sentito che non ai posto per l'accumulo , io userei uno scambiatore a piastre che allo stesso tempo funge anche da valvola anticondensa e se per caso lo userai non stare mai sotto i40 kw di scambio prendilo sempre piu grosso della potenza della termocucina .... si ai ragione un buon prosecco non è male come riscaldamento alternativo... alla prossima

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                        • #13
                          x Rocco stp

                          Stamani ho visto una Thermorossi come la tua ... effettivamente sembra più una caldaia travestita da cucina che viceversa ... credo anch'io che (vista la caldaia) possa sviluppare la potenza dichiarata. Aspetto tue nuove per quando comincerà a far freddo seriamente.

                          Un'altra domanda ... dove l'hai trovata al prezzo che hai detto ? ... o forse è già un pò di tempo che l'hai acquistata visto che ora viaggia sui 3,5 (la versione vetrificata con forno )

                          ciao

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                          • #14
                            ciao faladen ..

                            esteticamente non troppo bellina ma ci si innamora.. se l'hai vista sei fregato , non ne troverai come lei... a parte gli scherzi la mia lo contrattata in fiera e quindi ... costava meno e poi era l'anno scorso ...comunque se l'hai trovata a 3500 è un buonissimo prezzo , mi raccomando se la prendi prendila vetrificata, un'altra cosa io ho visto la mia ed è molto potente , io mettero un'accumulo da 1500 lt se tu no ai posto per il puffer quando accendi ci viene un caldo boia è solo un consiglio e poi fai come vuoi perchè 30 kw non sembra ma cominciano essere un po brigosi da gestire , sai che esiste anche la boski F25 uguale ma senza scambiatore secondario , spenderesti meno e avresti caldo a sufficienza .. poi vedi te è solo un consiglio , ma sei sicuro di non avere un posto largo 60cm alto 185 cm per metterci almeno un bollitore con una serpentina per il sanitario ?

                            fammi sapere!!
                            ciao

                            Commenta


                            • #15
                              ciao Rocco

                              grazie intanto per i consigli.

                              Cerco di spiegarti la mia situazione.
                              La casa è su due piani ... il piano terra lo riscaldiamo tramite legna con una stufa in maiolica ed una cucina economica classica.
                              La superficie della casa è di circa 180 mq. (tra sotto e sopra).
                              Il piano superiore lo riscaldiamo utilizzando il metano (radiatori).
                              Oltre che per il tipo di calore la legna ci conviene poichè ho bosco e me la faccio ( ... a Dio piacendo spero ancora per un pò di anni, visto che viaggio verso i 49!!!!).
                              Per le cose dette prima di metano spendiamo relativamente poco (800 euro l'anno circa gli ultimi anni).
                              Sostituendo la cucina economica con una termocucina abbasserei ulteriormente la spesa di metano.
                              L'idea iniziale era di prendere una termocucina non eccessivamente potente visto che di fatto mi servirebbe per i 5/6 radiatori del piano superiore poi però ho pensato che prendendone una di più potente potrei scaldare in parte anche il piano terra (utilizzando meno quella in maiolica). Ecco perciò la mia preoccupazione riguardo le potenze dichiarate ed effettive.

                              Da ultimo per il puffer (che so essere quasi indispensabile).

                              Attualmente l'impianto è posto in un sottoscala che è più che sufficente avendo una caldaia di quelle istantanee (di circa 25-26 kw di potenza) che occupano poco spazio ... l'altezza di questo sottoscala è purtroppo solo di 152 cm. ... forse trovando un puffer che può esser messo in orizzontale potrei arrivare a 180 -190 cm x 60-70 cm ... però quelli in orizzontale vanno bene solo per ACS se non ho capito male (sono abbastanza ignorante in materia e sto cercando di capire qualcosa seguendo le discussioni di questo forum). Altrimenti dovrei spostare tutto l'impianto (intendo i collettori e valvolame vario) in un altro locale con spese non indifferenti per muratori etc. ... credo non rientrerei mai dell'investimento ... difatti qualche amico/conoscente mi dice quando parliamo di queste cose : " con quello che spendi perchè vai tanto a romperti le pa**e ?!?" ...

