Sul puffer non riesco a far salire la temperatura di mandata oltre i 60° - EnergeticAmbiente.it

annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

Sul puffer non riesco a far salire la temperatura di mandata oltre i 60°

Comprimi
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • Sul puffer non riesco a far salire la temperatura di mandata oltre i 60°

    .........allora, adesso sono anch'io un pufferiano..........


    finalmente sono riuscito a far partire la mia termostufa, il primo giorno d'inverno !


    ora si tratta solo di prenderci la mano nel governare l'impianto


    vi posto alcune foto, così mi dite se vi sembra tutto ok


    sicuramente ci saranno mancanze e/o errori, fatemeli notare !


    non fate caso ai collegamenti elettrici, che sono ancora provvisori, adesso era tanto per farla partire....................ad esempio al momento non ho ancora collegato al puffer un termostato ambiente che ne escluda il funzionamento nelle ore in cui non mi servono i radiatori, perciò praticamente adesso l'impianto è sempre in circolazione, comandato solamente dal termostato inserito sul puffer (la posizione è giusta, tra l'altro ?)


    adesso come adesso le cose sono impostate così :


    casa in pietra e mattoni di fine 800, con muri abbastanza spessi, serramenti con spifferi ma tetto rifatto e isolato di recente
    attuale superficie da riscaldare mq. 100 (ampliabili a 150)
    termostufa modello Venetien della Wekos, potenza 17kw all'acqua e 7 all'ambiente
    contenuto acqua per il riscaldamneto litri 47
    impianto a vaso aperto
    termostato comando pompa sulla termostufa impostato a 35° (era così e così l'ho lasciato, dovrebbe aiutarmi ad arrivare prima in temperatura, visto che ho montato anche una valvola anticondensa impostata – credo, devo controllare - a 55°)
    valvola anticondensa come sopra
    puffer da 1000 lt.
    termostato sul puffer impostato a 65°
    radiatori a colonna in acciaio Zendher con valvole termostatiche


    al momento è tutto qui, e qualcuno obietterà che così il puffer non mi serve a una beata.......................ma come vi ho detto, presto collegherò un termostato ambiente in serie a quello del puffer (anche qui se avete suggerimenti sul miglior modo per farlo......), e questo dovrebbe cambiare molto le cose, credo........generalmente comunque sarebbe mia intenzione far lavorare il circuito puffer/radiatori ad una temperatura mediobassa e avere ovviamente il minimo consumo possibile.....


    la mia perplessità è un'altra...........ammesso e non concesso che il termometro posto lateralmente alla mandata della stufa funzioni a dovere, cosa su cui ho qualche dubbio, come mai non riesco a far salire la temperatura di mandata oltre i 60° o poco più ?
    di solito la temperatura si stabilizza tra i 55° e i 60°.............la stufa la carico abbastanza, non al massimo, per ora, devo prendere un po' confidenza come con qualsiasi generatore di calore.......e comunque ha un focolare che se lo riempo scaldo anche i vicini....


    la valvola anticondensa può rappresentare un problema ? pensavo di farla tarare a 45°........come si fa, bisogna cambiare la pastiglia interna ?


    il primo giorno ho un po' penato, ma non conoscevo neanche la stufa.............ieri invece è andata tutto il giorno, con caloriferi caldi e caldo in tutta la casa.............che bello...........(ma se il termometro sulla stufa mi segna 60°, e il termostato sul puffer parte a 65°, com'è possibile ?
    per questo penso che il termometro funzioni un po' così..........mah....


    i collegamenti vi sembrano tutti ok ?
    per esempio come devo impostare le velocità delle pompe ?
    e le varie temperature ?


    aspetto commenti e suggerimenti per far funzionare l'impianto al meglio, anzi, al massimo !






    EDIT : il messaggio l'avevo scritto giorni fa, ma ho postato solo ora..............in questi giorni invece, riscontro spesso il fatto che alcuni termosifoni (un paio, di cui uno al piano terreno e l'altro al piano primo, ad occhio i più lontani dai collettori) non riescano a scaldarsi completamente, cioè risultano caldi nella parte superiore e tiepidi/freddi in quella inferiore).........dopo aver spurgato e tolta l'aria presente (poca), ho provato ad aumentare la velocità del circolatore lato puffer/radiatori portandolo a 2, ma mi è parso di notare che da quando l'ho fatto, l'impianto produca dei rumori strani intorno alla temperatura di stacco, perciò l'ho riportata ad 1...................magari riproverò ad aumentarla, anche a 3, magari, ma............scusate l'ignoranza, ma se aumento la velocità di un circolatore, devo aumentare ugualmente anche la velocità di quello dal lato stufa/puffer ?


