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assistenza su impianto casa

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  • #91
    Si, meglio lo scambiatore...o meglio, fossi io preferirei lo scambiatore

    Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk
    Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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    • #92
      Mi date dei suggerimenti sul modello?

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      • #93
        deve avere almeno il 30%, meglio il 50%, in più della potenza max che il generatore cede all'acqua
        alias Dott Nord Est

        la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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        • #94
          Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio
          deve avere almeno il 30%, meglio il 50%, in più della potenza max che il generatore cede all'acqua
          cioè?
          io so solo che il mio tc dice di essere 30kw anche se secondo me non è vero ;P

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          • #95
            Io monto lo scambiatore Carinci da 50 kw sul mio da 24 kw, é un 40 piastre.
            Ma ce ne sono molti in commercio validi e a minor costo del mio, non ricordo ora le marche ma cerca un 40 piastre con attacco da 1 che renda tra i 45 e i 50 kw e stai a posto

            Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk
            Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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            • #96
              ahhhh ma mi basta lo scambiatore?
              oppure ho bisogno di un kit? con il box le due pompe e la centralina?

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              • #97
                Originariamente inviato da ilgio Visualizza il messaggio
                oppure ho bisogno di un kit? con il box le due pompe e la centralina?
                serve lo scambiatore, serve il circolatore e serve centralina di controllo delta temperatura (si, serve anche quello, perchè se il tc non la gestisce già, va a finire che una volta esaurita la legna il tc si trasforma in termosifone, se nessuno ferma i circolatori)
                alias Dott Nord Est

                la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                • #98
                  no no il tc ha gia una centralina che gestisce una pompa...
                  che prima attaccava a 50° ora dopo vostro consiglio l'ho fatta accendere a 60° ..

                  quindi il circolatore del circuito camino già l'ho e viene gestita dal camino in base alla temperatura che cè nel camino
                  dovrei prenderne un altra per la circolazione della parte puffer? oppure basta quella dell impianto radinate?

                  ora ricordo perchè avevamo tolto il kit con lo scambiatore all inizio.

                  esempio
                  camino aveva 60°
                  il kit messo in caldaia (distante 20metri dal cammino) in uscita segnava 10-15 gradi in meno di quello che la centralina del camino segnava

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                  • #99
                    no no il tc ha gia una centralina che gestisce una pompa...
                    che prima attaccava a 50° ora dopo vostro consiglio l'ho fatta accendere a 60° ..
                    ok, attacca a 60, ma si spegne quando ?



                    quindi il circolatore del circuito camino già l'ho e viene gestita dal camino in base alla temperatura che cè nel camino
                    dovrei prenderne un altra per la circolazione della parte puffer? oppure basta quella dell impianto radinate?
                    serve altro circolatore
                    alias Dott Nord Est

                    la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                    • A seconda della centralina potrebbe gestire un'altra uscita, lavorando sui parametri appositi, per gestire la seconda pompa in autonomia.
                      Comunque 10/15 gradi di differenza mi sembrano tantini...il dato era sicuro? Con cosa é stato preso?

                      Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk
                      Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                      • Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio
                        A seconda della centralina potrebbe gestire un'altra uscita, lavorando sui parametri appositi, per gestire la seconda pompa in autonomia.
                        ok, ma il tc gestisce il delta tra puffer e tc?
                        cioè, se io ho il puffer a 80°, e il tc finisce la legna, chi dice ai circolatori di fermarsi se nel tc ho 80° anche senza legna ?
                        per questo dico che se il tc non gestisce il delta, serve centralina esterna
                        alias Dott Nord Est

                        la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                        • Dovrebbe, perlomeno il mio lo gestisce ma serve una sonda puffer dal termocamino.
                          Guardando in giro le centraline evolute sembrano tutte le stesse, la mia é una sys 250, altri hanno le mb 250, queste centraline gestiscono tutto anche senza centralina esterna, bisogna vedere il suo camino cosa monta

                          Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk
                          Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                          • eh non so dirti che centralina monta..
                            io penso sia proprietaria... è una centralina programmata da loro in plc

                            io vedo che alcune volte la pompa la spegna appena va sotto i 60 altre la spegne a 56.
                            boh non so come ragiona comunque so che ragiona con la sonda di temperatura che ha nei 75litri del camino
                            se l acqua li dentro va sotto i 60 spegna la pompa

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                            • allora ilgio..

                              se vuoi fare una cosa fatta bene ti serve: scambiatore a piastre da 45/50 kW attacchi 1"; circolatore lato tc (cè già); circolatore tra scambiatore a piastre e puffe: termostato differenziale che controlla le temperature del tc e del puffer..; in ultimo valvola anticondensa 60° da 1"..

