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montaggio tubi canna fumaria

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  • montaggio tubi canna fumaria

    Cari Amici, Vi chiedo un parere: canna fumaria fatta con tubi pesanti ferro neri sez. 150 per la mia stufa a legna idro 16 kw con valvola AC.
    Il montaggio di ogni sezione di canna partendo dalla stufa deve svilupparsi in modo femmina maschio oppure maschio femmina? Mi spiegate quale è il criterio fumo/condensa? Vi aggiungo che non ho previsto scarico condensa, che la canna è lunga 4,5 mt tutta dritta e con solo 2 curve aperte da 45° per colmare uno sbalzo tra stufa e passaggio in solaio di circa 60 cm. La parte esterna della canna continua con tubi in acciao coibentati da materassino ceramico e blocchetti di cemento con camere d'aria. Inoltre tra una sezione e l'altra guarnizione con silicone alte temperature.
    Ditemi le Vs Opinioni, grazie!!

    *** Sollecito rimosso. Violazione art.1 del regolamento del forum. nll ***
    Ultima modifica di nll; 20-12-2013, 13:56. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente con rimozione sollecito

  • #2
    maschio femmina a salire (di solito), ma bisogna vedere cosa prevede la stufa. Ogni ditta indica come fare.

    lo scarico condensa è obbligatorio
    riscaldamento a biomassa e PDC
    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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    • #3
      Grazie Dott! Lo scarico condensa non l'ho previsto ed in realtà fino adesso condensa non ne ho vista per niente se non sulla superficie interna del cappello cilindrico antivento in acciaio, che mi sporca un pò, scolando, la parete esterna bianca. La condensa vedo che si forma esclusivamente sul cappello, perchè smontando, lo sbocco del tubo (coibentato alla grande con materassino ceramico ed intercapedine aria-cemento) è assolutamente asciutto e bollente in modo permanente, dopo solo un'ora di funzionamento. Il cappello antivento, tipo cilindro fisso in acciaio, ha la base che si fissa ai plinti di cemento ed essendo l'unico pezzo freddo, credo sia normale che faccia condensare il fumo e scoli.
      Lo cambio e metto qualcosa che faccia defluire del tutto liberamente il fumo?

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      • #4
        il discorso dell'anticondensa è obbligatorio......
        inoltre una semplice domanda: senza quello, come fai a pulire la canna fumaria da cima a fondo?
        riscaldamento a biomassa e PDC
        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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        • #5
          Lunghezza totale 4,5 mt, tetto piano, infilo un'asta flessibile con spazzole dalla sommità e vado giù assai semplicemente fino alla valvola di registro, vicino alla stufa. Il pezzettino prossimale alla stufa lo pulisco dallo sportello ermetico del vano tubiero della stufa.

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          • #6
            perfetto, e se la canna fumaria ti condensa internamente, che fai?
            riscaldamento a biomassa e PDC
            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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            • #7
              La stiamo accendendo da un mese e non ho mai notato nulla. Penso si dovrebbe sentire cadere sulla brace acqua di condensa. Sarà forse perchè la parte esterna è davvero ben coibentata e la stufa funziona con una bella valvola anticondensa di nota marca a 55°?
              Dott, sul cappello antivento che mi gocciola che pensi?

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              • #8
                dario, la condensa in canna fumaria mica la senti "gocciolare"......
                se non condensa, meglio per te e per la caldaia.
                cmnq, lo scaricacondensa è obbligatorio.... poi, a casa tua fai logicamente come vuoi.
                riscaldamento a biomassa e PDC
                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                • #9
                  Ti do assoluta ragione sulla logicità dell'anticondensa, la verità è che il rivenditore autorizzato di zona per la mia stufa, insieme al mio installatore termotecnico di fiducia, in mia assenza in quanto ero a lavoro, hanno deciso di non installare un tratto di tubo con scarico condensa. Io poi leggendo sulle istruzioni della stufa non ne ho trovato traccia nel capitolo scarico fumi, quindi mi sono un attimo tranquillizato. Grazie a questo forum, ormai per me indispensabile, ho di nuovo iniziato a pensare alla questione, soprattutto vedendo l'acqua condensata gocciolare sul solaio piano dal cappello.

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                  • #10
                    infatti....
                    metti caso che faccia un temporalone e cada pioggia all'interno della canna, cosa succede?
                    riscaldamento a biomassa e PDC
                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                    • #11
                      Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                      cmnq, lo scaricacondensa è obbligatorio.... poi, a casa tua fai logicamente come vuoi.
                      Dott.NE vorrei un chiarimento se puoi!!
                      Potresti gentilmente indicarmi quale norma UNI prevede l'obbligatorietà dello scarico condensa su un generatore a biomassa??
                      Io sapevo che è obbligatorio sulle caldaie a condensazione e la UNI10683 dice testualmente :

                      "Dove necessario ogni condotto del sistema deve essere dotato di sistema di smaltimento delle condense"
                      "
                      Materiali solidi, fuliggine o eventuali condense devono ricadere direttamente nell’apparecchio o nella camera di raccolta alla base del camino, la camera di raccolta deve essere facilmente apribile (portello o altro sistema)"

                      Lo chiedo perchè spesso ci sono casi, sopratutto con i TC, dove proprio non è possibile piazzarlo in alcun modo.
                      Poi che sia molto meglio metterlo ovviamente non si discute.