    forse devo agire sui detentori dei singoli radiatori ?
    ma agire sulle termostatiche non è la stessa cosa ?


    potrebbe essere ancora aria annidata nell'impianto (però è fredda la parte bassa di alcuni radiatori....) ? se così fosse, col vaso aperto piano piano dovrebbe andarsene tutta, no ?


    comunque dovrebbe passare l'idraulico nei prossimi giorni a dare un'occhiata, ma se avete suggerimenti (per me o per lui) accomodatevi, visto che tra l'altro non l'ho ancora pagato !


    eccovi alcune foto (chiedo ai mod di ridimensionarle se risultassero enormi) :

    Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   stufa 002.jpg 
Visite: 1 
Dimensione: 237.7 KB 
ID: 1982691


    Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   stufa 003.jpg 
Visite: 1 
Dimensione: 1.39 MB 
ID: 1982692 Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   stufa 004.jpg 
Visite: 1 
Dimensione: 1.41 MB 
ID: 1982693 Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   impianto 1.jpg 
Visite: 1 
Dimensione: 265.1 KB 
ID: 1982694 Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   impianto 2.jpg 
Visite: 1 
Dimensione: 269.4 KB 
ID: 1982695




    aspetto vostri pareri.............rispondete, dai !

  • #2
    ciao.. una domanda.. quanti metri di tubo sono dalla termostufa al puffer..?
    Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

    Commenta


    • #3
      essendo una stufa a legna, la pompa stufa/puffer non deve essere comandata dal termostato che hai messo sul puffer, ma deve avere solo una partenza minima.
      oppure quel termostato comanda la partenza minima pompa riscaldamento?
      riscaldamento a biomassa e PDC
      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

      Commenta


      • #4
        la pompa stufa/puffer è comandata da un termostato sulla stufa impostato a 35°, invece sul puffer c'è un termostato che dovrebbe dare il consenso al termostato ambiente (che però adesso non è ancora collagato) impostato per ora a 65° circa....

        Commenta


        • #5
          ah ok.
          termosifoni in che materiale?
          porta pure la pompa a 50/55° da 35° che hai ora
          riscaldamento a biomassa e PDC
          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

          Commenta


          • #6
            Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio
            ciao.. una domanda.. quanti metri di tubo sono dalla termostufa al puffer..?
            ciao aldo............dalla termostufa al puffer saranno all'incirca 9 metri di tubo......

            Commenta


            • #7
              Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
              ah ok.
              termosifoni in che materiale?
              porta pure la pompa a 50/55° da 35° che hai ora
              radiatori in acciaio.......è tutto scritto nel primo post

              ma alzando la temperatura di partenza che vantaggi pratici otterrei, visto che comunque ho la VA ?

              Commenta


              • #8
                - se hai radiatori in acciaio, porta il termostato di partenza pompa lato riscaldamento a 50°
                - alzando la T° partenza pompa stufa, consumi meno elettricità.... visto che hai VAC e prima di 55° quella non inizia ad aprire....
                - carica più legna, devi fare lavorare il sistema ad almeno 65/70° se hai la VAC a 55°.
                riscaldamento a biomassa e PDC
                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

                Commenta


                • #9
                  Benvenuto fra i pufferomani!!

                  Direi che ha tutti i "pezzi" che servono, forse qualcuno in piu'!!

                  La temperatura di partenza della caldaia puoi lasciarla anche a 35 gradi poco cambia con la VA! In pratica, pero', forse far girare a vuoto il circolatore non ha senso, l' energia elettrica costa!!

                  Quando accendi il fuoco la parte alta della caldaia è la prima a riscaldarsi e facilmente arriva a 50-60 gradi. A quel punto parte il circolatore che prima a VA chiusa rigira l' acqua nella termostufa, fintanto che raggiunge la temperatura di attivazione del termostato interno alla VA. In questo modo, pero', la termostufa si riscalda uniformemente da cima a fondo.......
                  In pratica la temperatura di attivazione di quel termostato, a 35 o a 60 gradi, poco cambia per il tuo impianto!

                  Invece non capisco cosa sia quella valvola in basso sulla foto "stufa-004" Sembra una valvola di scarico termico, ma il tuo non è un impianto a vaso aperto..... credevo non servisse nel tuo caso!!!

                  Anche la valvola miscelatrice "manuale" sull' uscita del puffer verso i termosifoni .... è poco pratica. Sarebbe molto meglio una valvola miscelatrice termostatica regolabile (tipo con poco freddo metti l' acqua verso i termosifoni a 50 gradi, quando ne fa tanto 60-65) comunque ti evita di avere acqua a 80 gradi nei termosifoni.

