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Termostufa pellet + caldaia gpl senza puffer

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  • Termostufa pellet + caldaia gpl senza puffer

    Buongiorno, sono in procinto di cambiare casa e, la nuova, non e' servita da metano; e' di nuova costruzione in classe C ed e' stata prevista una caldaia a GPL con relativo bombolone interrato. In giardino verra' montato un pannello con accumulo da 200l a circolazione naturale per ACS.
    Si tratta di scaldare due piani, l'impianto e' in multistrato a collettori e termosifoni in acciaio... i metri quadri totali sono 120.
    La mia intenzione e' di usare il gpl solo per i fornelli cucina e per l'acqua calda sanitaria; per il riscaldamento vorrei comprare una termostufa a pellet da 17kw gia' dotata di vaso espansione, circolatore e valvola di sicurezza.
    Posseggo gia uno scambiatore a 40 piastre (Pacetti) ed un paio di circolatori quasi nuovi.
    Dato che non mi fido dei generatori a biomassa (sovratemperatura dell'acqua impianto) sarei tentato, visto l'impianto in multistrato, di montare lo scambiatore a ridosso della caldaia a pellet…. so che in genere si fa il contrario perché lo scambiatore "spreca" un po' di energia e si predilige l'installazione sul generatore meno utilizzato ma, voglio evitare di sciogliere/stressare i tubi multistrato.
    Chiedo consiglio su come procedere nel migliore dei modi, sapendo che per motivi di spazio il puffer va escluso.

  • #2
    Ulteriori info:
    Zona climatica E
    Dati caldaia pellet che ho intenzione di comprare:
    Potenza resa in riscaldamento max 16 kW / min 4,00 kW
    Potenza resa all'acqua max 13 kW / min 2,5 kW
    Potenza bruciata max 17,50 kW / min 4,50 kW
    Resa termica Pmax 91,5% - Pmin 95,5%

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    • #3
      se classe c vera metti pdc e fai tutto con quella
      Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
      Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

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      • #4
        dadebian..... ma chi ti ha consigliato il GPL e un solare a circolazione naturale ?
        riscaldamento a biomassa e PDC
        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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        • #5
          Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
          dadebian..... ma chi ti ha consigliato il GPL e un solare a circolazione naturale ?
          Ha deciso il costruttore della casa; io ho comprato che era gia tutto fatto.
          Pero' dato che la paesaggistica vieta l'installazione di pannelli solari sul tetto mentre accetta un mini pannello in giardino…. la PDC te la scordi.

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          • #6
            la pdc per acs non abbisogna di nessun FV

            vedoche sei zona E, ma in che regione? perchè, senza offesa per nessuno, questo tipo di proposte sono di certe zone d'itaggglia dove il riscaldamento è visto ancora come una cosa con cui scherzare....
            riscaldamento a biomassa e PDC
            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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            • #7
              torino periferia

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              • #8
                se vuoi usare pellet, il consiglio che ti dò è di prendere caldaia + puffer + boiler PDC + piano cottura a induzione
                così eviti totalmente la bestia nera del GPL e non monti nulla sul tetto (niente solare naturale)
                riscaldamento a biomassa e PDC
                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                • #9
                  Sicuro che convenga il piano cottura ad induzione vs gpl?
                  Il puffer in casa non ci sta.
                  La pdc solo ACS per due bagni come la dimensiono?

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                  • #10
                    Sicuro che convenga il piano cottura ad induzione vs gpl?
                    certo che si
                    oppure al posto del bombolone gpl (che ti vincola), puoi utilizzare delle semplici bombole del gas ad esempio da 15 kg


                    Il puffer in casa non ci sta.
                    puoi metterlo anche fuori, opportunamente isolato.
                    un puffer fa molta differenza in un'impianto...


                    La pdc solo ACS per due bagni come la dimensiono?
                    si dimensiona in base alle persone e all'utilizzo, non al numero dei bagni
                    cioè uno può avere 10 bagni ed essere in due persone.....
                    riscaldamento a biomassa e PDC
                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                    • #11
                      Il bombolone e' "condominiale", dato che siamo in 4 case.... ognuno ha il suo contatore.
                      Al momento speravo di cavarmela con la sola idrostufa senza puffer perché ho gia' un sacco di spese da sostenere.
                      ho letto che senza il puffer la caldaia magari subisce piu' accensioni/spegnimenti

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                      • #12
                        una cosa è una caldaia e un'altra un'idrostufa
                        la prima la metti in centrale e la gestisci a piacere in ogni periodo dell'anno
                        la seconda la metti in casa, ma cede calore anche all'ambiente e questo non può essere gestito; inoltre, la puoi usare solo in inverno e non nelle altre stagioni
                        con la caldaia puoi anche evitare, volendo, il boiler PDC; con la idrostufa no
                        con un volano termico puoi fare acs, diminuiscono gli on/off, aumenta la resa e quindi calano i consumi, aumenti la gestibilità del riscaldamento globale
                        riscaldamento a biomassa e PDC
                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                        • #13
                          Io pensavo ad una idrostufa.
                          Ma la ACS con il gpl è davvero così proibitiva? Conta che in estate ho il solare con 200l di accumulo.
                          Certo che una caldaia a pellet autopulente con acs sarebbe il massimo ma quanto mi costa?

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                          • #14
                            Originariamente inviato da dadebian Visualizza il messaggio
                            Certo che una caldaia a pellet autopulente con acs sarebbe il massimo ma quanto mi costa?
                            il discorso non è quanto ti costa, ma quant'è il tuo budget, e in base a quello vedere cosa puoi fare
                            riscaldamento a biomassa e PDC
                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                            • #15
                              Ok, ma tornando all'origine della discussione; questo scambiatore messo come dico io è una buona idea?

