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assistenza su impianto casa

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  • Ma tanto pour parler...se la ditta del camino prevede il vaso chiuso, e proprio aberri l'idea dello scambiatore e sei sicuro si possa usare il camino a vaso chiuso, magari puoi renderlo tale e tanti saluti allo scambiatore...
    Purtroppo hai un percorso di tubi bello lungo, lo scambiatore di solito si monta quasi a presa diretta sul camino, montarlo dopo decine di metri aumenta i tempi di lavoro e non di pochissimo purtroppo

    Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk
    Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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    • beh se il tc può essere montato a vaso chiuso, semplifica tutto.. basta solo la valvola a.c. ed è ok..
      Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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      • si lo prevede
        allora forse risolvo cosi..

        guardate il manuale
        https://tinyurl.com/s98jxh5

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        • si il tc può essere installato a vaso chiuso.. alla connessione 1 va il tubo della rete che in caso di sovratemperatura fa entrare acqua fredda che a suo tempo esce (bollente) dalla connessione 2.. questo comandato da valvola di scarico termico (vst+) la cui sonda va collegata alla connessione 3.. naturalmente devi mandare il tubo di cui alla connessione 2 fuori casa in caso entrasse in funzione la valvola di scarico..

          alla connessione 5 devi collegare la mandata impianto, in questo caso al puffer, con un vaso di espansione e relativo jolly di sfiato.. tutto spiegato molto bene nel manuale.. se l'idraulico sbaglia una cosa così semplice sei autorizzato a bastonarlo.. il ritorno dal puffer va collegato al lato sotto tc..

          già vedo dalle foto che hai postato all'inizio che ha usato la connessione 1 che è scritto chiaro NON UTIZZATO, riferito in caso di installazione a vaso aperto.. il manuale è molto chiaro..


          tra l'altro ora si capisce anche il perchè delle basse rese, almeno a legna.. praticamente ci staranno si e no 10 kg di legna in quel braciere.. oltre ad essere non 30 kW ma 24...(se vuoi che scaldi devi fare molte cariche senza farlo scendere di T)
          scusa ilgio.. ma se avevi intenzione di usare prevalentemente la legna perchè hai preso un tc così... con generatori a legna abbisogna che siano fatti per tale.. quel tc è per far vedere la fiamma della legna e basta.. ma ormai cel'hai e bisogna farli funzionare al meglio per quello che è.. io monterei vaso chiuso che rende leggermente meglio e metterei una vac sul ritorno da 55°.. farei partire pompa primario 40° e stop 55. mentre quella del secondario a 60 e stop 55.. poi da sistemare in base a come va..
          Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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          • guarda non hai idea dei casini mi ha fatto quell idraulico, non voglio nemmeno piu vederlo!!!si lo so che è collegato sbagliato il camino, devo farlo sistemare... per fortuno ho lasciato una bella porticina di ispezione per entrare nel vano camino, però si è un bel po' scomodi a lavorare adesso li dentropoi lui aveva usato tutti tubi in rabe saldato, ora è impossibile saldare lì dentro, dovrò far usare gli attacchi che si stringono di rame

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            • ok ilgio.. fai sistemare tutto.. ripeto a vaso chiuso rende e funziona meglio, anche se il tc è un pò limitato per la legna.. comunque standoci un pò dietro andrà meglio.. ti consiglio vivamente la vac.. il sistema anticondensa del tc consiste in genere in un bypass interno, ma non ha grande efficaccia, vista anche la distanza tra tc e sala termica..

              se vuoi comunque che il tc renda dovrai ricaricarlo spesso, visto il braciere assai piccolo.. considera anche che il tc contiene 75 lt di acqua se non ricordo male, per cui una buona parte della prima carica servirà a scaldare quest'ultima...
              Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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              • ecco lo schizzo idraulico aggiornato--

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                • Allora il camino non è quello che c’è sulla foto del manuale. Il mio è molto più grande. Ha un braciere da 90cm x 55cm. Di legna cene stacparecchia. Quando mi è arrivato c’era questo manuale e mi avevano spiegato che funzionalità della centralina ed impianto erano le stesse

                  grazie del disegno. Ma all idraulico devo farlo completo. Quindi mettere le pompe. È dove collegare la caldaia è l’impianto a pavimento. Ed anche se mettere dei vasi di espansione sia per l’impianto. Sia per il puffer

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                  • Usare tubi multi strafo non va bene vero? Nemmeno per i collegamenti in caldaia per sistemare?