                  Il termostato nel puffer puoi metterlo in seri con quello ambiente, per evitare di far girare l' acqua a puffer freddo!

                  Se vuoi fare delle verifiche, ferma il riscaldamento dei termosifoni, e prova a mandare a 80-85 gradi il puffer da cima a fondo. Ti rendi conto delle quantità di legna che devi caricare, dei tempi etc.....

                  Il circolatore della termostufa potrebbe funzionare anche a bassa potenza, sempre che la temperatura di entrata equella di uscita dalla stufa non superino i 15-20 gradi, a max potenza di fuoco!

                  Quello dei termosifoni a media potenza. Se non si riscaldano tutti uniformemente devi equilibrare l' impianto:

                  1- apri tutte le termostatiche
                  2- a puffer caldo accendi il circolatore riscaldamento
                  3- dopo 10-20 minuti verifica che tutti i termosifoni si riscaldino u niformemente (non devi avere termosifoni caldi da cima a fondo ed altri a meta')

                  4- se ne hai........

                  5- stringi tutta la vite del detentore basso dei termosifoni, e riapri di 1,5-2 giri completi
                  6- ripeti 2 e 3
                  7- nei termosifoni caldi a metà (quelli di solito piu' lontani) apri di metà giro
                  8- rimetti le valvole termostatiche dei termosifoni alla temperatura voluta.

                  Occhio che con le valvole termostatiche devi utilizzare o un circolatore elettronico autoregolante, oppure un apposito by-pass, in modo che se tutti i termosifoni risultano chiusi, non si rovini il circolatore, oltre a diventare rumoroso...

                  Per ora ne hai di test da fare, ti basta??

                  Commenta


                  • #10
                    Originariamente inviato da somelikeithot Visualizza il messaggio
                    saranno all'incirca 9 metri di tubo......
                    secondo me la VA andava più vicino possibile alla stufa.. perchè alla prima accensione giornaliera, l'acqua fredda di quei 9 metri ti raffredderanno l'acqua della stufa stessa.. e se farai partire a 55° come consigliato avrai probabilmente qualche on/off del circolatore..
                    a meno che non abbia una pompa di ricircolo integrata..

                    succede anche nel mio tc che la VA è messa a circa 3 mt di tubo e fa un on/off all'avvio... il mio tc ha solo 17 lt. al suo interno, ma nel tuo caso sono 9 mt. di tubo (se non erro da 28 mm.) anche se appena appena più capiente (30 lt. in più)..


                    ciao
                    Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

                    Commenta


                    • #11
                      Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
                      Benvenuto fra i pufferomani!!

                      Direi che ha tutti i "pezzi" che servono, forse qualcuno in piu'!!!
                      intanto grazie x la cortesia e la velocità nella risposta !

                      La temperatura di partenza della caldaia puoi lasciarla anche a 35 gradi poco cambia con la VA! In pratica, pero', forse far girare a vuoto il circolatore non ha senso, l' energia elettrica costa!!

                      Quando accendi il fuoco la parte alta della caldaia è la prima a riscaldarsi e facilmente arriva a 50-60 gradi. A quel punto parte il circolatore che prima a VA chiusa rigira l' acqua nella termostufa, fintanto che raggiunge la temperatura di attivazione del termostato interno alla VA. In questo modo, pero', la termostufa si riscalda uniformemente da cima a fondo.......
                      In pratica la temperatura di attivazione di quel termostato, a 35 o a 60 gradi, poco cambia per il tuo impianto!
                      .....hai/avete ragione, in effetti lo pensavo anch'io, e credo per l'uso dell'impianto che vorrei fare, sarebbe meglio tarare la VA a 45°......

                      Invece non capisco cosa sia quella valvola in basso sulla foto "stufa-004" Sembra una valvola di scarico termico, ma il tuo non è un impianto a vaso aperto..... credevo non servisse nel tuo caso!!!
                      .....sì, è una valvola di scarico termico......forse volevi dire vaso chiuso ? perchè in effetti col vaso aperto potrebbe anche non servire, io al momento l'ho fatta mettere perchè non ho un tubo di carico diretto nel vaso aperto........ho solo un tubo di mandata dell'acquedotto che arriva proprio dietro la stufa, perciò al momento ho collegato la valvola di scarico termico ad uno dei 2 tubi di sicurezza che vanno al vaso aperto (che ha il suo troppo pieno) e il reintegro ce l'ho appunto diretto dietro la stufa............probabilmente più avanti al primo problema la eliminerò e adotterò la soluzione suddetta....

