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**Emanuele-NA** · 11-11-2012, 15:54

Sia chiaro caro Dott., non ho nessun interesse a promuovere SiciKalor. Ho semplicemente acquistato un buon prodotto, dietro consiglio di un amico rivenditore, e mi fa piacere che si sappia, tutto qua. Sono entrato nella discussione, rispondendo a moruboshi che pretendeva di consumare 15kg di pellet in 6 ore.
Toglimi un' ultima curiosità, secondo te allora, anche chi scrive i numeri di EdilKamin scrive cavolate?
Apri questo link, io ero indeciso tra questo e sicikalor...quello che mi ha convinto verso sicikalor è stato il prezzo in primis, e poi il formato 16:9'.

Dimmi, anche un' azienda storica ed internazionale come EdilKamin scrive cavolate?

H2Oceano 23

Io non credo, credo solo che se il prodotto ha una caratteristica importante, l' azienda che lo produce giustamente lo valorizza.

**Dott Nord Est** · 11-11-2012, 17:10

forse non ci siamo capiti oppure non leggi bene....
i numeri e le parole vengono "giocate" a piacimento da chi le conosce, per "confondere" ad arte o per sbaglio il cliente ignaro....

ritornando allo StraFire30, se uno guarda la presentazione, e quello che hai scritto anche tu, legge: resa dell'80 % all'acqua..
Oddio, un prodotto magnifico !!!!!
Ma analizziamo bene....
- potenza totale 34.5
- potenza nominale 28.5
- potenza all'acqua 82%, ma della resa nominale, non della totale....
Quindi, sulla potenza totale, quella resa all'acqua è del 68% (34.5 kw x 68% = 23.5 kw)
Resa reale all'acqua del 63% sul totale di potenza.
Vedi come cambiano i dati presentandoli da un'altro verso?????

Nulla di magico, nulla di particolare, un camino come tanti altri.

Infatti, se tu guardi quello da te preso in confronto Oceano, scrive 80% resa all'acqua sul totale (22.2 kw x 80% = 18 kw). Leggendo quei dati ha molta più resa del SicilKalor, come mai? (se usassi lo stesso metodo di calcolo: 22.2 kw x 82% resa totale = 18.2 x 80% resa acqua = 14.5 kw. Quindi questo sulla carta rende all'acqua molto più del Sicilkalor.....)

Ripeto, mi piace spulciare... è il mio lavoro.

Farò di + per farti capire:
stando a quello che scrivono (?), per avere la medesima potenza all'acqua, uno parte da 22.2 kw e l'altro da 27.8 kw.
Quindi, all'acqua, quale rende di più?

**Laurah.** · 11-11-2012, 17:20

Ciao a tutti,
il mio intervento è solo per esprimere il mio parere sul termocamino in discussione.
Non entro in merito di calcoli, numeri, calorie, sono sincera non ne capisco un tubo!
Mio marito ha montato l' inverno scorso in casa un termocamino della marca sicikalor con il serbatoio del pellet. Ho chiesto a mio marito il nome preciso del modello e mi ha detto starfaire25. La nostra casa è di 160 mt quadrati ed abbiamo i termosifoni in tutte le stanze, compreso i bagni, anzi nel salone grande ce ne sono due. Il termocamino ha sempre funzionato bene, riscaldando sia i termosifoni che l' acqua in bagno molto velocemente. Tenendo presente che lo accendo di mattina presto dalle 7 alle 10 circa ed il tardo pomeriggio dalle 6 fino a mezzanotte, consumando 2 sacchi di pellet da 15 chili, significa che anche il mio consuma circa 3 kg e 1/2 ogni ora.
Noi ci troviamo benissimo, l' unico difetto che si può dire, se proprio vogliamo essere pignoli, è la maniglia un pò bruttina, però ho visto sul sito che adesso è diversa, più piccola e bella, sicuramente l'hanno cambiata per quello.

bye,
Laura

**Dott Nord Est** · 11-11-2012, 17:31

Laurah, nessuno mette indubbio che il camino funziona bene o male, sto solo dicendo che non è certo un prodotto MAGICO e UNICO come dice Emanuele in qualche post fa.
tutto qua...
e infatti pure tu confermi quato da me detto molti post fa: casa da 160 m2, altezza media 2.7 (penso), quindi 432 cubi.
Mettiamo isolamento medio, consumo per m3 28/30 kcal, quindi 13.000 kcal + 20% resa = 15.000 kcal circa.
3.5 kg di pellet x 4.500 kcal fanno 15.750 kcal, ESATTAMENTE IL TUO CONSUMO

capito come si fanno i conti????
quello non è il consumo del TC, ma il fabbisogno della tua abitazione !!!!

che sia SiciKalor, Oceano, Pinco pallino o chissacchè !!!