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                    • assoluttamente no.. l'unico è il rame.... nei generatori a biomassa le T potrebbero essere elevate e il multistrato non è garantito. rischi di porre rimedio ad una cosa e ritrovarti da capo dall'altra..

                      non hai la possibilità di smontare la cappa..? spero che non sia stata realuzzata in muratura..
                      Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                      • No è un parallelepipedo in cartongesso. Però sul lato ho fatto due sportelli da 70x70 da dove si può entrare e lavorare sul camino.
                        ok quindi userà rame a stringere con chiave oppure con la pinza. Quale meglio dei due? Saldato no di sicuro

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                        • a me, quando hanno installato il tc nel 2002, per i vari raccordi hanno usato quello a stringere con la pinza e non ho mai avuto problemi..
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                          • Originariamente inviato da ilgio Visualizza il messaggio
                            Allora il camino non è quello che c’è sulla foto del manuale. Il mio è molto più grande. Ha un braciere da 90cm x 55cm. Di legna cene stacparecchia. Quando mi è arrivato c’era questo manuale e mi avevano spiegato che funzionalità della centralina ed impianto erano le stesse

                            grazie del disegno. Ma all idraulico devo farlo completo. Quindi mettere le pompe. È dove collegare la caldaia è l’impianto a pavimento. Ed anche se mettere dei vasi di espansione sia per l’impianto. Sia per il puffer
                            mi era sfuggito questo post..

                            per quanto riguarda lato impianto cosa usi per miscelare l'acqua del radiante, centralina climatica o mix a punto fisso..? hai anche termoarredi nei bagni ad AT..
                            la caldaia a gas la collegherei al serpentino superiore del puffer per separare anche le potenze dei 2 generatori.. anche questi collegamenti comunque sono abbastanza semplici..
                            Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                              non ho termoarredi ad AT

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                              • ok.. è una mix regoladile.. la caldaia a gas che hai è a condensazione..? se si, e visto che il solare al momento non ti interessa si potrebbe collegare le 2 serpentine del puffer in serie, in modo da sfruttare la condensazione col ritorno più freddo.. oppure collegamento a T tra radiante e serpentina superiore e inferiore.. che ne pensi.. se qualcuno ha di meglio da proporre...
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                                • Ma perché la caldaia non la metto diretta sull impianto radiante con una valvola che spenga la caldaia se il puffer è caldo?

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                                  • la caldaia dovrebbe intervenire appunto a scaldare il puffer quando scende sotto un certa T e si ferma quando questa arriva a T x, sia per il riscaldamento che per acs..il tank altrimenti a cosa ti serve ? poi non si possono mettere 2 generatori su stessa acqua tecnica che superano i 35 kW.. inoltre, anche per l'acs estiva..
                                    Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                    • Il fatto principale a mio vedere, é capire cosa si vuole dal proprio impianto.
                                      Hai un generetore a biomassa e uno a gas.
                                      Prima di tutto stabilisci quale dei due va utilizzato in maniera prioritaria per il riscaldamento.
                                      Deciso questo decidi poi i collegamenti da fare.
                                      Poco ma sicuro che un bestione a legna con puffer e armamentario vario per essere usato come fonte di riscaldamento, nel caso esistesse solo per il piacere della fiamma e non come generatore principale, rappresenta uno spreco inutile.
                                      Tanto valeva mettere un inserto a bioetanolo e la caldaia a gas diretta all'impianto a pavimento.
                                      Te lo accendevi quando volevi per pura compagnia e tenevi casa calda sempre e comunque senza obblighi di gestione e cose varie.
                                      Se invece il tuo scopo é usarlo come fonte principale di riscaldamento, allora il lavoro da fare é uno solo.
                                      Lo trasformi a vaso chiuso, modifichi gli attacchi come spiegato in precedenza, metti la caldaia su serpentina superiore puramente per produzione acs, e in caso di bisogni mettendo la mandata del radiante in alto riesce la caldaia anche a farti andare l'impianto di riscaldamento, ma proprio all'esigenza, perché il generatore principale é e resterá il camino.
                                      Alla fine é questione di scelte

                                      Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk
                                      Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                                      • si bravo666... ma ha questo e questo dovrà usare al meglio..