                      Anche la valvola miscelatrice "manuale" sull' uscita del puffer verso i termosifoni .... è poco pratica. Sarebbe molto meglio una valvola miscelatrice termostatica regolabile (tipo con poco freddo metti l' acqua verso i termosifoni a 50 gradi, quando ne fa tanto 60-65) comunque ti evita di avere acqua a 80 gradi nei termosifoni.
                      questa l'ha messa l'idraulico, sinceramente non sapevo come funzionavano queste valvole, perciò me ne sono stato.....

                      Il termostato nel puffer puoi metterlo in serie con quello ambiente, per evitare di far girare l' acqua a puffer freddo!
                      ....esatto, farò così....

                      Se vuoi fare delle verifiche, ferma il riscaldamento dei termosifoni, e prova a mandare a 80-85 gradi il puffer da cima a fondo. Ti rendi conto delle quantità di legna che devi caricare, dei tempi etc.....
                      ...............ecco, questa è stata sicuramente una dimenticanza : sul puffer al momento non ho termometri, solo uno a bracciale applicato sul ritorno..................quindi effettivamente è un po' difficile rendersi conto di come lavora................devo rimediare............adesso però per inserirne 1 (oppure 2, uno in basso e uno in alto ? ecco, come e dove vanno messi ?) devo svuotare il puffer ?


                      Il circolatore della termostufa potrebbe funzionare anche a bassa potenza, sempre che la temperatura di entrata equella di uscita dalla stufa non superino i 15-20 gradi, a max potenza di fuoco!
                      credo tu voglia dire la differenza di temperatura, giusto ?

                      Quello dei termosifoni a media potenza.
                      ho provato ma mi sembrava che questo causasse una certa rumorosità dell'impianto in certe fasi di funzionamento..........ma approfondirò senz'altro, magari proverò a metterlo anche a 3.................non so che differenza possa avere questo in termini di consumo................inoltre quella dal lato riscaldamento è una pompa che mi è stata data insieme alla stufa da chi me l'ha venduta, è un po' vecchiotta, e anche l'idraulico mi ha detto che aveva attacchi diversi, però (giustamente) mi ha pure detto : ce l'hai, proviamo a metterla, se poi non va bene..............quindi c'è anche una remota possibilità che la sostituisca............in questo caso su che tipo di pompe dovrei orientarmi ?

                      Se non si riscaldano tutti uniformemente devi equilibrare l' impianto:

                      1- apri tutte le termostatiche
                      2- a puffer caldo accendi il circolatore riscaldamento
                      3- dopo 10-20 minuti verifica che tutti i termosifoni si riscaldino u niformemente (non devi avere termosifoni caldi da cima a fondo ed altri a meta')

                      4- se ne hai........

                      5- stringi tutta la vite del detentore basso dei termosifoni, e riapri di 1,5-2 giri completi
                      6- ripeti 2 e 3
                      7- nei termosifoni caldi a metà (quelli di solito piu' lontani) apri di metà giro
                      8- rimetti le valvole termostatiche dei termosifoni alla temperatura voluta.

                      Occhio che con le valvole termostatiche devi utilizzare o un circolatore elettronico autoregolante, oppure un apposito by-pass, in modo che se tutti i termosifoni risultano chiusi, non si rovini il circolatore, oltre a diventare rumoroso...
                      questo lo farò senz'altro, e comunque sicuramente su almeno 2/3 radiatori resteranno sempre aperte, perciò......

                      Per ora ne hai di test da fare, ti basta??
                      certo, grazie x i chiarimenti, Scresan !

                      Commenta


                      • #12
                        Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                        - se hai radiatori in acciaio, porta il termostato di partenza pompa lato riscaldamento a 50°
                        - alzando la T° partenza pompa stufa, consumi meno elettricità.... visto che hai VAC e prima di 55° quella non inizia ad aprire....
                        .....in effetti sembrava logico anche a me, e pensavo, se non è complicato e/o costoso, di far tarare la VA a 45°, in modo da far lavorare l'impianto magari più ore, ma a temperature leggermente più basse, in modo da evitare anche che quando io non sono in casa, la mia compagna non debba scarrozzarsi quintali di legna.....

                        - carica più legna, devi fare lavorare il sistema ad almeno 65/70° se hai la VAC a 55°.
                        sì, questa è in effetti la cosa più logica, ma al momento volevo cercare di contenere il consumo di legna, fare due conti, insomma.........poi per ora come detto non ho ancora termostati ambiente collegati, e soprattutto non ho termometri sul puffer (!) che mi permettano di capire meglio come lavora......

                        Commenta


                        • #13
                          Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio
                          secondo me la VA andava più vicino possibile alla stufa.. perchè alla prima accensione giornaliera, l'acqua fredda di quei 9 metri ti raffredderanno l'acqua della stufa stessa.. e se farai partire a 55° come consigliato avrai probabilmente qualche on/off del circolatore..
                          a meno che non abbia una pompa di ricircolo integrata..