                              se poi vuoi uno schemino, si fa..
                              Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                              • come non detto ho guardato il libretto e cè scritto la centralina SY215 EVO

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                                • Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio
                                  allora ilgio..

                                  se vuoi fare una cosa fatta bene ti serve: scambiatore a piastre da 45/50 kW attacchi 1"; circolatore lato tc (cè già); circolatore tra scambiatore a piastre e puffe: termostato differenziale che controlla le temperature del tc e del puffer..; in ultimo valvola anticondensa 60° da 1"..

                                  se poi vuoi uno schemino, si fa..
                                  grazie mille.. se mi faresti uno schemino cosi mi è piu chiaro
                                  la centralina che controlla le temperature puffer, accensione caldaia, pompa solare ecc... l'ho programmata io con un raspberry.
                                  su quel fronte io sono un programmatore e con quello ho sonde temperatura e relé che posso attivare come voglio e con che logica voglio

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                                  • ok un elemento in meno da prendere.. se sei un programmatore poi..

                                    dammi 10 minuti vedo se ho qualcosa di pronto da modificare..
                                    Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                    • Ecco la centralina che monta il caminoClicca sull'immagine per ingrandirla. 

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ID: 1972025

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                                      • si ma non controllano il delta termico-- è uguale alla mia.
                                        Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                        • ok allora la gestisco con il raspberry
                                          guarda ora comè il monitor della mia centrale ;P
                                          Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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ID: 1972026

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                                          • ok appena faccio uno schizzo si capira' tutto meglio.. dammi un pò di tempo..

                                            una domanda.. la mandata del tc al puffer è collegata al tubo di sicurezza (sfiato) o al corpo tc--?
                                            Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                            • ecco uno schizzo raw

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Nome:   impianto-2 (1).jpg 
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ID: 1972027

                                              in questo modo la centralina solare fa partire i circolatori collegati in parallelo, quando la T sotto il puffer sarà inferiore a quella del tc.. per cui non occorre neanche l'attuale centralina del tc.. naturalmente darai una T di partenza ad X°, es.50 o anche meno, tanto la valvola anticondensa farà il suo lavoro fino ad incominciare ad aprire il bypass (60*)..

                                              la caldaia a gas la colleghi al serpentino superiore del tank e il solare a quello basso.. l'acs rimane tale..

                                              non ti rimane di mettere dentro il tc 30 kg. di legna secca e vedrai che andrà a meraviglia.. se i collegamenti del tc che ha fatto l'idraulico siano corretti.. a tal proposito se fai uno schizzo di come sono collegati, sia mandata, ritorno, tubo di sicurezza, carico etc..

                                              altra cosa importante.. lo scambiatore e la valvola a.c. vanno installate vicino al tc.
                                              Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                              • Sono un po’ cotto adesso ma quindi la centralina del camino devo bypassarla e scollegarla dalla pompa?
                                                mazza la valvola anticondensa non se ne era parlato. Cosè??

                                                ah quindi lo scambiatore non lo metto nel locale caldaia?

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                                                • no la centralina attuale del tc puoi staccarla e metterla via.. ci penda tutto la centralina solare come spiegato nel post precedente..

                                                  mazza la valvola anticondensa non se ne era parlato. Cosè??
                                                  si che se ne era parlato post 104..

                                                  serve all'acqua sul ritorno di rientrare sempre sopra la T del suo bulbo.. in questo caso, oltre al beneficio che ne godrà il tc, non complichi neanche far partire in modo differenziato il 2 circolatori.. ti incasina più la gestione insomma..

                                                  si lo scambiatore e vac il più vicino possibile al tc.. poi nel tuo caso 24 mt di distanza dal tc è assoluttamente troppo, per vari motivi.. spero che i tubi siano ben coimbentati..
                                                  Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                                  • Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio
                                                    no la centralina attuale del tc puoi staccarla e metterla via.. ci penda tutto la centralina solare come spiegato nel post precedente..
                                                    be la centralina del camino gestisce anche il pellet (anche se non lo uso quasi mai) e i vari allarmi (fiamma troppo alta, troppo calore nel carrello della coclea eccc..)


                                                    si che se ne era parlato post 104..
                                                    si e avevo detto che il produttore mi aveva detto che il camino aveva un sistema anticondensa, boh

                                                    serve all'acqua sul ritorno di rientrare sempre sopra la T del suo bulbo.. in questo caso, oltre al beneficio che ne godrà il tc, non complichi neanche far partire in modo differenziato il 2 circolatori.. ti incasina più la gestione insomma..

