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**claudik** · 05-03-2011, 14:44

Originariamente inviato da tom-tom Visualizza il messaggio

horse,hai capito come funziona il vulcano3 ? In primis non serve puffer,soldi buttati,2° non serve valvola anticondensa.Il vulcano è un ottimo prodotto,è l'unica azienda che garantisce quello che scrive,qualora il bene acquistato non rispecchia quanto dichiarato, lo puoi restituire e vieni rimborsato dell'intero importo (cosa che non avverrà mai,una volta installato vorrei vedere chi lo rismonta).Ripeto è un ottimo prodotto,lo carichi secondo le tabelle della vulcano accendi e te ne vai a spasso,come vedi è un camino che non serve il pensionato vicino per alimentarlo,una carica dura dalle 5 alle 7 ore.Riguardo lo schema, quelli sul sito della vulcano vanno benissimo ,la centralina in dotazione,devi usare solo e soltanto quella è una centralina già impostata e i parametri sono immodificabili,inoltre può essere interfacciata con la caldaia a gas.Ho l'impressione che a molti non sia chiaro il funzionamento di questo termocamino,se vuoi altre informazioni chiedi.

torno a fare la domanda:

come fa? una carica dura dalle 5 alle 7 ore. e' un ottimo risultato
Non è che non ci credo. Mi piacerebbe solo sapere da chi conosce il camino DE QUO quale modulazione dell'aria usa ( inc he modo la modula) per far durare una carica così tanto.

Nel mio TC se metto troppo legno viene coinvolto TUTTO nella combustione ed il camino va in ebollizione.

ciao

**tom-tom** · 05-03-2011, 15:02

Claudik,io non ho ne vulcano,ne carinci,ne helios ,ne edilkamin,ecc,ecc.l'aria nel mio termocamino la regolo manualmente,se prendiamo il vulcano,visto che si parla di quello,l'aria non è regolabile dall'utilizzatore,ma viene tarata in fabbrica e non è modificabile come non sono modificabili i parametri della centralina,se la vulcano scrive questo io ci credo,perchè la reputo una ditta seria e trasparente,basta vedere il sito,con prezzi imposti,finiti,solo questo è indice di trasparenza commerciale,basta leggere la garanzia,non garantiscono solo il prodotto ma garantiscono la funzionalità da quanto loro viene reclamizzato,altro indice di serietà commerciale.Lei non deve mettere troppa legna,lei deve mettere tanta legna quanta ne serve per mantenere il camino costante

**horse** · 05-03-2011, 16:02

@ tom-tom,nella casa che sto ristrutturando vorrei metterci il termocamino vulcano 25-3 (quello a tre scambiatori) + caldaia a gas.ho visto gli schemi della vulcano ma se me ne posti uno fatto da te un po piu' dettagliato magari con grafica a colori se ti e' possibile te ne sarei grato.un altra domanda:sul loro manuale(vulcano)fanno vedere che la canna fumaria deve rispettare dei dati ,se questi dati non possono essere rispettati(tipo distanza da un'altro edificio o lunghezza della stessa) posso avere problemi di tiraggio? se il termocamino dovesse fare fumo e' consigliabile usare degli aspiratori adatti allo scopo?grazie e ciao

**claudik** · 05-03-2011, 16:55

Originariamente inviato da tom-tom Visualizza il messaggio

Claudik,io non ho ne vulcano,ne carinci,ne helios ,ne edilkamin,ecc,ecc.l'aria nel mio termocamino la regolo manualmente,se prendiamo il vulcano,visto che si parla di quello,l'aria non è regolabile dall'utilizzatore,ma viene tarata in fabbrica e non è modificabile come non sono modificabili i parametri della centralina,se la vulcano scrive questo io ci credo,perchè la reputo una ditta seria e trasparente,basta vedere il sito,con prezzi imposti,finiti,solo questo è indice di trasparenza commerciale,basta leggere la garanzia,non garantiscono solo il prodotto ma garantiscono la funzionalità da quanto loro viene reclamizzato,altro indice di serietà commerciale.Lei non deve mettere troppa legna,lei deve mettere tanta legna quanta ne serve per mantenere il camino costante

sono d'accordo con il fatto che il camino vada caricato con tanta legna quanta ne serve per mantenerlo costante.

In questo modo nel MIO CAMINO devo aggiungere qualcosaogni ora circa. Con tanto freddo anche 8 kg all'ora

Se NON aggiungo niente in due ore il fuoco è spento. Quindi due ore è l'autonomia del mio camino.