                          succede anche nel mio tc che la VA è messa a circa 3 mt di tubo e fa un on/off all'avvio... il mio tc ha solo 17 lt. al suo interno, ma nel tuo caso sono 9 mt. di tubo (se non erro da 28 mm.) anche se appena appena più capiente (30 lt. in più)..


                          ciao
                          grazie anche a te per le tue impressioni, Aldo..............come detto sopra, sono sempre più convinto di tarare, se possibile, la VA ad una temperatura inferiore......

                          Commenta


                          • #14
                            Se posso.... vorrei convincerti, invece, del contrario. La VA dovresti metterla ad una temperatura abbastanza alta. E' una valvola anticondensa, cioè serve ad evitare la condensa sulle pareti della termostufa, con tutte le varie conseguenze.
                            Se con legna secchissima (2 anni di stagionatura al coperto, in ambiente areato) puo' andare a 55°C, con la normale legna meglio a 60, per arrivare anche i 70 con quella umida. Pena l' inefficacia della stessa VA!

                            La temperatura di uscita della caldaia di solito, con circolatore ben regolato (la giusta portata di acqua nella termostufa) dovrebbe essere di 10 max 15 gradi. Quindi se in entrata hai i tuoi bei 70 gradi, in uscita arrivi a 85.
                            Anche il puffer, se vuoi massimizzare il suo contenuto in kcal, devi caricarlo a 85 gradi, non a 60.

                            Infatti l' utilizzo nei termosifoni dell' acqua è accettabile fino a 50, minimo 45 gradi. capisci che 10 hl di acqua a 85 gradi hanno il doppio delle kcal dello stesso puffer caricato a 65 gradi. (85-45 = 40, mentre 65-45=20).

                            La alta temperatura dell' acqua tecnica che ti uscirà dalla caldaia, poi, la riduci con una valvola miscelatrice termostatica (quella che ti ha messo il tuo idraulico è manuale.... un cimelio storico! Ma è la stessa, solo che quel leveraggio viene mosso da un bulbo immerso nel liquido miscelato, con la funzione inversa alla VA, cioè di limitare a 40 max 60 gradi la temperatura dell' acqua verso i termosifoni......)

                            Quindi, occhio alle temperature di funzionamento delle varie sezioni dell' impianto!

                            Commenta


                            • #15
                              ....ma infatti, faccio un po' fatica a rendermi conto delle varie temperature da impostare.............per dire, come dici tu, tenere i valori più alti.........non mi comporta un maggiore consumo di legna ?................o forse, in effetti, alla lunga no, quando tutto il puffer è caldissimo, poi, in realtà, magari il consumo si rivela uguale, o addirittura minore.........boh ?

                              idem per la velocità dei circolatori.............vabbè, qui farò un po' di tentativi..........intanto inizierò stasera ad alzare il termostato di comando della pompa stufa/puffer almeno a 50°, e magari ad agire su qualche detentore....

                              vi farò sapere

                              Commenta


                              • #16
                                somelike, qual'è la funzione della VAC?
                                preservare l'alta T° in caldaia..... non di abbassarla o velocizzare il riscaldamento....
                                tu vuoi preservare la vita della caldaia o vuoi "far presto"? perchè le due cose, con la biomassa, non vanno d'accordo....
                                riscaldamento a biomassa e PDC
                                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

                                Commenta


                                • #17
                                  .......più che preservare l'alta temperatura in caldaia, avevo capito che servisse ad impedire una differenza di temperatura troppo alta tra andata e ritorno, indipendentemente dalle temperature a cui lavora la stufa.................vabbè che immagino che ovviamente a temperatura più alta corrisponda pure miglior combustione.......o no ?
                                  ma se io, fatto salvo il settaggio della VA, faccio lavorare la stufa ad una temperatura appena superiore, questo inficia in qualche modo la combustione, i fumi, e quant'altro ?

                                  Commenta


                                  • #18
                                    la regola principale con la biomassa è che a più alta T° si lavora, più aumenta la resa, meno inquini, meno si sporca la caldaia, più dura nel tempo la caldaia, ecc ecc
                                    la stufa deve lavorare a un delta di T° superiore alla VAC in modo che questa lavori a pieno regime.
                                    di solito 10/15°.
                                    quindi, se hai VAC a 55°, caldaia a minimo 65°, meglio 70/75°
                                    riscaldamento a biomassa e PDC
                                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

