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Carinci prestige 270

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  • Carinci prestige 270

    Salve ,
    innanzitutto complimenti agli amministratori per il forum..la gestione...e gli argomenti trattati, sono utilissimi e contengono dei consigli preziosi per tutti coloro, che sono novizi come me, che si stanno affacciando al mondo delle caldaie a biomassa.
    Potete leggere dal titolo che sono indirizzato verso il modello in questione Carinci Group
    Prima di procedere all'acquisto ed iniziare l'iter per la pratica "conto termico" gradirei (e ve ne sarei molto grado) leggere i Vostri punti di vista.
    Considerate che la mia casa è di 150 metri quadri e la caldaia sarebbe abbinata ad un sistema CORDIVARI ECO-COMBI 2 ECO-COMBI 2 | Cordivari (con 4 pannelli).
    Anch'esso da acquistare ed usufruire degli incentivi "conto termico".
    Come biomassa utilizzerò prevalentemente SANSA ESAUSTA ed anche LEGNA.

    Che ne pensate? Avete delle alternative da proporre? Sono aperto a 360° a tutte le soluzioni da Voi proposte :-)
    Grazie anticipatamente a tutti coloro mi daranno una dritta :-)

    Leo dalla Sicilia (zona climatica "C")

  • #2
    di quanti Lt il puffer ?
    riscaldamento a biomassa e PDC
    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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    • #3
      O 600 o 800 litri. Mi consigliano questa taglia. Che ne pensi?

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      • #4
        Ciao e benvenuto sul forum.

        Sicilia e 4 pannelli (10 mq?) con 800 lt a me sembrano pochi, magari ben esposti a sud!

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        • #5
          non posso darti un giudizio in quanto servono molti altri dati per fare un dimensionamento.
          la mia domanda era rivolta al discorso che servono minimo 20 lt/kw per il conto termico
          riscaldamento a biomassa e PDC
          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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          • #6
            Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
            non posso darti un giudizio in quanto servono molti altri dati per fare un dimensionamento.
            la mia domanda era rivolta al discorso che servono minimo 20 lt/kw per il conto termico
            Quindi con una 27kw e 600 (o 800 litri) di puffer ci sto dentro, giusto?

            E sulla caldaia che mi dite?

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            • #7
              come normativa conto termico si, come dimensionamento corretto invece servono molti altri dati.
              sulla caldaia mi astengo, essendo io un venditore oltre che tecnico.
              per la caldaia il CT2.0 ammonta a poco meno di 2500 euro
              per il solare, dipende dal prodotto e dai mt
              Ultima modifica di Dott Nord Est; 30-11-2017, 23:45.
              riscaldamento a biomassa e PDC
              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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              • #8
                Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                come normativa conto termico si, come dimensionamento corretto invece servono molti altri dati.
                sulla caldaia mi astengo, essendo io un venditore oltre che tecnico.
                Che dati servono (perdona l’ignoranza)?
                Posso aggiungere che la casa sarà abitata da 4 persone (2 adulti e 2 bimbi), ci sono 3 bagni, 1 cucina e 11 punti riscaldamento (in totale: 90 elementi + 2 ventilconvettori + 3 scaldasalviette) .
                In totale siamo sui 450metri cubi.
                La casa non ha cappotto esterno e su tre lati non ha confinanti.
                Che altra tipologia di dati servono?

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                • #9
                  serve capire come intendi usare la caldaia, quanta legna vorrai usare, quanti lt il vano caldaia, la tipologia di riscaldamento e come vuoi gestirla, se vuoi fare o meno integrazione solare, ecc ecc
                  per un discorso serio, servono molti dati, credimi.....
                  non hai un tecnico che ti segue e te li fa ?
                  riscaldamento a biomassa e PDC
                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                  • #10
                    Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                    serve capire come intendi usare la caldaia, quanta legna vorrai usare, quanti lt il vano caldaia, la tipologia di riscaldamento e come vuoi gestirla, se vuoi fare o meno integrazione solare, ecc ecc
                    per un discorso serio, servono molti dati, credimi.....
                    non hai un tecnico che ti segue e te li fa ?
                    Viene dal tecnico questa configurazione.
                    La legna verrà usata ma in maniera ridotta (più che altro qualche domenica che sarò a casa e potrò gestirmela io).
                    E’ stato previsto un sistema vaso aperto a prescindere.