Ne deduco che se il VULCANO GARANTISCE 7 ore di autonomia dovrò caricarlo (seguendo le loro istruzioni) a dovere: un 34 kw con almeno 7 od 8 Kg di legna per OGNI ora di autonomia.

quindi 8 kg x 7 ore di autonomia = 56 kg di legna.

ecco la domanda: se io faccio così TUTTI i 56 kg mi vanno a fuoco e il camino bolle.

Perchè il vulcano NO? come fa questi 56 kg e a bruciarseli al ritmo di 8 kg ogni ora e NON tutti subito?..

**tom-tom** · 05-03-2011, 17:24

claudik,nel vulcano 35 s puà fare una carica di 70 kg,notizia rilevata dal sito.Provi anche lei,metta la legna accatastata come fa la vulcano e accenda dall'alto,sicuramente non sarà la stessa cosa.......sicuramente otterrà dei risultati diversi.La prova la può fare solo con legna secca, se verde e quando gli brucia

**tom-tom** · 05-03-2011, 18:22

horse,accontentati,guarda se i colori sono di tuo gradimento,scherzi a parte non ho disegnato il vaso aperto,non penso sia un problema.Ho messo una valvola 3 vie per acs,qualcuno collega il camino con la caldaia a gas,non va bene perchè la caldaia comunque parte sempre,la centralina già è predisposta per comandare la valvola ad una certa temperatura.Riguardo la canna fumaria,devi rispettare la sezione del camino,i vicini,attieniti il più possibile a quello che ti viene prescritto,chi fa il lavoro penso che queste cose le conosca

File allegati

**horse** · 05-03-2011, 19:11

grazie tom-tom per la disponibilita' quindi questo e' lo schema da seguire.ma guardando il loro manuale(scaricabile in pdf dal loro sito)per quanto riguarda la centralina c'e' un contatto pulito attivazione caldaia quindi dovrebbe accendere e spegnere la caldaia.poi loro nello schema di produzione acqua calda mettono un miscelatore termostatico e anche un vaso di espansione da un litro e due elettrovalvole.p.s. se non ti scoccia ,ti scarichi il manuale dal loro sito e magari ci dai un occhiata .ciao.

**tom-tom** · 05-03-2011, 19:23

Originariamente inviato da horse Visualizza il messaggio

grazie tom-tom per la disponibilita' quindi questo e' lo schema da seguire.ma guardando il loro manuale(scaricabile in pdf dal loro sito) .ciao.

Horse,non ho bisogno del manuale vulcano per mettere una valvola miscelatrice e un palloncino da 1 lt,allora ti debbo segnare anche le valvole a sfera,bocchettoni ecc.ecc.

**giuggiolo0107** · 05-03-2011, 20:11

dopo presenti fattura???

tom tom...bentornato!!

**tom-tom** · 05-03-2011, 20:28

Originariamente inviato da giuggiolo0107 Visualizza il messaggio

dopo presenti fattura???

tom tom...bentornato!!

grazie giuggiolo......................................... .

**tom-tom** · 05-03-2011, 21:45

Originariamente inviato da horse Visualizza il messaggio

e due elettrovalvole.

horse,scusa perchè due elettrovalvole dove la metti la seconda?,non è possibile

**horse** · 05-03-2011, 23:28

Originariamente inviato da tom-tom Visualizza il messaggio

Horse,non ho bisogno del manuale vulcano per mettere una valvola miscelatrice e un palloncino da 1 lt,allora ti debbo segnare anche le valvole a sfera,bocchettoni ecc.ecc.

mi sa tanto di si ,sai sono completamente a digiuno di termoidraulica.

**horse** · 05-03-2011, 23:30

Originariamente inviato da tom-tom Visualizza il messaggio

horse,scusa perchè due elettrovalvole dove la metti la seconda?,non è possibile

bho!ho solo visto uno schema della vulcano,di termoidraulica non ci capisco niente.

**horse** · 06-03-2011, 13:24

Originariamente inviato da horse Visualizza il messaggio

mi sa tanto di si ,sai sono completamente a digiuno di termoidraulica.