                                    Commenta


                                    • #19
                                      ....a proposito di combustione ottimale, ho notato anche che, dopo l'accensione, a stufa avviata e prese d'aria primaria e secondaria chiuse, se apro lo sportello per aggiungere legna senza prima riaprire la presa d'aria primaria, si crea una fuoriuscita di fumi piuttosto fastidiosa.................non credo sia un problema di tiraggio, perchè ho una canna fumaria in acciaio monoparete (ma coibentata) diam.20 lunga circa 8/9 metri, più che altro credo sia dovuto alle dimensioni del focolare, piuttosto grosso, e al fatto che spesso lo sportello viene aperto a tiraggio chiuso................mi chiedevo, tra l'altro, quale fosse il funzionamento di quest'altro "pirolino"


                                      Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   retro%20stufa%20venetien.JPG 
Visite: 2 
Dimensione: 32.3 KB 
ID: 1941437

                                      che vedo dietro la stufa, che mi pare collegato ad uno "sportellino" posto all'interno della stufa, a fianco del cassetto portacenere.........non ho capito se si tratta di una qualche regolazione automatica di un tiraggio aria "terziaria", o di questo famoso "dispositivo di arresto dell'aria comburente" previsto dalla normativa......

                                      se si tratta di una presa d'aria "terziaria", vorrei capire come va regolata...........cioè...........lo "sportellino" suddetto è collegato alla sonda che vedete in foto, ma si può regolare tramite una vitina posta appunto a fianco del cassetto portacenere........ora.........a stufa spenta, questo sportellino devo regolarlo tutto aperto o tutto chiuso, per dire ?

                                      purtroppo non ho libretti e schemi della stufa, avendola acquistata da un privato.........

                                      certo, posso sempre contattare la wekos, ma prima di farlo chiedendo magari un'ovvietà, volevo chiedere qui sul forum.....

                                      per intenderci :

                                      Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   aria 001.jpg 
Visite: 1 
Dimensione: 245.7 KB 
ID: 1941440
                                      primaria


                                      Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   aria 002.jpg 
Visite: 1 
Dimensione: 237.4 KB 
ID: 1941441
                                      secondaria


                                      Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   aria 004.jpg 
Visite: 1 
Dimensione: 201.2 KB 
ID: 1941442
                                      ?


                                      ri-edit : anche poco fa, per farla partire decentemente, ho mezzo affumicato la stanza..........insomma, ogni volta che l'accendo, devo aprire la finestra..................questo è un problema, anzichenò...........potrebbe essere un difetto di costruzione ?
                                      in pratica sinchè la stufa non è avviata per benino, aprendo lo sportello escono sbuffi di fumi all'aroma di creosoto.........
                                      Ultima modifica di somelikeithot; 09-01-2014, 17:33. Motivo: edit

                                      Commenta


                                      • #20
                                        ..... si tratta di una termostufa a legna, con una lunga canna non coibentata ...... un po' di pazienza, va coccolata !!!

                                        Quello potrebbe essere un regolatore che a temperatura raggiunta della termostufa apre un foro, per diminuire il tiraggio della canna fumaria, e limitare la potenza della stufa (ad occhiometro!!).

                                        Credo vada regolato agendo sulla vite: a stufa intorno agli 80 gradi, quel sistema dovrebbe aprirsi e lasciar passare dell' aria nella canna fumaria......

                                        Accedi la stufa in questo modo:

                                        1- inserisci a stufa fredda un paio di fogli di giornale e delle legna sottile, 1-2 kg ed accedi
                                        2- il fumo dovrebbe rimanere pesante dentro la stufa per pochi secondi, max 1 minuto, poi avviarsi velocemente nella canna fumaria riscaldandola
                                        3- quando la legna fine sta per finire, aggiungine altra (fine sotto) e piu' grossa sopra. Dopo 20-30 minuti, a focolare ben avviato puoi riempire sino a caricare il puffer.

                                        La canna fumaria va sempre coibentata, altrimenti facilmente ti troverai del colato anche fin dentro la stufa, se qualche giunto non è stato ben fatto anche con infiltrazioni sul muro...... e con una termostufa è quasi certo!!!!

                                        Commenta


                                        • #21
                                          no per me quello è il regolatore (termostato bimetallico) dell'aria primaria automatica, che apre e chiude in base alla regolazione tramite altro comando..
                                          questo è collegato a quel bulbo (prima foto) che rileva la T° tramite un filo metallico nel cui interno circola un liquido conduttore che agisce su una sorta di molla che apre/chiude lo sportellino...


                                          ecco un esempio di un'altra marca ma stesso funzionamento..