                              Mah ... vedremo .... intanto buona giornata a tutti

                              Commenta


                              • #16
                                Ciao,
                                a Faenza avevano installato una Windhager in uno stand mobile ed alle fiere si preparava piadina per tutti, un successone.
                                Le cucine sono ottime, i prezzi non molto popolari.

                                Commenta


                                • #17
                                  ... difatti un mio amico ce l'ha già da una decina d'anni.
                                  Secondo questo mio amico ci si può accontentare di altro spendendo abbastanza meno.

                                  Dicono però che siano "eterne" ... sarà vero ?

                                  Tra l'altro ne ho vista in fiera una ed è assolutamente identica a quella del mio amico acquistata ripeto una decina d'anni fa ... o non hanno fantasia 'sti austriaci oppure effettivamente vanno da Dio che non occorre farci modifiche ...

                                  Commenta


                                  • #18
                                    x faladen
                                    ci sono bollitori alti 130 cm e larghi 60 cm capacita 200 lt , ne puoi mettere 2... l'altra stanza è lontano ? se ne vuoi mettere solo uno piu grande si tratta solo di portarci 4 tubi , cioe prolungare , le valvole non devi spostarle e se non produci asc al puffer vanno solo 2 tubi , un mio amico à la termorosa della nordica , molto bellina tipo stufe economiche tradizzionali, va molto bene te lo posso garantire , anche lui fa la legna à un bosco di propieta, pero non ha la potenza della termorossi .. solo 19 kw resi all'acqua..
                                    comunque se monti i puffer prendila potente se non li monti non prenderla potente .
                                    fammi sapere ...
                                    ciao

                                    Commenta


                                    • #19
                                      x Rocco

                                      grazie ... continuo a pensare e ad informarmi ... sperando che alla fine qualcosa decidiamo ( io e mia moglie )
                                      ... per la cronaca amici e parenti vari ci stanno già prendendo per il c**o da un pezzo in quanto sembra che l'unico argomento di interesse sia questo ....


                                      in realtà stiamo solo cercando di fare una scelta oculata dopo aver preso tutte le informazioni possibili.


                                      però ogni tanto mi viene in mente ciò che mi disse una persona saggia ... l'eccesso di informazione non porta nessuna informazione ... era riferito ad internet ... speriamo che per le biomasse non sia vero

                                      ciao

                                      Commenta


                                      • #20
                                        x faladen
                                        be non penso che sia vero , per internet forse ma questo è un forum .. persone che si scambiano esperienze.. pure io vengo preso per il c...o da amici e parenti ma quando vengono a casa mia stanno caldi non come casa loro che girano con il cappotto per non spendere soldi di riscaldamento , comunque un consiglio io ho sempre fatto quello che mi diceva la mia testa anche se erano progetti strampalati ma non mi sono mai pentito perche tutto è sempre funzionato alla perfezzione come questo impianto ...
                                        alla prossima e in bocca al lupo
                                        Ciao .....

                                        Commenta


                                        • #21
                                          x Rocco stp

                                          Buongiorno ... penso che anche da te il freddo si sia fatto sentire.

                                          Allora come va con la termocucina? Sei sempre soddisfatto della resa ?

                                          Io sto per decidere (finalmente !?!) e penso di prenderne una come la tua.

                                          Grazie per le tue "impressioni d'uso".


                                          Ciao

                                          Commenta


                                          • #22
                                            scelto?

                                            Originariamente inviato da faladen Visualizza il messaggio
                                            x Rocco stp

                                            Io sto per decidere (finalmente !?!) e penso di prenderne una come la tua.
                                            Per incasinarti ulteriormente nella scelta nel Triveneto esiste anche questa ditta che fa un'ottima termocucina adeguata per la tua tipologia e metratura di immobile... non conosco però il prezzo....
                                            Magikal - produzione Termocucine , Termocamini, Termostufe - Monteforte d'Alpone Verona - Termocucina Ylenya
                                            OSSI DI PESCA TRITATI sono un'ottima BIOMASSA alternativa

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                                            • #23
                                              grazie per l'ulteriore contributo ...

