termocamino: Carinci o Vulcano? - EnergeticAmbiente.it

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termocamino: Carinci o Vulcano?

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  • #121
    da come ho potuto capire non ha l'accensione automatica, loro ti dicono che riparte in giornata grazie alla brace nel braciere...ma chi ci crede?
    rispondendo a carl55 che mi parlava di rendimenti altissimi del carinci
    io ho visto il nuovo itherm Helios a legna rendimento 87% e 91,7 a pellet dati IMQ...

    il vulcano ovviamente marca storica, radicata, praticamente è un acquisto sicuro è un'azienda (per chi vuol bruciare legna)....che conosco molto bene molto seria, se dovessi optare per un solo legna pellet ci sono anche altri marchi tipo FAMAR - CTM(non so se è ancora attiva)

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    • #122
      questo significa che non ha la resistenza elettrica .... ce l'hanno tutti!!

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      • #123
        Un tecnico carinci,mi ha spiegato, che il bruciature non ha la candeletta di accensione, la prima volta dell'anno va accesa manualmente, e poi sfrutta la brace che rimane, a camino spento ogni due o tre ore la centralina lo accende per qualche minuto in modo da avere la brace. A questo punto mi chiedo ma quanto consumerà?

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        • #124
          si deve aggiugere un cronotermostato come opzione e settare il termoregolatore sy115 funzione termostato 1 nel menu protetto
          l’apertura del contatto manda il sistema in MANTENIMENTO; il termostatoambiente al raggiungimento della temperatura ambiente disattiva il bruciatore settandolo inspegnimento; comunque ogni ora la centralina riattiva il sistema per 15 secondi mantenendovivo il bruciatore avendo così la possibilità riaccenderlo in qualsiasi istante.
          per il consumo in automantenimento circa 500/600g al giorno

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          • #125
            Ciao a tutti

            Ciao a tutti, sono nuovo del forum avrei una domanda da porvi:
            Ho intensione di comprare un termocamino per riscaldamento e acqua sanitaria (molto probabilmente Vulcano) che sarà la fonte principale di riscaldamento della casa (circa 140 mq) ho bisognio però di metterlo insieme ad una caldaia e qui viene il problema ossia:
            Alcuni rivenditori di caldaie mi dicono di mettere una a condensazione da 24KW ( dai 1200e in sù) in quanto ha maggior rendimento e minor consumi altri mi dicono di mettere una tradizionale da 24kW ( dai 600e in sù) poichè essendo il termocamino la fonte principale di riscaldamento la caldaia la userei praticamente destate per la doccia o in supporto al camino ma al giro di poco non se ne troveranno più in quanto si stà passando a queste di nuova generazione..
            non sò che fare secondo voi???
            Grazie

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            • #126
              Originariamente inviato da Caronte1 Visualizza il messaggio
              non sò che fare secondo voi???
              Grazie
              Secondo me tanto vale passare alla condensazione, anche perchè quella la puoi detrarre(caldaia e installazione) del 55%, mentra la tradizionale no.
              Quot homines tot sententiae

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              • #127
                Originariamente inviato da Caronte1 Visualizza il messaggio
                non sò che fare secondo voi???Grazie
                Ho un impianto con termocamino e caldaia.La caldaia non interviene mai in riscaldamento. Ti consiglio la meno che costa.

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                • #128
                  Grazie per avermi risposto!
                  Finora siamo 1 a 1

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                  • #129
                    @stefano
                    hai pavimento a riscaldamento o radiatori? Se il primo come è strutturato l'impianto del puffer e sua dimensione? Grazie

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                    • #130
                      Ho 120 mq a pavimento e circa 60 mq a radiatori. Puffer da 900 Lt circa.