                                                    si lo scambiatore e vac il più vicino possibile al tc.. poi nel tuo caso 24 mt di distanza dal tc è assoluttamente troppo, per vari motivi.. spero che i tubi siano ben coimbentati..
                                                    no le pompe non le metto nel vano camino, perchè non voglio sentire nemmeno il ronzio..
                                                    per la cibentazione dei tubi, aveva usato l isolamento di spugna-gomma nero piu spesso che esisteva

                                                    Commenta


                                                    • ah.. non sapevo che il tc andasse anche a pellet.. credevo fosse un tc solo legna.

                                                      per quanto riguarda il sistema anticondensa vorrei chiederti se il tc, sia che vada a legna o pellet, quando la pompa parte a che T scende dopo che il ritorno ha fatto il ciclo dell'acqua contenuta nel tc..?
                                                      rimane il fatto che è comunque un problema mettere la vac con lo scambitore lontano 24 mt dal tc..anche se i tubi sono coimbentati.. ci sarebbero vari problemi ad ogni accensione, in quanto all'avvio tutta l'acqua fredda contenuta lungo 24 mt di tubo da 1" entrerebbero nel tc vanificando un pò tutto..

                                                      ecco spiegato il perchè la T del tc si abbassa drasticamente alla partenza del circolatore.. per cui anche il sistema anticondensa del tc sembra non sia sufficiente..

                                                      si ootrebbe omettere di installare la vac facendo partire i circolatori in modo differenziato, ma lo scambiatore con un circolatore andebbero messi nel modo più assoluto vicino al tc.. ci sono pompe che sono molto silenziose, poi coimbentando bene il vano sarebbe imoercettibile..

                                                      edit..

                                                      ragionando un pò si potrebbe fare mettendo tutto in centrale termica, però con valvola anticondensa (55°) come schizzo.. in questo caso fai partire le pompe a 40° in modo che l'acqua all'accensione circoli solo tra vac, scambiatore e tc.. quando l'acqua sarà superiore a 55° (temperatura della vac) incomincerà a circolare anche sul secondario.. ci metterà di più ad andare a regime ma purtroppo le distanze compromettono un pò le rese e i temoi..
                                                      Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                                      • eh forse per quello che all inizio con il kit "depala" scambiatore notavo una differenza di quasi 20° tra scambiatore e camino..
                                                        comunque con lo scambiatore vedendo in giro i commenti danno una differenza tra un ciruito e l altro di 15-20° esempio questo
                                                        https://www.amazon.it/gp/customer-reviews/R10US82HK9H38V/ref=cm_cr_dp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B0187DX2Y2

                                                        forse con la serpentina nel puffer perde meno

                                                        comunque qui mi sa che il disegno che dovrò dare all'idraulico si complica non poco...

                                                        allora sabato comincio a provare ad inverire le serpentine.
                                                        sopra metto il solare e sotto metto il camino.
                                                        da 2 giorni ho alzato a 60° la partenza della pompa del camino e vedo per la prima volta che il puffer in alto arriva a 65° ed il camino rimane molto caldo sopra i 75. Cosa mai vista.

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                                                        • quello scambiatore non va bene.. ce l'ho io ma per acs.. se leggi infatti le T di esercizio ammesse sono -10 / +90-- inoltre sono attacco 3/4.. tu devi mettere attacchi 1"..quelli decenti arrivano ben oltre quelle T..

                                                          per quale motivo si complica l'impianto.. per l'idraulico dovrebbe essere una cavolata, basta gli dici come fare e cè poco da sbagliare..

                                                          ma quel kit che montavi in precedenza che poi hai tolto lo hai ancora o lo hai dato via..?

                                                          forse con la serpentina nel puffer perde meno
                                                          tranquillo che non è così.. se tutto è fatto e dimensionato bene..
                                                          Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                                          • A suo tempo lo ha portato via L idraulico e installato il puffer con due serpentine. Prima avevo il puffer combi2. Cioè con una serpentina sola.

                                                            a parte che era collegato in T sulla connessione attuale della caldaia
                                                            quindi quando accendeva la pompa secondaria spegneva la caldaia

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                                                            • così non si capisce molto di com'era fatto l'impianto, sperando che anche i collegamenti sul tc siano giusti.. rileggendo la discussione mi pare che c'era qualcosa montata male ma che poi la casa costruttrice si sia smentita..boh non ho capito comunque se come montato il tc sia ok oppure no.. se hai dei dubbi su questo fai uno schema del collegamento fatto,,

                                                              poi volevo chiederti che legna usi, se secca oppure no e quanta ne carichi..
                                                              Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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