                                              Comunque l'abbiamo finalmente presa (ieri pomeriggio)

                                              abbiamo scelto alla fine una Thermorossi Bosky 30 con forno .. tra le tante considerazioni (potenza etc..) abbiamo anche pensato che in questi periodi non troppo belli per nessuno forse è meglio che i soldi spesi vadano ad una ditta italiana piuttosto che all'estero.

                                              Speriamo per Natale di averla in funzione ... ma non è sicuro.

                                              Probabilmente romperò ancora chiedendo consigli sugli eventuali problemi nell'installazione.

                                              Per il momento grazie a tutti delle risposte e, consentitemi, in particolare a Rocco stp a cui ho rotto le pa**e anche per telefono.

                                              Buona domenica a tutti.

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                                              • #24
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                                                • #25
                                                  in realtà non ce l'ho ancora in casa ... si spera venga consegnata prima di Natale altrimenti si passa a dopo la Befana.

                                                  Nel frattempo predisporrò scanalature varie e tubi (assieme ovviamente all'idraulico perchè la mia cultura termotecnica è alquanto limitata e data perlopiù dalla frequentazione di questo forum estremamente utile
                                                  ... per la cronaca ho dovuto spiegare io ad un venditore la funzione dei vari attacchi idraulici presenti in una termocucina e ad un altro i requisiti per avere la detrazione del 55% (non prevista per la termocucina per via del rendimento).

                                                  Buona giornata e mi farò vivo ad installazione avvenuta anche riferivi della soddisfazione (spero).

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                                                  • #26
                                                    x faladen
                                                    ciao .... a titolo informativo , qua a reggio emilia fa freddo -2° , la boscki a regime normale mantiene bollitore acs a 80° e in casa 23,8° ... quindi sei a cavallo e ti dico ... puo fare molto di piu .... fammi sapere...

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                                                    • #27
                                                      ... come ti ho detto dovrebbero consegnarmela per Natale ( altrimenti slitta a dopo la Befana ) ... sono contento per te ... non vedo l'ora che arrivi ... ti farò sapere

                                                      ciao

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                                                      • #28
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                                                        Salve io mi sono isritto perche sto cercando di vendere la termo stufa bosky a chi puo' interessare e' di mia madre che abita a CELLIO in provincia di VERCELLI a 600 m lei e' andata ad abitare li circa 5 anni fa ed insieme a mio papa' hanno comprato questa stufa sia per cucinare che per riscaldare la loro casa di circa 100mq su due livelli ha funzionato prativamente 3 anni poi il mio papa' e' morto e mia madre non se la sentiva per via dell'eta' di caricare ancora la legna cosi ha deciso di prendere una termo stufa in pellet cosi i sacchetti sono + leggeri per metterli nella stufa ora questa stufa e' in box e mi ha chiesto di cercare qualcuno che puo' interessare l'oggetto grazie sergio il mio cell 3474168734

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                                                        • #29
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                                                          Rammento che abito a 200 m s.l.m ... casa di 180 mq su due piani con buon ma non ottimo isolamento (costruzione fine anni '70) ... nove radiatori in ferro (il decimo non lo apro in quanto posto in uno sgabuzzino).

                                                          La termocucina è in funzione dalla vigilia di Natale.

                                                          Difetti: particolari da curare ... il vetro della porta di caricamento si sporca subito ed è difficile da pulire (quello di una stufa in maiolica che ho basta pulirlo ogni 10 giorni)

                                                          il bullone della maniglia della porta di caricamento si "svita" facilmente ... ogni 2 o 3 giorni bisogna riavvitarlo altrimenti ti rimane la maniglia in mano

                                                          come già detto sembra una caldaia travestita da "cucina economica" e le lamiere del rivestimento sembrano "fragili" rispetto al resto

                                                          i collegamenti elettrici (banali da fare) potrebbero esser già in parte fatti (come ho visto su altre termocucine)

                                                          Pregi: sarò uno che si accontenta .... ma come resa mi sembra una BOMBA ...