                                        vorrei fare una correzione quanto detto sul post 135 riguardante l'acs estiva.. mi ero scordato che alla caldaia a gas vi è collegato un kit della caleffi per acs istantanea per cui se non ha il solare inutile scaldare il puffer per il tank.. rimane comunque il fatto che quest'ultima va comunque collegata al serpentino/i per la separzione dei vasi..
                                        Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                        • Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio
                                          la caldaia dovrebbe intervenire appunto a scaldare il puffer quando scende sotto un certa T e si ferma quando questa arriva a T x, sia per il riscaldamento che per acs..il tank altrimenti a cosa ti serve ? poi non si possono mettere 2 generatori su stessa acqua tecnica che superano i 35 kW.. inoltre, anche per l'acs estiva..
                                          beh il tank serve solo quando il camino o il solare scalda il puffer perchè far scaldare tutto il puffer quando non servirebbe?

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                                          • si infatti ho corretto.. ma resta il fatto che non puoi superare 35 kW su stessa acqua tecnica e l'unica soluzione in questo caso è collegare il gas al serpentino superiore per il riscaldamento. poi anche se si collegasse ad entrambi non è mica detto che scaldavi tutto il puffer, basta mettere le sonde alla giusta altezza e scalda quello che serve.. il fatto di collegare anche a quello sotto era per sfruttare meglio la condensazione della caldaia quando questa interveniva, magari quando non avevi acceso il tc per un motivo o per l'altro.. questo ha valenza solo se non colleghi il solare.. diversamente solo quelo superiore.. se vuoi collegare la caldaia diretta al radiante puoi solo mettendo uno scambiatore o sul tc o sulla caldaia..
                                            Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                            • Ho constatato Un altra cosa. Che i tubi di mandata e ritorno del camino al puffer sono del 32 rame. Quindi un pollice e 1/4. Ancora più acqua da scaldare.

                                              nel frattempo di preparare un disegnino completo e ottimizzarlo. Oggi ho collegato il tc alle due serpentine in serie. Giusto per non farmelo andare subito in ebollizione. Poi una volta preparato il progetto corretto devo trovare un buo idraulico

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                                              • il fatto è che i collegamenti al tc sono errati.. infatti se non vado errato ha collegato la mandata al puffer alla connessione riservata all'ingresso acqua fredda dalla rete per il reintegro in caso di scarico termico previsto per imoianto a vaso chiuso.. magari fa poca differenza ma se è stato previsto per quello penso che qualche differenza ci sia..
                                                strano.. in genere gli idrauluci poco attenti sbagliano per diffetto.. in questo caso (raro) ha sbagliato per eccesso... .. a menoche le connessioni al tc siano da 1"1/4, in questo caso ha fatto giusto.. magari si è basato alle connessioni del puffer se sono di quella misura..
                                                fai una bella carica e fai la prova a far partire la pompa a 62° con isteresi 4..
                                                Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                                • Allora la mandata del camino la collegata tutta a destra. È quello è giusto. Quello che ha sbagliato è il vaso aperto che lo ha collegato in quel tubo riservato al vaso chiuso.
                                                  si sul puffer le connessioni sono 1 1/4.
                                                  ok metto partenza pompa a 62. L isteresi la controlla la centralina del camino. Non so come impostarla. Comunque è già sui 4

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                                                  • Originariamente inviato da ilgio Visualizza il messaggio
                                                    Quello che ha sbagliato è il vaso aperto che lo ha collegato in quel tubo riservato al vaso chiuso.
                                                    quale tubo ha collegato del vaso aperto..? quello di carico o quello di sicurezza..?

                                                    qui lo spaccato del tc

                                                    Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   Cattura2.JPG 
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ID: 1972064

                                                    la connessione 1 non è idonea ne per tubo di sicurezza ne per carico
                                                    Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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Nome:   impianto idraulico ilgio.jpg 
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ID: 1972065

                                                      vedi un pò se può andare-- giusto per avere un'idea---
                                                      Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                                      • piccola precisazione x aldo: la sonda caldaia a gas devi metterla più alta, perchè messa lì la caldaia a gas non si ferma quasi mai....
                                                        se il riscaldamento è fermo, e lavorando in serpentina, non c'è nessuna movimentazione di acqua nel puffer
                                                        alias Dott Nord Est

                                                        la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                                                        • ciao Giuseppe.. anche se è un radiante che dovrebbe stare acceso h/24..?
                                                          Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                                          • Ma non è acceso 24 h.
                                                            avevvo detto come funziona. I termostati di zona aprono le zone richieste ed attaccano la pompa centrale dell impianto radiante

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                                                            • Penso abbia collegato quello di sicurezza nell 1

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