@tom-tom scusami non vorrei che ci siano delle incomprensioni (mi san tanto di si) era riferito allo schema:se me lo posti completo.ciao

**tom-tom** · 06-03-2011, 13:37

Originariamente inviato da horse Visualizza il messaggio

se me lo posti completo.ciao

Horse lo schema è completo,se mi mandi l'indirizzo vengo ad installarlo ehehehehe

**horse** · 06-03-2011, 16:53

Originariamente inviato da tom-tom Visualizza il messaggio

Horse lo schema è completo,se mi mandi l'indirizzo vengo ad installarlo ehehehehe

si potrebbe anche fare heheheh io sono del gargano,come siamo messi a distanza?comunque ho visto il tuo nuovo schema,perche'dici che del vaso di espansione ne posso fare a meno?nel loro schema mettono una valvola di sicurezza di 6 bar.saluti

**Dott Nord Est** · 06-03-2011, 22:27

normalmente la 6 bar serve per acs

**horse** · 07-03-2011, 23:22

Originariamente inviato da horse Visualizza il messaggio

si potrebbe anche fare heheheh io sono del gargano,come siamo messi a distanza?comunque ho visto il tuo nuovo schema,perche'dici che del vaso di espansione ne posso fare a meno?nel loro schema mettono una valvola di sicurezza di 6 bar.saluti

@tom-tom nessuna risposta?

**tom-tom** · 07-03-2011, 23:47

horse,sei passato in secondo ordine,non ti ho sentito più,io ho detto che ne puoi fare a meno ma tu mettilo visto che la vulcano vuole l'impianto come da manuale,io metterei anche delle valvole per il colpo d'ariete,questo la vulcano non lo prevede.Comunque sia tu devi fare come da manuale della vulcano

**tom-tom** · 08-03-2011, 16:10

horse,guarda se ti interessa...schema VULCANO 2 con abbinato un boiler ad 1 serpentina per acs con predisposizione solare da 300 lt

File allegati

**max17** · 08-03-2011, 22:27

ma a 200 metri sul Gargano fa così freddo? la legna quanto costa a q.le? con che umidità?
Quando dici che si consuma 1.500 euro all'anno di metano per scaldarsi sai anche quanto costa a m3? Ma non sarai mica di Ischitella?

**horse** · 09-03-2011, 01:14

Originariamente inviato da tom-tom Visualizza il messaggio

horse,guarda se ti interessa...schema VULCANO 2 con abbinato un boiler ad 1 serpentina per acs con predisposizione solare da 300 lt

interessante come impianto,ma a realizzarlo costerebbe maggiormente rispetto a quello con tre scambiatori?

**horse** · 09-03-2011, 01:35

Originariamente inviato da max17 Visualizza il messaggio

ma a 200 metri sul Gargano fa così freddo? la legna quanto costa a q.le? con che umidità?
Quando dici che si consuma 1.500 euro all'anno di metano per scaldarsi sai anche quanto costa a m3? Ma non sarai mica di Ischitella?

@max17,ciao sono di sannicandro,la legna pezzatura per camino la fanno a 12 euro +/- tagliata quest'anno.e' difficile trovarne stagionata.io la compro quest'anno per usarla l'anno prossimo.per il costo del metano non saprei sono dati che mi hanno forniti degli amici.come temp.credo che sia come ad ischitella

**Daniel1980** · 09-03-2011, 16:18

Originariamente inviato da horse Visualizza il messaggio

interessante come impianto,

Si un'interessante esempio di come NON fare un collegamento tra biomassa-bollitore-caldaia. Il sistema di riscaldamento del boiler va bene se non ti interessa il solare, altrimenti meglio evitare rimescolamenti(che annullano la stratificazioen e castrano la resa dei pannelli) e optare per la serpentina superiore (0 consumo elettrico, maggiore affidabilità e minori costi di realizzazione). Prolisso e illogico (oltrechè antieconomico) il resto. Per massimizzare il risparmio di gas e la resa solare, l'ACS deve entrare in caldaia in serie al boiler, che senso ha bypassarlo?

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**tom-tom** · 09-03-2011, 16:48

Originariamente inviato da horse Visualizza il messaggio

interessante come impianto,ma a realizzarlo costerebbe maggiormente rispetto a quello con tre scambiatori?

Horse,una serpentina della vulcano costa 360 euro iva compresa.Come costi qualcosa di più costa,hai anche un boiler da 300 lt di acs,con il vulcano hai acs limitata,quello schema ti permette,sempre, se vuoi mettere il solare, di avere acs in inverno e in estate,quindi parlare di costi è improprio,hai di più costa di più.Quello schema se vuoi il solare,se non vuoi usare il solare,un bollitore senza serpentina...il sistema con lo scambiatore si chiama "a produzione rapida",chi critica detto sistema probabilmente non lo conosce.Volendo si può fare anche un impianto antilegionella.Horse un circolatore consuma 40w e costa 60 euro e non sta acceso tutto il giorno.

**Daniel1980** · 09-03-2011, 16:54

Originariamente inviato da tom-tom Visualizza il messaggio

.il sistema con lo scambiatore si chiama "a produzione rapida",chi critica detto sistema probabilmente non lo conosce.