                                                          premesso che qui dal 26 dicembre la temperatura NON è mai andata sopra lo zero (forse oggi visto che sta cadendo del nevischio), riesco a riscaldare circa 160 mq (la casa è di 180 mq ma in una stanza non c'è ancora il termosifone) ... 80 mq al piano terra e 80 mq al primo piano (zona notte) ... temperatura media 20° - 21° nella zona giorno e 18° nella zona notte ... la faccio funzionare circa 16 ore al giorno con un consumo medio giornaliero (per ora) di circa 75-80 KG di legna buona (carpino tagliato un anno fa) ... ovviamente sono molto soddisfatto ... prima nella stanza dove ho la stufa in maiolica avevo 25° però nel corridoio ne avevo 15° ... ora viviamo con tutte le porte aperte e la temperatura è uniforme dappertutto

                                                          non ho ancora il boiler per l'ACS perchè prima di acquistarlo volevo esser sicuro di riscaldare la casa ... ovviamente uno dei prossimi giorni andrò ad acquistarlo ...

                                                          altre cose forse ovvie ... si può benissimo far da mangiare sulla piastra (con la griglia abbassata ovviamente ci mette di più a far bollire l'acqua) il forno è effettivamente molto grande (già fatta più volte pizza e dolci vari)

                                                          Altre notizie ... non ho puffer (per problemi di spazio) però ho visto che, siccome c'è quasi sempre qualcuno a casa, agendo sulla regolazione dell'aria si può benissimo fare senza ... come impianto, se a qualcuno può interessare, mi sono fatto fare un impianto indipendente da quello a metano esistente ... mi spiego meglio: dai collettori in avanti ovviamente è lo stesso ... fino ai collettori ho di fatto due impianti indipendenti (uno a metano e uno con la termocucina .. per usare uno o l'altro basta girare 4 saracinesche (forse ne bastavano 2) ... l'impianto della termocucina è a vaso chiuso con scambiatore di sicurezza e valvola di scarico termico di sicurezza (mi pare si chiami così ... 253 euro + iva 'sta valvola caz di bud), circolatore e carico automatico etc.

                                                          Da ultimo l'unico vero problema che abbiamo avuto e su cui forse qualcuno potrà darmi (spero) delle dritte: assieme alla termocucina ho acquistato la valvola anticondensa dalla Thermorossi (una TERMOVAR tarata a 55°).
                                                          Installata e accesa la termocucina, in realtà l'acqua non tornava nella termocucina ... così abbiamo visto che quell'altra valvola (quella di sicurezza) funziona !!! ... ho telefonato alla Thermorossi ed un tecnico mi ha detto che poteva esser montata in modo errato ... in realtà era montata nel verso giusto e, una volta tolta, tutto funziona a meraviglia

                                                          Complice il periodo natalizio non ho più contattato la Thermorossi (lo farò a breve) ma il mio dubbio è che invece sia la valvola difettosa.

                                                          L'altro dubbio(sempre riguardo alla TERMOVAR) è questo: è montata sul ritorno solo che nello schema di installazione l'ordine è il seguente
                                                          TERMOVAR->circolatore->caldaia ... noi (per problemi di spazio) abbiamo circolatore->TERMOVAR->caldaia .... qualcuno saprebbe dirmi se è questo l'errore?


                                                          Mi scuso se sono stato prolisso e faccio gli auguri a tutti di un buon 2009.

                                                          Angelo

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                                                          • #30
                                                            ciao faladen
                                                            io ho tutte le risposte .
                                                            per cominciare la caldaia a che temperatura lavora ? risposta .. da 80° a 85° se no si forma la condensa catramosa dentro la caldaia e il vetro si sporca di condensa è per quello che fai fatica a pulire il vetro , il mio con un pezzo di carta si pulisce perfettamente.
                                                            per fare lavorare la caldaia a 80° circa ci vuole una valvola anticondensa che porti il ritorno della caldaia a circa 63° .... 55° sono pochi ti fa condensa .
                                                            io la termovar lo scartata e ho messo una herz la ditta rappresentante per l'italia klimit
                                                            codice art . 1776604 il cito www.klimit.it.
                                                            un'altra cosa , sequenza collegamento , ritorno termosifoni poi valvola anticondensa poi pompa e dentro al ritorno caldaia , il prelevamento acqua mandata che torna sulla valvola mettici un rubinetto per regolazione . ora che è in funzione potrei dirti altre cose ma mi spiego meglio per telefono ... basta poco e va che è una favola ... chiamami non disturbi .

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