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INCENTIVI GSE: caldaie classe5 Vs caldaie non classe5 (ma di qualità). Ma convengono davvero?

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  • INCENTIVI GSE: caldaie classe5 Vs caldaie non classe5 (ma di qualità). Ma convengono davvero?

    Ciao a tutti

    sono di nuovo qui a mantecarvi con le mie domande


    dovendo installare una nuova caldaia da 200 kw a pellet in ambito agricolo mi sono rivolto a vari
    rivenditori \ installatori \ esco
    per trovare l'articolo adatto alle mie esigenze compatibilmente con il conto termico del gse.

    Praticamente è saltato fuori che per un sistema,
    nel mio caso un tandem da 2 caldaie pellet da 100 kw più puffer da 4000 lt,
    con requisiti e certificazioni giusti per accedere ai contributi vado a spendere 80 mila euro per una coppia di KWB PELLETFIRE da 100 kw che rispettano a pieno le normative (caldaie classe 5 EN 303-5:2012).

    Se per lo stesso impianto decidessi di abbandonare ogni forma di contributo e quindi decidessi per una caldaia sempre tedesca ad alte performance sempre con il puffer da 4000 lt (ad esempio una coppia di Froeling P4 in cascata) andrei a spendere poco più della metà:
    esattamente 50 mila euro (froeling p4 non sono caldaie classe 5 EN 303-5:2012)

    Dato che varie esco mi hanno confermato che nel mio caso nella migliore delle ipotesi non posso pensare di ottenere più di 35\40 mila euro in tutto e lordi (in 5 anni a cui vanno tolte le spese di consulenza della esco per un 20% dei contributi) la domanda è:

    ma allora valgono davvero questi incentivi ?
    cioè alla fine spendo meno a lasciar perdere ogni forma di sovvenzione ed ho un risparmio fin da subito pur avendo un ottima caldaia froeling e non devo sbattermi per 5 anni per rimanere nei requisiti

    mentre se entro nel tunnel degli incentivi spendo molto subito,
    devo rispettare tutta una serie di normative durante i 5 anni (caldaia classe5 certificata, pellet A1, revisione da tecnici specializzati, consumi annui che non devono essere sotto un certo livello) e poi forse mi rimarranno in tasca 25\30 mila eruro per compensare il maggior costo della caldaia.

    La matematica mi dice che non conviene...
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Ps:
    ho parlato di incentivi del gse per semplificare.
    In realtà si tratta di un sistema a consultivo per accedere ai certificati bianchi.
    E' l'unica strada percorribile nel mio caso.

    ho parlato di caldaie tedesche per una questione di efficenza, durata e assistenza.
    Vi chiedo di non farmi paragoni con le italiane che ho già valutato e e scartato.
    Ultima modifica di settantasei; 26-06-2015, 07:42.

  • #2
    Ciao settantasei ma con che sistemi di estrazione te le hanno proposte?

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    • #3
      Ciao

      nell'offerta Froeling (2 x p4 da 100 kw) hanno messo il sistema ad aspirazione
      mentre nel sistema della kwb (sempre 2 x 100 kw) hanno usato due bracci rotanti più coclea

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      • #4
        Allora stai paragonando due sistemi completamente diversi. Dovresti paragonare due caldaie con lo stesso sistema di estrazione.

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        • #5
          ma infatti io non sto paragonando le 2 macchine.
          Io sto dicendo che il sovraprezzo per accedere agli incentivi si mangia il contributo.
          Le 2 macchine sono diverse per forza.
          Una è in regola con le norme classe 5 l'altra no.

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          • #6
            Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   consuntivo.png 
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Dimensione: 326.0 KB 
ID: 1951137

            1°) Questa è a consuntivo tramite una E.sco

            2°) non è un pentolone crukko

            OSSI DI PESCA TRITATI sono un'ottima BIOMASSA alternativa

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            • #7
              settantasei dubito che la P4 100 kw non sia in classe 5. Hai parlato con HT o con qualche venditore strano. E poi ripeto i prezzi diversi sono dati dai sistemi di estrazione diversi.Uno è in aspirazione e l'altro con sistema ben più costoso composto da coclea e braccio rotante.

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              • #8
                biomassoso.....esatto
                è il sistema a consuntivo, ed è l'unico a cui posso accedere con i miei requisiti.

                Dove sono io l'assistenza dei marchi italiani è molto debole mentre i crucchi hanno un servizio capillare (alto adige)

                Per Faga, io ho parlato con il venditore ufficiale Froeling di zona, il quale pur decantandomi tutti i pregi favolosi della P4 non ha menzionato la classe 5. non vorrei che la certificazione sia carico del cliente.
                Il fatto dei 2 diversi tipi di estrazione non ho capito quanto mi cambi (a parte il costo ovviamente).
                Cioè se il tubo aspirante è la scelta della froeling credo che pur costando molto meno sia comunque efficente.
                Sarebbe assurdo (credo) pensare a tante P4 ferme perchè froeling ha deciso di montare un cariolo all'estrazione del pellet. no ?

                Comuque il mio dubbio è sempre quello...
                2 Kwb da 100 kw + puffer 4000 lt + 2 bracci rotanti + installazione = 80m euro per poi accedere al consuntivo e recuperare 35m euro in 5 anni
                oppure
                2 Froeling da 100 Kw + puffer da 4000 lt + aspirazione+ installazione = 50m euro.

                nel secondo caso è come se incassassi subito il contributo in quanto equivalente allo stesso valore di risparmio.

                Sbaglio ?
                mi perdo qualcosa?

                tra l'altro i 35m euro li ha calcolati quello che vende ed installa le Kwb che fà anche da servizio ESCO.
                Però sentendo da altre ESCO vere e proprie (che non vendono impianti) mi è stato detto di andarci con i piedi di piombo in quanto ho a malapena i requisiti per accedere ai contributi.
                Ultima modifica di settantasei; 26-06-2015, 14:32.

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                • #9
                  Settantasei per fare un paragone fra i prezzi (perché anche la P4 100 kw è certificata in classe 5) dovresti paragonare la KWB con la Froling T4 da 110 kw con estrazione a ralla. Certamente la P4 in aspirazione ha ben altri prezzi (più basso della KWB). Ma i due prezzi che hai dato sono solo per l'assemblaggio macchina. L'aspirazione se non hai pellet più che perfetto a volte da qualche problema di intasamento del tubo stesso. Con il sistema a ralla non hai questo tipo di problema. Poi altra domanda non è che la KWB può andare anche a cippato?

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                  • #10
                    si.
                    so che la pwb non và solo a pellet.
                    Sicuro che la P4 sia di classe 5 ?

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                    • #11
                      Già 2 anni fa quando lavoravo per Froling le P4 avevano vinto il premio X plus awards e il premio certificazione (già allora erano in classe 5)

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                      • #12
                        perchè ora non lavori più con froling ?

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                        • #13
                          Perché ero dipendente loro e facevo parte dell'assistenza tecnica.

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                          • #14
                            che pensi di froeling ?
                            il prezzo è giustificato ?

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                            • #15
                              Tutte le caldaie austriache vanno bene. Quello che fa la differenza è l'impianto.

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                              • #16
                                quindi a grandi linee tra una froeling P4ed una kwb firematic che costa quasi il doppio utilizzate entrambi solo a pellet di fatto c'è poca differenza. giusto ?

                                La kwb costa parecchio perchè ha un focolaio mobile mentre la P4 è a focolaio fisso.
                                E' per questo la differenza di prezzo da quello che ho capito.
                                Ma usando io solo il pellet la kwb non ha senso.
                                Mi sbaglio ?

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