                                          Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   termostato bimetallico.JPG 
Visite: 1 
Dimensione: 37.5 KB 
ID: 1941449

                                          lo sportellino in questo caso è rettangolare ed è quello dietro il filo..
                                          nell'ultima foto si nota che lo sportello è chiuso ed è installato sotto il braciere..
                                          più la regolazione sulla manopola è alta più tarderà a chiudere l'aria primaria..
                                          controlla bene quelle manopole sulla stufa probabilmente ce nè una che agisce
                                          sullo sportellino...

                                          ciao
                                          Ultima modifica di aldo55; 09-01-2014, 22:59.
                                          Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

                                          Commenta


                                          • #22
                                            ..... si si puo' essere benissimo!!

                                            Comunque è un sistema per regolare la potenza del focolare.

                                            Commenta


                                            • #23
                                              ciao scresan... è proprio così.. anche il mio è dotato di tale sistema e regola l'aria primaria in base alla potenza che vuoi..
                                              comunque se la foto è stata fatta a stufa spenta credo che il dispositivo non funzioni in quanto, quando il tc è spento quello sportellino dovrebbe essere aperto o semi-aperto..

                                              dovrebbe controllare se sia inchiodato o il filo metallico non sia interrotto.. è molto importante che funzioni per la resa della stufa, anzi fondamentale...
                                              Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

                                              Commenta


                                              • #24
                                                Originariamente inviato da somelikeithot Visualizza il messaggio
                                                . posso sempre contattare la wekos, ma prima di farlo chiedendo magari un'ovvietà, volevo chiedere qui sul forum.....
                                                prova a vedere qui http://www.wekos.it/downloadfile.php...QCCw/+C6zZK/c=
                                                Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

                                                Commenta


                                                • #25
                                                  ..... forse era questo che mi aveva fatto ragionare al contrario, oltre al fatto che indicava come aria primaria un' altra regolazione !!

                                                  La prova del 9 dovrebbe arrivare da some (scusa l'abbreviazione ma hai un nikname da impossibile!!!!) se ci dice quando ha fatto la foto, se a freddo o a caldaia accesa. Oppure se a caldaia accesa a piena potenza (o potrebbe fermare per 1-2 minuti il circolatore) potrebbe verificare se quel portello apre.

                                                  Magari c'è una qualche regolazione (vite al centro della portella??) fina da fare??


                                                  P.S.: come non detto .... ho letto ora il tuo link!!!

                                                  Commenta


                                                  • #26
                                                    Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
                                                    (o potrebbe fermare per 1-2 minuti il circolatore) potrebbe verificare se quel portello apre.
                                                    al contrario... più la T° della camera di combustione è alta più lo sportellino chiude l'aria primaria... mentre se la T° scende apre per dare più potenza alla combustione...

                                                    comunque sia quel portellino all'accensione della stufa dev'essere completamente aperto fino a quando la combustione è avviata, poi trovare un giusta regolazione in base alla T° che si vuole nella stufa.. agendo naturalmente anche su quella secondaria e terziaria..

                                                    altra cosa.. per giusta norma e funzionamento della stessa, dovrebbe portare un tubo dall'esterno e collegarlo alla sede d'ingresso dell'aria primaria... questo per migliorare la combustione e per non bruciare oltre misura l'ossigeno dell'ambiente...


                                                    ciao
                                                    Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

                                                    Commenta


                                                    • #27
                                                      Grazie a tutti delle risposte, ragazzi !

                                                      e...............mi sa che è proprio come dici tu, Aldo !
                                                      ettecredo che bruciava male, faceva fumo e non riuscivo a portarla in temperatura più di tanto, praticamente stava lavorando con l'aria primaria chiusa !!!!
                                                      purtroppo come dici tu mi sa che il dispositivo non funziona, perchè la foto è stata fatta a stufa spenta...................ieri sera dopo aver letto i vs. messaggi ho aperto manualmente lo sportellino/presa d'aria agendo manualmente su quella rotellina che si vede nella foto.........ora quando sarò un po' a casa cercherò di capire se il sistema funziona automaticamente o meno, ma come già detto, temo di no...............appena riesco cercherò di capire se il filo è interrotto, bloccato, collegato o meno, anche se non mi è molto chiaro come debba essere collegato...

                                                      magari adesso mando una mail alla Wekos allegandogli la foto e chiedendo lumi............sul sito della Wekos c'ero già andato, ma il mio modello (Venetien) non lo fanno più (speriamo che non sia un brutto segno ), ma effettivamente c'è poca differenza rispetto per esempio alla "Parisien", anche se in quest'ultima (vedi pag.3 del pdf da te segnalatomi) la presa d'aria automatica è praticamente esterna alla stufa, mentre nel mio caso è posta all'interno, all'esterno non si vede nulla.......boh...da dove entra l'aria?...guarderò meglio.....