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                    • #11
                      perchè a vaso aperto?
                      funziona tutto meglio a vaso chiuso......

                      se hai già un tecnico che ti segue, penso avrete parlato allora di integrazione o meno solare, della gestione climatica o meno, ecc ecc
                      se vuoi usare solo pellet, bastano i lt puffer obbligatori per CT2.0
                      se vuoi usare legna, non bastano
                      se non vuoi integrare riscaldamento con solare (e questo dipende se puoi.. in base alla gestione, alla zona, ecc ecc), servono più lt
                      se non vuoi integrare, bastano quelli per il CT2.0, ma non bastano se vuoi usare la legna
                      vedi quante variabili ? e queste sono solo alcune.....
                      sò che ti sto creando confusione, ma almeno sai cosa chiedere al tuo tecnico
                      riscaldamento a biomassa e PDC
                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                      • #12
                        Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                        perchè a vaso aperto?
                        funziona tutto meglio a vaso chiuso......

                        se hai già un tecnico che ti segue, penso avrete parlato allora di integrazione o meno solare, della gestione climatica o meno, ecc ecc
                        se vuoi usare solo pellet, bastano i lt puffer obbligatori per CT2.0
                        se vuoi usare legna, non bastano
                        se non vuoi integrare riscaldamento con solare (e questo dipende se puoi.. in base alla gestione, alla zona, ecc ecc), servono più lt
                        se non vuoi integrare, bastano quelli per il CT2.0, ma non bastano se vuoi usare la legna
                        vedi quante variabili ? e queste sono solo alcune.....
                        sò che ti sto creando confusione, ma almeno sai cosa chiedere al tuo tecnico
                        Premetto che forse la sto sparando grossa: è possibile che il mio tecnico mi abbia detto che il “vaso aperto “ occorre xké cn la caldaia che brucia anche legna la temperatura nn è controllabile (come invece si può fare cn il pellet/nocciolino) e quindi si rischia l’ebollizione (forse, anche, perché il puffer è di modeste dimensioni?).

                        Sta di certo che il puffer, per lo più si gestirà l’ACS e che darà anche un aiutino cn il riscaldamento.

                        Dott NE, tu come configureresti questo impianto (alla luce,anche, di una caldaia del genere)?

                        E se volessi gestire ACS e riscaldamento totalmente cn il puffer? Ce ne vorrebbe uno da 2000litri? E la caldaia in questione potrebbe supportarlo?

                        Mi scuso sempre in anticipo x l’ignoranza in materia...ma sn un tipo curioso che vuol capire in fondo

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                        • #13
                          .... ha perfettamente ragione, ma se la caldaia ha la certificazione per vaso chiuso e il serpentino per lo scarico termico (e relativa valvola da collegare) potrebbe essere installata a vaso chiuso con tutte le sicurezze di legge!

                          Ripeto per me 800 lt di accumulo con 4 pannelli solari in sicilia è poco.

                          La caldaia se funzionerà a triti (sansa, pellet, gusci di nocciola, etc) non ha problemi di sovra temperature, quando a legna dovrai imparare a condurre l' impianto e non caricare a sproposito.

                          In conclusione meglio il puffer da 1000 lt che da 600, prendilo subito con 2 serpentini (uno alto ed uno basso) servirà a migliorare la gestione del solare e il costo è molto simile a quello con uno.

                          Ricorda al tuo tecnico di predisporre anche:

                          1. un sistema anticondensa per ottimizzare il funzionamento della caldaia
                          2. una miscelatrice per ridurre la T dell' acqua verso i termosifoni
                          3. una miscelatrice per acs

                          Collega la caldaia in alto ed in basso sul puffer, mentre la presa per l' impianto a 2/3 dell' altezza lasciando la parte alta del puffer come riserva per acs.

                          Direi che se utilizzi lo schema classico (ormai dal 10 anni che è sempre lo stesso!) l' impianto funzionerà bene di sicuro al 100%!


                          Mostragli questo:
                          File allegati
                          Ultima modifica di scresan; 01-12-2017, 00:51.

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                          • #14
                            ..... non quotare messaggi precedenti .Regola n.3 /D del forum. grazie! Mod.Scresan!!