**Emanuele-NA** · 11-11-2012, 17:52

eheheheh e qui casca l' asino caro Dott. Nord Est !!

Il tuo calcolo non fa una grinza, "a parte il fatto" che non calcoli allo stesso modo sicikalor ed edilkamin, secondo me, ti piace speculare, ma non lo fai in modo approfondito e corretto.

EdilKamin non parte da 22,5 kW, quella è la potenza utile (=POTENZA NOMINALE), la potenza iniziale, cioè globale, è 27,8 kW come puoi vedere a PAGINA 7 delle schede tecniche allegate (ftp://ftp.edilkamin.com/download-pdf...cod_941000.pdf).
Rendere l' 82% all' acqua da un rendimento globale dell' 80%: questa è magia!

VEDI BENE LE POTENZE GLOBALI e quelle rese all' acqua, e vedi che il loro 82% è calcolato dalla potenza NOMINALE, non dalla globale (altrimenti risulterebbe il 66%). Stesso discorso per il 34kW: edilkamin parte da 34,8 kW dandone 22,8 all' acqua; sicikalor rende 23,5 kW all' acqua partendo da 34,5kW...quindi chi rende di più??? Ai posteri l' ardua sentenza...

Ragiona: lascia perdere le percentuali calcolate o meno dalla potenza globale o nominale....basta guardare le potenze (kW) rese all' acqua di Sicikalor, e noterai che se li paragoni ad altri, non ne trovi in giro, fidati! Mi sono fatto una cultura prima di acquistarlo.

Ti ripeto, se ti piace speculare, fallo bene! Guardati le schede di edilkamin e vedrai che sicikalor rende di più, e non il contrario.

Passo e chiudo.

**Dott Nord Est** · 11-11-2012, 17:58

bene, visto la pagina 7, quindi è la stessa % e di conseguenza kw identici sia per Oceano che per SiciKalor.....
Nulla di miracoloso !!!! Questo voglio farti capire !!!!!!!!!!!!!
Che non è il camino miracoloso che ti fa consumare i 3.5 kg, ma è la tua abitazione che richiede quelle calorie, con SiciKalor o Oceano (sulla carta, avrebbero consumato la stessa cosa)
Se a te piace SiciKalor, benissimo, sei contento e va bene, ma i miracoli lasciamoli fare ai santi.....
Non sò più come spiegartelo.........

**Emanuele-NA** · 11-11-2012, 18:15

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

***

A parte che avrei da ridire che le percentuali sono le stesse, comunque, se tu mi dici nel tuo precedente post, che edilkamin (e ti ho preso l' esempio più lampante di edilkamin con il suo nuovo modello, perchè prima dell' H2Oceano non erano certo questi i rendimenti di edilkamin) rende più di sicikalor, dovevo risponderti che non è così, non credi?
Io non parlo di miracoli, però tu dici che sicikalor è valido come tanti altri prodotti e che il consumo basso dipende solo dal fabbisogno dell' ambiente, come se tutti i termocamini fossero uguali: su questo non mi trovi d'accordo, perchè se un termocamino (o quasivoglia altro tipo di caldaia) rende tanti kW all' acqua, non disperde il calore, lo trattiene tanto (anche a legna): questo vuol dire consumare meno!! Quindi il consumo basso è dovuto anche alla qualità ed alle caratteristiche del prodotto.
Poi che la gente sia libera di acquistare quello che vuole, questo è ovvio, però diamo a cesare quel che è di cesare!
Nessun miracolo, solo un pò di qualità in più rispetto agli altri, con costi più bassi...che in tempo di crisi non guasta mai.
Poi è sott' inteso che le mie parole sono frutto di un' esperienza personale.

Note di Moderazione: Zanna91

Regola 3d): Citazioni integrali o comunque di evidente inutilità (specialmente tra messaggi consecutivi) non sono tollerate e comportano provvedimenti.

**Dott Nord Est** · 11-11-2012, 19:23

la resa all'acqua non vuol dire consumo + o - basso.
forse ti sei dimenticato che stai parlando di termocamini, e non di caldaie.
nelle caldaie si considera SOLO la resa all'acqua, nei termocamini si considera la resa all'acqua e quella all'aria (il riscaldamento trasmesso attraverso il vetro alla stanza in cui è installato).
tu devi guardare la resa totale acqua+aria, ecco il tuo errore....
sono proprio i fondamenti di ragionamento che mancano.... una cosa è il modo in cui si calcola la resa del TC e altra quella della caldaia.
Ripeto, per la tua abitazione avresti potuto usare un TC più piccolo, che ne sò, 18 kw, e avresti consumato sempre gli stessi kg di pellet. In questo caso avresti avuto ancora più resa?
NOOOOOOOOOOOO, o forse si, in minima parte, perchè qualsiasi generatore di calore aumenta la resa a piena potenza.
Quindi, se tu jai un TC da 27 kw che sfrutti per 15 kw, se io ne ho uno da 18 kw che sfrutto sempre per i 15 kw, il mio avrà più resa del tuo, e consumerà meno. Ma non perchè è migliore, ma perchè funziona a pieno regime.
Poi logico, che ci sono differenze tra un TC e un'altro, ma dire che SOLO il tuo è MAGICO, che NESSUNO fà come il tuo, ecc ecc... beh, andiamo piano, eh....
Ad esempio posso dirti che con un TC del Zaire (per modo di dire) se montato bene con il giusto impianto e accumulo, riesco a fare meglio di te che ce l'hai diretto. Se ti dico così, tu cosa rispondi?