                                                      in effetti mi sembrava esistesse un problema di tiraggio, ma mi sembrava impossibile dipendesse dalla canna fumaria, che E' coibentata (avendo intubato una vecchia canna fumaria di un camino, non ho coibentato solo il primo tratto, che passa dentro il muro tra le due camere da letto scaldandolo un poco, da lì sino al colmo del tetto è coibentata con perlite - che sconsiglio a chi volesse usarla, perchè polverosissima - ed ha sempre funzionato alla grande)
                                                      di sicuro quello sportellino interno è la principale fonte di aria per la stufa, quindi, come dice Aldo, "è molto importante che funzioni per la resa della stufa, anzi fondamentale..."
                                                      spero solo di riuscire a capire come diavolo andrebbe collegato



                                                      ............e comunque, Aldo, ti devo un'Ichnusa !

                                                      vi farò sapere

                                                      Commenta


                                                      • #28
                                                        ciao some.. scusa vorrei chiederti se dietro lo sportellino riesci a vedere cosa c'è.. probabilmente ci sarà un foro appena più piccolo dello sportellino e presumo che l'aria venga convogliata tramite l'intecapedine della stufa.. prova a vedere anche se nel pannello posteriore ci sia qualche predisposizione per il collegamento di un tubo per aria esterna di circa 8/10 cm di diametro..
                                                        verifica anche che lo sportellino non sia inchiodato o regolato al minimo o addirittura sganciato dal sistema..
                                                        quanti pomelli o leve ci sono nella stufa per la regolazione dell'aria.. se ne hai solo due allora è probabile che il sistema dell'aria primaria abbia un registro da regolare una sola volta in base alla potenza che si vuole.. altrimenti potrebbe essere che abbia una regolazione fissa comandata dal bulbo e in questo caso significherebbe che il filo sia interrotto...

                                                        verifica tutto e vedrai che la stufa sará tutta un'altra cosa.. e di ichnusa ce ne facciamo due..

                                                        ps. stavo rivedendo le foto.. non è che quel pomellino che si intravede a sinistra della prima foto sia una rotellina che regoli il carterino dell'aria.. o è un decoro.. non si capisce
                                                        Ultima modifica di aldo55; 10-01-2014, 10:32.
                                                        Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

                                                        Commenta


                                                        • #29
                                                          some.. novitá..? hai risolto qualcosa.. faci sapere..
                                                          Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

                                                          Commenta


                                                          • #30
                                                            ciao aldo............bah........stamattina ho ravanato un po' prima di accendere.........le leve per la regolazione dell'aria sono solo quelle due, prese d'aria esterne non ce ne sono, quindi come dicevi tu l'aria verrà presa tramite l'intercapedine..........

                                                            .........lo sportellino stamattina a stufa spenta si presentava così :

                                                            Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   sportellino stufa spenta 003.jpg 
Visite: 1 
Dimensione: 1.40 MB 
ID: 1941492

                                                            il cavetto finisce in quel forellino, ho provato a tastare e non sembrava interrotto, così ho acceso, dopo un po' che la fiamma si era stabilizzata, ho provato ad aprire e a dare un'occhiata, e si presentava così :

                                                            Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   sportellino stufa accesa 013.jpg 
Visite: 1 
Dimensione: 1.23 MB 
ID: 1941493

                                                            quindi ora parrebbe funzionare, anche se devo essere sincero, non mi è molto chiaro il principio di funzionamento (cioè, tu parlavi di liquidi, ma a me pare un semplice filo di rame), comunque lo terrò d'occhio....

                                                            comunque sia la situazione è già migliorata parecchio, nella combustione, e ovviamente non fa quelle fumate di cui parlavo quando apro e anche il vetro ovviamente si sporca molto meno

                                                            in ogni caso ho anche mandato una mail alla Wekos chiedendo lumi, ma questo l'ho fatto ieri, quindi non credo che avrò novità sino almeno a lunedì (li avevo già interpellati per dei pezzi di ricambio e devo dire che si sono sempre dimostrati gentilissimi e disponibili...)

                                                            la cosa che non capisco è che la temperatura della stufa non riesco a mandarla oltre i 60°............cioè, a 60° arriva abbastanza comodamente, tutto sommato, ma dopo un po' si inchioda lì, intorno a quella temperatura e non c'è verso di schiodarla...........forse ha ragione scresan, la VA dovrebbe essere tarata a una temperatura ancora maggiore ?
                                                            mah
                                                            oppure potrebbe essere un problema di portata ?

                                                            magari domani faccio una prova aumentando la velocità di circolazione.........ma ecco, un altro dubbio che ho è : devo farlo su entrambi i circolatori ????
                                                            immagino abbia più senso.....

                                                            Commenta

                                                            Attendi un attimo...
                                                            X