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                      • #131
                        direi un ottimo risultato con il tc a legna! Grazie mille

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                        • #132
                          Sono intenzionato ad acquistare un termocamino e sarei orientato sul modello vulcano 30. Ora il mio dubbio è se devo prenderlo a due o a tre serpentine. Il camino dovrebbe sopperire alle esigenze sia di riscaldamento dei miei termos in ghisa, sia dell'acs integrandosi con la mia attuale caldaia a metano. L'obiettivo sarebbe quello di ridurre i consumi di metano quasi a zero, essendo i consumi invernali di gas gli unici responsabili degli oltre 1000€ di spesa annuale di metano. Inoltre, giusto per confermare la mia scelta, vorrei capire la differenza fra il vulcano ed il carinci, premesso che ho intenzione di utilizzare solo la legna visto che il costo del pellet è arrivato a livelli non più appetibili, almeno per i miei gusti e dalle mie parti. Ringrazio anticipatamente chiunque mi vorrà rispondere compreso ovviamente il signor Luigi Savino.
                          FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

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                          • #133
                            Helios itherm300

                            Sono soddisfatto del mio Ither300 della Helios, perfetto a legna e da oggi anche a pellet grazie a Francesco con il suo intervento risolutorio.
                            Spero di postare al piu presto i consumi.

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                            • #134
                              Hai preso un itherm300 onnivoro? A me è arrivato pochi giorni fa e non vedo l'ora di collegarlo ad impianto per vedere come va!!! dammi qualche info, come ti stai trovando? primi pareri? cosa ci bruci? resa?

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                              • #135
                                Peris...brucio per ora pellet di faggio, e legna mista. A pellet e una meraviglia, a legna va bene ma non e costante, anche perche la temperatura per la circolazione dell'acqua e impostata a 60, la devo portare a 55 ma non so come si fà.
                                Per il consumo non posso ancora dir nulla, le temperature di giorno da noi ancora si aggirano intorno ai 20° quindi accendo solo la sera.

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                                • #136
                                  Originariamente inviato da LuckyLukeJohn Visualizza il messaggio
                                  Sono intenzionato ad acquistare un termocamino e sarei orientato sul modello vulcano 30. Ora il mio dubbio è se devo prenderlo a due o a tre serpentine. Il camino dovrebbe sopperire alle esigenze sia di riscaldamento dei miei termos in ghisa, sia dell'acs integrandosi con la mia attuale caldaia a metano...
                                  Oggi i miei genitori hanno finito di installare il Vulcano 25-3. Quindi 2 serpentine (1 ACS - 1 Termo), non esiste a 3 serpentine.
                                  Prima accensione alle ore 12; alle 13 aveva gia raggiunto i 55°C
                                  Inserendo poca legna (visto che è la prima accensione), dalle 14 in poi la centralina non si è più staccata (Temp. costante sopra i 58°C ) - casa 120 mq - 1 piano - termo in ghisa
                                  Originariamente inviato da LuckyLukeJohn Visualizza il messaggio
                                  Inoltre, giusto per confermare la mia scelta, vorrei capire la differenza fra il vulcano ed il carinci...
                                  Nel sistema Vulcano l'impianto termico è già separato all'interno (attraverso gli scambiatori interni)
                                  Nel sistema Carinci dovrà essere separato dall'idraulico attraverso scambiatore a piastre esterno, quindi, credo, meno efficiente.
                                  Sono passate meno di 7 ore; al momento la soddisfazione è tanta !
                                  Impianto FV 2,8 Kw, Inverter SolarMax3000s
                                  Impianto SolareTermico 150 litri 20 Tubi SV
                                  Termocamino ad aria, Climatizzatori in PdC
                                  Isolamento Pareti 10 cm Sughero
                                  Scooter Ibrido (Elettrico/Benzina)

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                                  • #137
                                    Originariamente inviato da PIERO-U Visualizza il messaggio
                                    Nel sistema Vulcano l'impianto termico è già separato all'interno (attraverso gli scambiatori interni)Nel sistema Carinci dovrà essere separato dall'idraulico attraverso scambiatore a piastre esterno, quindi, credo, meno efficiente.
                                    Credo che l'efficenza sia dettata dalla superficie di scambio, dal verso dei flussi. Non sono sicuro che uno scambiatore interno rispetto ad uno esterno sia più efficiente. È vero invece che a parità di potenzialità e resa nel primo hai un circolatore in meno e quindi meno consumo elettrico.

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                                    • #138
                                      ... credo che essendo un termocamino è molto piu' intelligente e pratico fornirlo già predisposto per collegarlo insieme ad una caldaia a metano o simili, con la separazione dei fluidi.

                                      Credo che esistano poche abitazioni che abbiano solo un termocamino per il riscaldamento. Molte di piu' quelle che hanno termocamino e caldaia a metanp-gpl-gasolio!!!