LO STO' DICENDO DA ANNI: CHE FA' IL BUONO O IL CATTIVO DI UN RISCALDAMENTO, NON E' SOLO IL GENERATORE DI CALORE, MA L'INSIEME !!!!!!

**Emanuele-NA** · 11-11-2012, 21:26

1. non ho mai detto che il camino da me acquistato sia magico, ma solo migliore di molti prodotti in commercio sulla bocca di tutti.
2. termocamino idro = riscaldamento dell' acqua, per l' ambiente bastano i 4-5 kW del vetro, non di più.
3. sono d'accordo sui fondamenti di ragionamento inesistenti (*vedi post precedenti sui rendimenti).
4. sto leggendo l' assurdo.
5. per me oggi è una scelta intelligente: www.sicikalor.it .
6.

**Dott Nord Est** · 11-11-2012, 21:48

amen e così sia.....

**Stefano2010** · 22-11-2012, 21:10

Dott. Il mio camino consuma circa 35-40 kg ogni 2 giorni, la temperatura non scende mai soto i 19C. È da considerare miracoloso? Dimenticavo, la casa è in classe B. ( 74 kw/m2 annui)

**Dott Nord Est** · 22-11-2012, 22:18

chi faceva i miracoli è morto 2000 anni fà......

il tuo "impianto" (e non solo il camino) funziona bene

**Emanuele-NA** · 30-11-2012, 13:17

Originariamente inviato da giuly730

dott.nord est,ho visto che te ne intendi di termocamini, sai dirmi qualcosa su i vulcano, carinci,sicikalor e eidlkamin? cosa mi consigliate voi. e il perche ciao buona serata.

Per la parte tecnica, guarda sempre i dati dei kW resi all' acqua e di quelli resi all' ambiente. Un termocamino con un valore di rendimento all' acqua alto, è un buon sinonimo di qualità.
Poi, come dice Dott. Nord-Est, il buon e cattivo funzionamento del TC, dipende sempre dalla tua abitazione, dall' impianto...

Per il resto, ti consiglio di guardare e chiedere consigli anche su aspetti estetici, poi, ovviamente il gusto è personale: Grandezza del vetro, linearità, poche parti in ferro a vista, cassetti cenere...

Per me, SiciKalor è un buon prodotto, sia tecnico che estetico.

Ciao.

**moruboshi** · 08-12-2012, 21:37

qualcuno saprebbe dirmi a che temperatura dovrebbe attaccarsi il circolatore dell impianto di riscaldamento

**Dott Nord Est** · 08-12-2012, 21:48

secondo me, non sotto i 60°

**moruboshi** · 08-12-2012, 22:00

a me hanno detto sui 50

**Stefano2010** · 08-12-2012, 22:15

Ho impostato 65C circolatore del primario e 67C del secondario. Quando istallerò una centralina che gestisce il delta t con il puffer abbasserò di 5-6 gradi.

**Dott Nord Est** · 08-12-2012, 22:18

con 50° e un TC avrai problemi di sporcizia e condensa

**moruboshi** · 08-12-2012, 22:18

a me era impostato 45 il circolatore primario e 65 il secondario adesso il secondario lo abbassato ai 50

come sporcizia e condensa

**Dott Nord Est** · 08-12-2012, 22:39

è pieno il forum di discussioni sugli effetti delle basse temperature con la biomassa

**moruboshi** · 15-03-2013, 18:54

mi sapresti dire tu i parametri della centralina . grazie

**Diego Carrozza** · 23-01-2019, 11:01

buongiorno. ho anche io il termocamino sicikalor 16.9 policombustibile. ma dopo un ora di funzionamento il vetro diventa sporco. anche a voi?

**moruboshi** · 25-01-2019, 09:29

Originariamente inviato da Diego Carrozza Visualizza il messaggio

buongiorno. ho anche io il termocamino sicikalor 16.9 policombustibile. ma dopo un ora di funzionamento il vetro diventa sporco. anche a voi?

Su anche a me

**Diego Carrozza** · 25-01-2019, 12:23

ma a voi ce la presa d'aria a vista sotto il termocamino?

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