                            Grazie mille SCRESAN! :-)
                            Glielo farò vedere sicuramente e domattina lo valuteremo sicuramente (cercherò questo puffer sul sito della cordivari).
                            Sulle “miscelatrici” ricordo che c’eravamo.
                            Per quanto concerne il “vaso”: hai mica conoscenza se la Carinci Prestige ha tutto l’occorrente (a bordo) x la gestione a “vaso chiuso?
                            Ultima modifica di scresan; 01-12-2017, 08:25.

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                            • #15
                              ... il vaso di espansione non credo sia integrato nella caldaia.

                              Verifica se sulla targhetta ha la certificazione per vaso chiuso, di solito c'è una riga con pressione max di esercizio (1,5 o meglio 3 bar di max pressione).

                              Inoltre sul libretto di istruzioni della caldaia deve esserci specificatamente indicato che puo' essere installata a vaso chiuso, con gli accessori necessari, ma l' idraulico saprà cosa fare!

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                              • #16
                                altra cosa....leoba,
                                se vuoi fare integrazione sul riscaldamento (cosa possibile in sicilia) devi considerare un puffer più grande, per lasciare una quota parte dello stesso non interessata dal riscaldamento, e poter quindi "scaricare" il solare nel miglior modo possibile

                                quindi, secondo il mio umilissimo parere, dovresti chiederti:

                                1- voglio fare un'impianto discreto che discretamente vada bene?
                                2- voglio fare un'impianto che mi permetta di avere la massima resa e sfruttare il più possibile quello che ho come fonti energetiche?

                                sono due cose diverse..... (come pure di costo diverso)

                                una volta scelta la via su cui vuoi dirigerti, allora si iniziano a valutare le vari cose da fare...

                                se la n.1, va più che bene lo schema di scresan

                                se la n.2, quello schema non va più bene ( e serve appunto, come detto alcuni post fa, un discorso molto più lungo che devi valutare se il tuo tecnico è in grado di affrontare)
                                Ultima modifica di Dott Nord Est; 01-12-2017, 09:03.
                                riscaldamento a biomassa e PDC
                                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                • #17
                                  Grazie mille x le vostre cortesi e precise risposte...sto facendo tesoro dei vostri consigli
                                  Un passaggio fondamentale che ho dimenticato a sottolineare: la biomassa che utilizzerò x la maggiore (sansa esausta e nocciolino) io li avrò a disposizione in quantità industriale ed a costo zero (ho un frantoio oleario!).
                                  Alla luce di ciò, secondo voi, conviene investire sul solare x far funzionare anche i riscaldamenti oppure mi conviene sfruttare i pannelli solo x la produzione di ACS e lasciare alla biomassa il ruolo del riscaldamento?

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                                  • #18
                                    che cambia è solo il volume del puffer e l'impostazione diversa degli attacchi
                                    riscaldamento a biomassa e PDC
                                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                      che cambia è solo il volume del puffer e l'impostazione diversa degli attacchi
                                      Dott. NE...ho sbirciato....cosa mi dici della Therminator II? Sarà una bomba!!!!
                                      costi?

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                                      • #20
                                        Beh.... qui in pbl non posso parlare liberamente di ciò che tratto.

                                        Diciamo che è una "buona" caldaia.....

                                        cmnq, non brucia sansa...
                                        riscaldamento a biomassa e PDC
                                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                        • #21
                                          Ma tra fare impianto a circolazione forzata con puffer da 600 litri che di fatto mi servirebbe solo x ACS....ed un impianto a circolazione naturale con boiler da 300 litri con all'interno una serpentina che viene dalla caldaia regolata da termoregolatore digitale che avvia la caldaia in caso di discesa della temperatura sotto una determinata soglia...che cambia ?

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                                          • #22
                                            cambia il mondo
                                            tu hai una caldaia marina, che userai a sansa e a legna..... il puffer è indispensabile (e non ti servirebbe certo solo per acs)
                                            non fare l'errore di montarla senza, te ne pentiresti amaramente poi
                                            inoltre, se intendi fare conto termico, il puffer è obbligatorio
                                            Ultima modifica di Dott Nord Est; 01-12-2017, 20:13.
                                            riscaldamento a biomassa e PDC
                                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                            • #23
                                              ... sembrate due che parlano di cose diverse!