O forse lo conosce, ma considera 300 lt di accumulo già di per se sufficienti per garantire una quantita soddisfacente di ACS per una normale famiglia. Infatti tale sistema lo usano un sacco i tedeschi per garantire maggiori quantità d'acqua si, ma con micro-accumuli o con accumuli di 60-80 lt (Viessmann). Di contro fare un sistema del genere come già detto rovina la stratificazione, peggiora la resa dei pannelli, costa di più e necessita di una pompa in più per funzionare.

**tom-tom** · 09-03-2011, 17:03

Secondo lei,io non conosco quel tipo di collegamento? guardi se io installo un boiler da 300 lt e perchè voglio 300 lt sia in estate sia in inverno.Riguardo l'inverno non posso certo sperare che il sole mi riscalda il boiler a 60°.Nel mio schema per fare l'antilegionella basta spostare lo scambiatore

**Daniel1980** · 09-03-2011, 17:19

Originariamente inviato da tom-tom Visualizza il messaggio

Secondo lei,io non conosco quel tipo di collegamento? guardi se io installo un boiler da 300 lt e perchè voglio 300 lt sia in estate sia in inverno.

Dubito fortemente che a una qualsiasi famiglia media servano 300 lt istantenei di acqua calda. E comunque il serpentino superiore dei boiler da 300 lt di solito è da 30 kw, basta e avanza per riscaldare con buona velocità l'accumulo, caldaia permettendo

Riguardo l'inverno non posso certo sperare che il sole mi riscaldi il boiler a 60°.

No, ma se hai speso soldi per i pannelli è logico pensare di sfruttarli il più possibile, non tanto in inverno quanto nelle mezze stagioni.

Nel mio schema per fare l'antilegionella basta spostare lo scambiatore

La legionella non è un problema con accumuli riscaldati a biomassa, viste le temperature in gioco.

**tom-tom** · 09-03-2011, 17:31

Ma senta un pò,ma lei dubita sempre su tutto,se l'acquisto da 300 lt si vede che ho bisogno di 300 lt se ho bisogno di 200 lo prendo da 200,se lo voglio da 500 lo prendo da 500,non è certo lei a dire di quanta acs abbisogna una famiglia e di come la usa,se mi faccio una doccia o 10 docce.Secondo lei con la serpentina superiore riscalda tutto il boiler o metà?a questo deve rispondere,con il mio sistema lei a 200/300/500 lt e non posso fare affidamento al sole che la parte bassa me la porta a 30° ,quando va bene.Infatti se mette il solare lo sfrutta sia nelle mezze stagioni sia in piena stagione.Nelle mezze stagioni il camino è spento e con tutto il solare dovrà usare anche la caldaia a gas,nelle mezze stagioni e quando manca il sole per 1 o 2 giorni se non di più.
La legionella è un problema di accumuli non di biomassa e non è da sottovalutare,anche se pensiamo che a noi non possa mai capitare.

**Daniel1980** · 09-03-2011, 17:50

Originariamente inviato da tom-tom Visualizza il messaggio

lia e di come la usa,se mi faccio una doccia o 10 docce.Secondo lei con la serpentina superiore riscalda tutto il boiler o metà?a questo deve rispondere,con il mio sistema lei a 200/300/500 lt e non posso fare affidamento al sole che la parte bassa me la porta a 30° ,quando va bene.

Guarda che fin da subito ho premesso che:
'Il sistema di riscaldamento del boiler va bene se non ti interessa il solare', quindi è del caso contrario che sto discutendo. Caricare in quel modo il boiler significa non far lavorare i pannelli. Certo, se effettivamente ti servono tutti i 300 lt. continuativi di ACS non hai alternative, ma non credo sia il caso di horse.

Infatti se mette il solare lo sfrutta sia nelle mezze stagioni sia in piena stagione.
Nelle mezze stagioni il camino è spento e con tutto il solare dovrà usare anche la caldaia a gas,nelle mezze stagioni e quando manca il sole per 1 o 2 giorni se non di più.

Non con lo schema che hai postato tu, visto che prevede il bypass del boiler in caso di funzionamento a gas.

La legionella è un problema di accumuli non di biomassa e non è da sottovalutare,anche se pensiamo che a noi non possa mai capitare.

15 casi ogni 1.000.000 di abitanti, eta media 71,5 anni (casi nosocomiali). Ma non ho detto che va sottovalutata, ho detto che se scaldi l'accumulo con un generatore a biomassa il problema non si pone visto che lavori stabilmente sopra i 50 ° (temp. di blocco proliferazione) e anche ai 60° (temp. di sterilizzazione).

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schema impianto termocamino vulcano

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