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**Yapok** · 06-12-2017, 12:01

Lascia perdere.

**Lucamax** · 06-12-2017, 17:30

Forse si potrebbe fare una cosa decente se si inserisse una ventolina comandata da un termoregolatore, cosi da non raffreddare troppo la canna fumaria , non saprei quanto calore si riesce a recuperare alla fine e quindi se ne vale la pena.

**morenorisorti** · 06-12-2017, 17:37

Raffreddi la canna fumaria, fai condensa e a breve termine devi cambiare qualche tubo, anche il 316 si rovina con le condense
Perche il tubo PPS PPH NELLE Caldaia e metano??

**GIBRUN** · 06-12-2017, 18:12

Grazie per le risposte ,quindi sebbene le alte temperature dei fumi 200/220 gradi non si recupera nulla ? Attualmente ho il tubo che si innesta nel muro ,e quindi pensavo di installare questo inserto e con l'occasione inserire nella canna fumaria anche il tubo di acciaio , altra cosa per non raffreddare troppo i fumi tramite centralina posso decidere quando far partire la pompa ( 70/80 gradi) inoltre l 'acqua nello scambiatore è di soli 20 litri e andrebbe a scaricare nella parte alta del puffer con ritorno nella parte media (40 gradi). Esiste anche un inserto ad aria molto simile ma lo scopo era di recuperare qualcosa per il puffer visto che il camino "lavora" 10/14 ore al giorno.

**Dott Nord Est** · 06-12-2017, 18:18

cerca di abbassare quelle T° invece, così il calore lo recuperi direttamente nel generatore e nell'acqua
monta un regolatore di tiraggio automatico.

**GIBRUN** · 06-12-2017, 19:15

Grazie per le risposte ma l'unica cosa che si può fare una volta che il camino è ben avviato chiudo la valvola fumi e a potenza nominale utile 8kw come da certificato prodotto i fumi escono a 258 gradi , altra cosa visto che la potenza termica è di 11 kw quindi pensavo che la differenza di 3 kw la perdo attraverso la canna fumaria e quindi recuperare 1/2 kw non sarebbe male ovviamente tutti calcoli campati in aria

**GIBRUN** · 06-12-2017, 19:27

Altro calcolo sempre da riconfermare era questo , tenendo conto che nel circuito ci sono circa 25 lt a circa 20 gradi ho calcolato per portarli a 70 gradi e quindi che si attivi il circolatore ci vuole circa 1 kw/h poi una volta a regime dovrebbe aumentare la resa.

**gesus** · 07-12-2017, 09:13

come ti hanno gia risposto, semplicemente il tuo camino ha un tiraggio troppo elevato, la soluzione piu facile è appunto un regolatore di tiraggio automatico.
se il camino ha troppo tiraggio anche se chiudi i fumi non basta a fermare l aspirazione .
dovresti poter stare tranquillamente sotto i 150 gradi, ovviamente poi ti regoli ma 250 in uscita fumi è parecchio.

altra cosa, se ha un termocamino penso avrai una cappa di cartongesso di chiusura nella parte alta per incassarlo, quella cappa fa gia la funzione degli inserti che hai trovato, na sono piu che daccordo che bisogna ragionare per cedere calore al acqua non al aria.

**GIBRUN** · 07-12-2017, 09:54

Grazie per la risposta gesus, effettivamente nella parte alta della parete di cartongesso c'è un 'apertura da dove ventilatore aspira aria che viene spinta nella parte bassa , infatti i modelli piazzetta lavorano al contrario rispetto ad altre marche che aspirano dal basso e l'aria calda esce dall'alto ,per il tiraggio non è eccessivo sebbene ci siano oltre 7 metri, e installare un regolatore non mi pare il caso sebbene l'idea sia buona ecco perché pensavo di mettere questo inserto , vedendo anche le immagini del condotto interno ci sono solo 4 tubi in orizzontale sfasati di 45 gradi in modo da non ostacolare l'uscita fumi , il dubbio che mi rimane è quanto recuperare ,sulla loro scheda si parla da 1 a 7 kw ovviamente dipende su che camino è installato e da quanto rendimento ha il camino ovvio che più è basso più si potrà recuperare , il mio camino è dichiarato al 70 % quindi ho calcolato tra un 10/15% o almeno spero

**Lore_** · 07-12-2017, 10:13

Ciao GIBRUN,

qui un bel lavoro dell'utente renatomeloni che si è autocostruito un recuperatore di calore dalla canna fumaria del suo termocamino

**GIBRUN** · 07-12-2017, 11:50

Ottimo lavoro per recuperare calore e avere aria calda aggiuntiva , io cercavo di recuperare calore per acqua , sarei curioso di vedere quello di ffranzini che ha scritto alla fine del post di renatomeloni.

**gesus** · 08-12-2017, 09:32

Ma non credo che tu possa migliorare il rendimento, non piu di tanto se non qualche punto , i termocamini sono notoriamente bassini come rendimento proprio per la loro tipologia ...
Comunque il ragionamento è che hai una temperatura fumi troppo alta, il consiglio è di calare l aspirazione per far calare la combustione, puoi agire anche sul aspirazione se il termocamino te lo permette. Tu invece stai cercando di portare via ancora piu calore, ma la vedo difficile, nella canna fumaria un inserto ad acqua per conto mio sarebbe davvero problematico, altrimenti lo farebbero tutti .... e nessuno lo fa

Ma la potenza che ora rende al acqua ti è sufficente ? hai problemi a scaldare ecc ?