                                              Commenta


                                              • #24
                                                Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
                                                ... sembrate due che parlano di cose diverse!
                                                Si, in effetti il mio non essere a conoscenza mi porta forse a fare domande anche stupide.
                                                Avevo scordato che senza puffer nn posso fare conto termico.
                                                Quindi cn una caldaia di tipo "marina" (che significa? Forse perchè la fiamma arriva dal basso?)
                                                mettere un puffer è indispensabile per la buona riuscita dell'impianto? Associandola ad un boiler
                                                cambierebbe tutto?

                                                Commenta


                                                • #25
                                                  puffer riscaldamento/acs oppure puffer+boiler, alla fine hai lo stesso risultato
                                                  nel primo caso risparmi spazio, impianto e dispersioni
                                                  riscaldamento a biomassa e PDC
                                                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                  • #26
                                                    Prova a usare il simulatore in excel di scresan, se i puffer sono troppo piccoli rispetto alla potenza della caldaia e tu assorbi pochi kw/h nei termosifoni rischi di mandare continuamente la caldaia a metà potenza oltre a sprecare combustibile perchè una volta partita la caldaia non la puoi fermare e la mandi in protezione buttando acqua calda nello scarico. Ti riduci a fare 2 mezzi carichi al giorno che potrebbero anche bastare in Sicilia ma molto più comodo uno solo e avere puffer che ti danno autonomia tra una carica e l'altra, soldi e spazio permettendo.

                                                    La Carinci l'avevo vista anch'io, da parte sua ha un buon prezzo iniziale, fatti fare qualche preventivo di altre marche perchè tutto il resto attorno e installazione costa lo stesso, il preventivo finale si avvicina a una di fascia più alta.

                                                    Chiedi al tuo installatore se conosce qualcuno vicino a te disposto a fartela vedere in funzione.

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                                                    • #27
                                                      Buongiorno, dopo tanto tempo torno a scrivere sull'argomento CARINCI PRESTIGE 270.

                                                      In pratica ho installato il seguente impianto:

                                                      - Solare termico della Cordivari a circolazione forzata (4 pannelli)
                                                      - Puffer Cordivari EcoCombi 2 da 600litri (con serpentine per ACS e Riscaldamenti)
                                                      - Caldaia Carinci Prestihe 270 (27Kw) che normalmente alimento con sansa esausta (pulitissima) e nocciolino di sansa.

                                                      Il tecnico Carinci ha fatto l'avvio ed abbiamo notato che la caldaia arrivava tranquillamente a 60-70 gradi entro 10 minuti dall'accensione (benissimo).
                                                      Questo succedeva 10-15 giorni fa.
                                                      Adesso noto che la temperatura nn va oltre i 60-62 gradi e non vi arriva velocemente. Unica differenza, da quando il tecnico ha fatto l'accensione, è che
                                                      stavolta ho i riscaldamenti accesi e la caldaia parte fredda la mattina alle 6:00.
                                                      Mi affido alla Vostra esperienza e chiedo a Voi informazioni in merito: che dati devo fornirvi affinchè possa vederci chiaro? In pratica vorrei che la caldaia salisse
                                                      di più come temperatura in maniera tale da portarmi il puffer a circa 60 gradi (temperatura puffer impostato sulla caldaia: 65 gradi) e far scaldare di più le piastre riscaldamento.
                                                      La caldaia sta perennemente accesa e consuma (la fiamma sembra ok) ma la temperatura nn sale. Che fare? Che dati devo fornirvi a supporto? Grazie in anticipo e scusate se posso essere sembrato poco chiaro nell'esposizione (sono poco pratico di caldaie e termotecnica).

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                                                      • #28
                                                        se la prima accensione è stata fatta solo sul puffer penso sia normale che ora tardi di più ad arrivarci.. in quanto il ritorno dal riscaldamento sfredda la parte bassa del puffer e di conseguenza anche il ritorno dal puffer alla caldaia.. poi bisogna vedere tante altre cose.. ad esempio:
                                                        T partenza pompa, settaggio caldaia, posizionamento sonda caldaia su puffer, tipo di riscaldamento (termosifoni o radiante) etc..
                                                        meglio se fai uno schizzo
                                                        Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                                        • #29
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                                                          Caldaia sempre accesa.... OK!

                                                          Riscaldamento sempre acceso!!! La notte abbassa di 1-2 gradi la T voluta sui crono termostati di zona.

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                                                          • #30
                                                            Puo essere semplicemente che la caldaia "non ce le fa"
                                                            Spiega cosa devi scaldare

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