                      Saluti
                      Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                      • #12
                        come da te ben riportato, scarico condensa obbligatorio (che poi sia in caldaia, o su raccoglicondensa, o altro)
                        scaricare la condensa direttamente nell'apparecchio penso sia ALTAMENTE sconsigliabile....
                        riscaldamento a biomassa e PDC
                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                        • #13
                          Su sistemi a biomassa, la condensa si evita facilmente realizzando un condotto fumi con tubazione coibentata (a norma) e bruciando combustibile idoneo (non umido) . Io nel mio TC ho un condotto fumi con raccogli condensa, ma di quest'ultima non ne ho mai visto!!


                          Saluti
                          Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                          • #14
                            e se per caso vai in ferie e chi resta a casa brucia combustibile non idoneo?
                            o se il temporalone spara acqua nella canna?
                            o ecc ecc?

                            sistema anticondensa (che sia tappo o porticina o T o altro) si DEVE sempre montare...
                            poi, a casa proprio, ogni persona fa come vuole.....
                            riscaldamento a biomassa e PDC
                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                            • #15
                              Un T a inizio canna fumaria, poi ci raccordi il canale da fumo della caldaia ed hai risolto tutti i problemi di condensa, inoltre quando la devi pulire levi il tappo del T, infili un asta di quelle che si allungano avvitando diversi pezzi, e col puliscitubi a fine stagione la pulisci per bene senza alcuna fatica, risolvendo pure il problema condensa, che puoi controllare levando solo il tappo del T.
                              Prendi due piccioni con una fava.
                              Buone Feste.

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                              • #16
                                scusate la mia ormai certificata ignoranza: il termotecnico mi ha sigillato la canna utilizzando tra una sezione e l'altra di tubo in ferro nero (diam.150) il silicone nero per alte temperature. E' normale che noti delle gocce di silicone fuoriuscire dalle giunzioni e addirittura cadere sulla stufa?

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                                • #17
                                  gocce di silicone o gocce di condensa nera?
                                  riscaldamento a biomassa e PDC
                                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                  • #18
                                    no no! E' silicone con certezza perchè ha consistenza gommosa e con uno straccio viene via facilmente, a differenza dell'acqua di condensa che aderisce alle superfici e la macchia non viene via per niente, me ne rendo conto dalla condensa che scende giu dall'antivento e mi macchia le chianche in pietra sul solaio. A proposito ieri sera ho ricontrollato: cappello antivento umido di condensa, estremità superiore del tubo d'acciao della canna completamente asciutto internamente (controllato internamente per un metro) e soprattutto rovente, a 4,5 mt di altezza dalla stufa.

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                                    • #19
                                      Probabilmente avevi la caldaia ad un buon regime di calore e riusciva a sopraffare la condensa, ma non sempre è così, in quanto la legna ha alti e bassi di temperatura, ed è nei momenti di bassa temp. che dovresti controllare, perché se non hai una doppia parete nella parte esterna è impossibile non avere condensa, io sostituirei l'ultimo tratto di canna (quella all'esterno sul tetto) e se nonpuoi farlo subito, puoi mettere (se non troppo in vista, per l'estetica) quei tubi di isolante fatti di lana di roccia e rivestiti da un foglio di alluminio, si chiamano coppelle, che sigillerai bene con nastro di alluminio per alte temperature, ed hai risolto il problema con 20 euro e naturalmente te lo puoi fare da solo.

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                                      • #20
                                        Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                        maschio femmina a salire (di solito), ma bisogna vedere cosa prevede la stufa. Ogni ditta indica come fare.

                                        lo scarico condensa è obbligatorio
                                        ciao a tutti scusate l intrusione io nella mia termostufa a legna ho una canna dritta che parte dalla stufa fino a fuori il tetto come faccio ad inserire lo scarico condensa grazie

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                                        • #21
                                          semplicemente così

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                                          • #22
                                            l uscita dei fumi e in alto nella mia stufa no dietro in basso

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                                            • #23
                                              É uguale, fai una curva vero il retro e metti la t per la salita con sotto il tappo

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                                              Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                                              • #24
                                                Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio
                                                É uguale, fai una curva vero il retro e metti la t per la salita con sotto il tappo

                                                Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk
                                                quindi dovrei iniziare con un tratto dritto 50 cm curva 45 T con anticondensa curva 45 curva 45 e poi dritto 3.50m

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                                                • #25
                                                  altri esempi con uscita sopra

                                                  Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                                                  • #26
                                                    L'importanza di un ottima canna fumaria è anche maggiore del generatore in un impianto a biomassa (es: il mio a legna). Ci sono alcune cose nel tuo impianto che mi lasciano perplesso, la T che manca te l'hanno già fatta notare, quindi sull'importanza di quel particolare non mi dilungo, ma mi chiedo perché abbiano deciso di sigillare i tubi con del silicone al posto d'usare le apposite fascette d'acciaio e come fai ad avere il tubo che scotta a 4,5 mt dal generatore, causa certa d'accumulo di condensa. È vero che tranne i primi 75+25cm che ho con tubo monoparete in acciaio pesante, tutto il resto del condotto è in tubo coibentato doppia parete, ma a 1mt dal generatore con 70 gradi all'acqua e 300 gradi nel forno la T montata appena fuori casa, ha una temperatura esterna appena tiepida al tocco. Sinceramente non ho mai misurato la temperatura dei fumi in uscita, ma controllando il cappello antivento non ho mai notato residui che non fossero solidi.
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