**GIBRUN** · 08-12-2017, 18:57

Ok gesus ma il termocamino è ad aria e quando faccio un bel carico 3 , 4 kg di legna resta acceso per almeno 3 ore e la ventola continua andare fin quando la temperatura non scende sotto i 50 gradi, come ti ho detto il problema non è il tiraggio altrimenti consumerebbe in fretta il carico anzi alla sera più di tanto non carico perché ho 10 cm di braci è alla mattina devo smuovere la cenere,aprire il tiraggio cosi a mezzogiorno posso pulirlo altrimenti trovo cenere incandescente e qualche brace e magari mi capita di bruciare il filtro dell aspiracenere ,tieni presente che ha una base piccola ,il modello lo trovi in internet,un paio di post avevo scritto anche la marca, non vorrei pubblicizzare. Resto ancora in attesa se qualcuno mi sa dire se si recupera qualcosa 1 , 2 kw o è solo tempo perso.Certo che se funziona d,estate potrei usarlo per raffreddare buffer.

**GIBRUN** · 08-12-2017, 19:41

Altra cosa l'idea mi é venuta perché posso collegare l'inserto al puffer dove ho già centralina per poter gestire il tutto ,dirti perché nessuno lo fa potrei dirti che non sono cose che trovi in Italia poi per quanto riguarda il scaldare non mi lamento anzi ho diviso la ventilazione ,metà in cucina da 40 mq con il caldo che va anche in sala da altri 40mq,e l'altra metà al piano superiore con 3 camere, l'unica soluzione sarebbe aumentare portata ventola ma essendo installata alla base non c é spazio max 18cm e girando in internet non ho trovato nulla dopo il mio amico elettricista mi ha detto che ci sarebbero problemi con sonda e radiocomando.

**gesus** · 10-12-2017, 09:57

ah ma perdonami quando leggo termocamino termostufa termocucina ecc io intendo generatori che hanno una cessione al acqua, se il tuo è semplicemente ventilato allora si, direi che puoi fare diverse prove, ed anche il sistema che ti ha postato di renatomeloni mi sembra ottimo ...

come gestione non dovresti avere problemi, anzi se poi scegli un PID probabilmente ti potra controllare anche la velocità della ventola e settarsi in modo da tenere una temperatura fumi in un certo range ...

adesso capisco anche perche scrivevi che il sistema prende aria dal basso ed è problematico

**GIBRUN** · 10-12-2017, 17:34

Il sistema di renatomeloni penso anch'io che sia ottimo, io invece di recuperare aria calda vorrei provare con acqua ,qualcuno magari mi dirà di comprare termocamino ad acqua ma la velocità di riscaldare con uno ad aria per me è imbattibile ovvio alla lunga ad acqua è meglio ma quando l'ho messo quasi 20 anni fa non avevo puffer e quindi con impianto a pavimento era impossibile pensarlo.

**flomis** · 22-11-2019, 02:10

Recupero fumi

È da qualche anno che seguo il forum e ho visto tanti sapientoni e qualche ma pochi sapienti. Io ho un tc edilcamin da 29 kw e su 200 mt e 20 termosifoni mi rendeva discreto. Ho inserito una bella serpentina a 20 dentro l'enorme canna da 250 ben coibentata e l'ho collegata ai collettori. Risultato? Aumento almeno del 40%, con 2 legnetti e braciere quasi spento da 40 gradi a 60. Condensa inesistente, il tiraggio prima esagerato oggi dimezzato così come il consumo di legna. E non ho montato vac e fesserie varie. Semplicemente non riscaldo più i passeri ma la casa e in tutto ho speso 200€. Mi sa che in questi forum ci sono solo o rivenditori o produttori di Tc che sconsigliano tutto tranne decantare le Lodi di nuovi e più performanti tc. Una serpentina da 80 euri comprata su eBay e con due legnetti riscaldo 200 mt di casa con in più 40 elementi su tre rampe di scale extra.

**bravo666** · 22-11-2019, 06:53

Non ho capito molto bene sinceramente, perdonami...

Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk

**GIBRUN** · 22-11-2019, 16:58

Sarei curioso di sapere come hai calcolato l'aumento del 40%.

**GiuseppeRG** · 22-11-2019, 19:15

pure io non ho capito molte cose......

- serpentina dentro la canna fumaria ?

- la vac "una fesseria" ?

- "due legnetti" per 200 mt ?

**aldo55** · 22-11-2019, 21:37

conosco il tc della edilcamin e sinceramente con 2 legnetti non scaldi nemmeno un bicchiere dell'acqua contenuta al suo interno.. se lo ritieni un successo, presenta il brevetto..

**GIBRUN** · 22-11-2019, 22:02

Speriamo che il brevetto non resti un segreto ,comunque resto in attesa fiducioso , poi da scheda tecnica o certificazioni termostufe e termocamini a legna hanno rese tra 75/85% , di tutti quelli che ho trovato solo un prodotto supera il 90% (93%) però è a fiamma inversa come le caldaie .

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