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                              • #16
                                cioè?
                                per la caldaia o per la piscina ?
                                riscaldamento a biomassa e PDC
                                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                • #17
                                  Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                  cioè?
                                  per la caldaia o per la piscina ?
                                  Ho parlato di piscine?

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                                  • #18
                                    scusa, confuso con altro utente
                                    riscaldamento a biomassa e PDC
                                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da dadebian Visualizza il messaggio
                                      la PDC te la scordi.
                                      e perchè?
                                      Nel tuo caso, visto che ancora nessuno te lo ha detto, l'unica soluzione vera è la pdc aria/acqua che NON ha bisogno di nessun puffer per fare riscaldamento!
                                      Inoltre ti porterebbe di sicuro la casa in classe A

                                      Viviamo veramente in un ItaGGGlietta e ogni post dei poveri utenti come te è una conferma.....
                                      dadebian ti stanno tirando un PACCO grosso come una casa....
                                      te lo dice uno che fino all'anno scorso spendeva 600€ di GPL/anno per fare solo acs con il bombolone condominiale e contatore!
                                      Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                      Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                      • #20
                                        Ok, hai carta bianca, tu cosa installeresti?

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                                        • #21
                                          Ma poi il costruttore cosa poteva proporre al posto del gpl considerato il fatto che il comune non approva i pannelli sul tetto?

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                                          • #22
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                                            Piano a induzione
                                            Pompa di calore aria acqua per riscaldamento e acs
                                            su case di nuova costruzione che rispettano le trasmittanze di legge la pompa di calore lavorerà in scioltezza con consumi bassissimi.
                                            Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                            Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                            • #23
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                                              • #24
                                                E a cosa ti servono?
                                                L'energia elettrica costa MENO del pellet e meno del metano, del GPL poi non ne parliamo proprio!
                                                Ma scusami ma perchè tu cosa pensi che costa di più?
                                                Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                                Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                                • #25
                                                  Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                                                  L'energia elettrica costa MENO del pellet e meno del metano, del GPL poi non ne parliamo proprio!
                                                  concordo che con il GPL è assurdo, con il pellet se non si ha lo spazio per fare l'impianto giusto meglio non farlo, ma che l'EE costi meno di tutto, beh..... è ancora tutto da dimostrare.
                                                  riscaldamento a biomassa e PDC
                                                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                  • #26
                                                    Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                                    concordo che con il GPL è assurdo, con il pellet se non si ha lo spazio per fare l'impianto giusto meglio non farlo, ma che l'EE costi meno di tutto, beh..... è ancora tutto da dimostrare.
                                                    E' stato dimostrato ampiamente e hai fatto diverse figure barbine....
                                                    Se vuoi mettere conti nero su bianco siamo qui... le tue chiacchiere IO non le ascolto... poveraccio chi ti deve subire
                                                    Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                                    Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                                    • #27
                                                      per favore non ricominciamo..... (sai bene che sono state postate fattura da 16/20 euro, e non la situazione nromale che c'è in itaggglia per l'EE)

                                                      tu hai le tue idee, e io le mie.

                                                      e qui mi fermo, segnalando il tuo msg che come sempre inizia con le offese

                                                      mi limito ad avvertire dadebian che PDC sbagliate hanno fatto danni enormi, e se vuoi perseguire quella strada l'unico modo è di affidarti in primis a un termotecnico che ti faccia una panoramica sulla reale situzione in cui stai
                                                      io tratto sia PDC che biomassa, e a volte sorrido quando vengono alcuni clienti con PDC che "ascoltando l'amico, e l'amico dell'amico", si ritrovano al freddo e con bollette stratosferiche.
                                                      Quindi, dadebian, se non hai spazio per impianto serio a biomassa (e non idrostufa diretta), lascia perdere...... e se vuoi puntare su PDC affidati a tecnici seri, che si assumono poi la responsabilità di quanto fatto.

                                                      P.S.: TASSATIVO, NO GPL
                                                      riscaldamento a biomassa e PDC
                                                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                      • #28
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                                                        Io ti ho postato bollette di centinaia di euro (le mie) VERE e reali... con le idee il mondo NON si cambia.... quindi te le lascio tutte le idee tranquillo

                                                        Non offendo nessuno è la semplice realtà chi vuole va nelle varie discussioni e legge la REALTA'

                                                        Vogliamo parlare della laminox idro di quel povero utente? Caso reale che spende quasi più del GPL con il PELLET.... E' che ci vuoi fare mariuccio è sempre dietro l'angolo e il pellet è ancora più pericoloso.

                                                        PDC ovviamente studiata da un tecnico, e io mi permetto di consigliare a dadebian di chiedere consiglio qui prima di firmare qualsiasi cosa....
                                                        Il forum non è onniscente per carità ma chi ha chiesto prima qui NON è mai rimasto fregato!
                                                        Purtroppo invece arrivano molti (come quello della Laminox) ad impianto fatto e ormai i soldi sono spesi e c'è poco da fare.
                                                        Dadebian chiedi e ti aiutiamo volentieri.
                                                        Magari nella sezione pdc per studiare bene l'impianto
                                                        Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                                        Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                                        • #29
                                                          https://www.google.com/url?sa=t&sour...zGMcW3MdJgoPaD

                                                          La questione paesaggistica non dovrebbe più sussistere dal 2017, per i pannelli solari

                                                          Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk
                                                          Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                                                          • #30
                                                            Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                                                            Non offendo nessuno è la semplice realtà chi vuole va nelle varie discussioni e legge la REALTA'
                                                            "figure barbine".... "poveraccio chi mi ascolta".... ecc ecc

                                                            ripeto, non raccolgo più nessuna offesa e mi limito a segnalare

                                                            grazie e buona giornata
                                                            riscaldamento a biomassa e PDC
                                                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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