                                      Quindi perché non fornire una macchina già bella e pronta, ben dimensionata, e probabilmente risparmiando posto, lavoro ed un circolatore (energia elettrica), impiantistica di controllo, e spesso problemi per cattive installazioni???

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                                      • #139
                                        Grazie della risposta Piero. Ma sei sicuro che non vi sia a tre serpentine ovvero scambiatori? Io ho rivisto sul sito della vulcano e vedo tre modelli per ogni classe di potenza. La superficie che dovrebbe scaldare, una volta completata la sopraelevazione, dovrebbe essere di circa 200 metri quadri. Ho letto che il 30 i tuoi genitori lo hanno adottato per 120 metri quadri con termos in ghisa come i miei. Mi chiedevo allora se non fosse sottodimensionato per 200 m e se non dovessi orientarmi sul 35. Tu cosa ne dici? Ciao
                                        FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

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                                        • #140
                                          Leggendo il sito della vulcano ho capito: servono tre scambiatori nel caso in cui ( è il mio ) il termocamino riscalda abbinato alla caldaia a metano, in modo che non vi sia una sommatoria di potenze ( termocamino + caldaia ) fuoriuscendo dai limiti di potenza limitati dalla legge. Se io dismettessi la caldaia a gas e usassi solo ili termocamino allora mi basterebbe con due scambiatori, uno per Acs e l'altro per riscaldamento. Riguardo le potenze, seguendo il tipo di scelta dei tuoi ( modello 30 adatto per case dai 120 ai 200 metri quadri ) mi conviene orientarmi sul modello 35 ( da 170 a 250 metri quadri ). Thanks!
                                          FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

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                                          • #141
                                            Il mio termocamino, un D'Alessandro cls 33kw, ha tre serpentine per l'ACS. Però ho anche uno scambiatore esterno a piastre. Due pompe e valvola manuale di esclusione della caldaia a gas (l'ho proprio spenta). Che dire..:fantastico! Funziona perfettamente.

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                                            • #142
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                                              Lo dico perchè se è progettato come termocamino la resa al fluido dovrebbe essere quantomeno al 80%!
                                              il vulcano è al 68%

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                                              • #143
                                                io ho visto un vulcano dal vivo...beh.... NO COMMENT (sembrava di stare davanti a un forno crematorio.... dove era sistemato.....)
                                                riscaldamento a biomassa e PDC
                                                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                • #144
                                                  Io dopo lunghe ricerche mi sono orientato sul vulcano, oltre che per l'affidabilità assoluta e la serietà dell'azienda, anche per la comodità di caricato alla sera ed avere la casa riscaldata tutta la notte per ben 7 ore, quindi ricaricarlo la mattina e poi nel primo pomeriggio dopo pranzo e non avere più bisogno della caldaia a gas e nel mio caso proprio del gas... Poi questi dati orari da me esposti sono certi perché verificati da tutti gli utenti di questo termocamino, quelli teorici di presunta efficenza dichiarati da ogni singolo produttore per me lasciano il tempo che trovano, ormai i cinesi ci hanno insegnato che sulle etichette e sulle schede tecniche si può scrivere quello che si vuole, tanto o nessuno le può controllare mai e se succedesse che una volta nella vita l'altroconsumo di turno le dichiarasse false, basta una dichiarazione che vi era un errore di stampa e tutto si risolve in una bella bolla di sapone... Io ormai credo solo nella soddisfazione di chi li usa i prodotti e non devono essere quel paio di smanettoni di internet pagati dalle aziende per far loro pubblicità occulta... ...positiva o negativa che sia...
                                                  FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

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                                                  • #145
                                                    Originariamente inviato da LuckyLukeJohn Visualizza il messaggio
                                                    Leggendo il sito della vulcano ho capito: servono tre scambiatori nel caso in cui ( è il mio ) il termocamino riscalda abbinato alla caldaia a metano, in modo che non vi sia una sommatoria di potenze ( termocamino + caldaia ) fuoriuscendo dai limiti di potenza limitati dalla legge. Se io dismettessi la caldaia a gas e usassi solo ili termocamino allora mi basterebbe con due scambiatori, uno per Acs e l'altro per riscaldamento. Riguardo le potenze, seguendo il tipo di scelta dei tuoi ( modello 30 adatto per case dai 120 ai 200 metri quadri ) mi conviene orientarmi sul modello 35 ( da 170 a 250 metri quadri ). Thanks!
                                                    Hai letto male. I miei hanno montato il 25-3
                                                    Insisto, gli scambiatori sono 2 + il l'involucro del camino che fa da volano (puffer); per capirci questo è ciò di cui stiamo parlando:

                                                    Clicca sull'immagine per ingrandirla.  Nome: Vulcano.jpg  Visite: 1  Dimensione: 45.9 KB  ID: 1933319

                                                    L'abbiamo installato pari pari a questo schema

                                                    X @nhrialto
                                                    Questo è quello riportato sulle specifiche tecniche:Il rendimento è dell'82%
                                                    21, 5 Kw nominali
                                                    14,5 resa all'acqua
                                                    7 resa ambiente

                                                    Aggiungo altre info rispetto a ieri
                                                    Il camino è stato spento ieri sera alle 21. Questa mattina alle 07,30 la centralina segnava 38 °C; è stato riacceso (moderatamente) e dopo 30 minuti era gia arrivato a 58°C

                                                    Saluti
                                                    Ultima modifica di PIERO-U; 24-11-2012, 11:25.
                                                    Impianto FV 2,8 Kw, Inverter SolarMax3000s
                                                    Impianto SolareTermico 150 litri 20 Tubi SV
                                                    Termocamino ad aria, Climatizzatori in PdC
                                                    Isolamento Pareti 10 cm Sughero
                                                    Scooter Ibrido (Elettrico/Benzina)

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                                                    • #146
                                                      Mi riferisco ad altro rendimento che molti nascondono...
                                                      quello che mi ha pubblicato è il rendimento determinato dalla potenza bruciata / potenza nominale!
                                                      Ma se la maggior parte della potenza nominale la rendo all'ambiente che tipo di TERMOcamino è??????

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                                                      • #147
                                                        Un vetro con quelle temperature almeno 4kw li cede all'ambiente ( 7kw non sono pochi). Forse intendono 3 scambiatori perchè includono lo scambiatore primario che è il serbatoio d'acqua del camino.Sarei curioso di sapere la sezione del tubo dello scambiatore secondario dove sono collegati i radiatori.

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                                                        • #148
                                                          4kw (fino a max 5kw) è accettabile, ma 7kw???
                                                          Il carinci mi sembra che cede meno o sbaglio?

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                                                          • #149
                                                            @piero: ho capito, stavamo dicendo la stessa cosa, anch'io infatti mi riferivo al fatto di installare il vulcano 30-3. Ero io che mi esprimevo in modo confuso. Ora ci siamo. Per me va bene che il termocamino vulcano diffonda 7 Kw nell'ambiente dato che la stanza in cui sarà collocato è la più fredda della casa, ha un estensione di oltre 40 metri quadri, ha tre lati esposti di cui il maggiore a nord, ha un altezza di 320 cm ed infine ha la bellezza di 6 finestre di cui tre porte finestre. Inoltre sopra non è costruito, per cui i lati esposti sono 4 compreso il tetto. Dulcis in fundo la costruzione è del 1970 con gli infissi originali che montano dei vetri semplici da 2/3 mm. Che dire di più? Il vulcano per come me lo state descrivendo mi calza a pennello...
                                                            FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

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                                                            • #150
                                                              Originariamente inviato da LuckyLukeJohn Visualizza il messaggio
                                                              Per me va bene.... la stanza ha un estensione di oltre 40 metri quadri, ha tre lati esposti di cui il maggiore a nord, ha un altezza di 320 cm ed infine ha la bellezza di 6 finestre di cui tre porte finestre. Inoltre sopra non è costruito, per cui i lati esposti sono 4 compreso il tetto. Dulcis in fundo la costruzione è del 1970 con gli infissi originali che montano dei vetri semplici da 2/3 mm. Che dire di più?
                                                              Che dire di piu ?
                                                              2 cose !
                                                              1) Fa il cappotto
                                                              2) Cambia gli infissi
                                                              Entrambi detraibili 50% in 10 anni
                                                              IL primo risparmio è l'energia che non si spreca

                                                              Impianto FV 2,8 Kw, Inverter SolarMax3000s
                                                              Impianto SolareTermico 150 litri 20 Tubi SV
                                                              Termocamino ad aria, Climatizzatori in PdC
                                                              Isolamento Pareti 10 cm Sughero
                                                              Scooter Ibrido (Elettrico/Benzina)

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