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**aldo55** · 30-11-2019, 09:45

Originariamente inviato da ilgio Visualizza il messaggio

Penso abbia collegato quello di sicurezza nell 1

Fai sistemare prima possibile allora che non va prprio bene..

Se il raduante lavora in on/off allora la sonda della caldaia la sposti più su come dice Giuseppe..

**GiuseppeRG** · 30-11-2019, 12:08

Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio

ciao Giuseppe.. anche se è un radiante che dovrebbe stare acceso h/24..?

appunto....."dovrebbe".....

**aldo55** · 30-11-2019, 12:48

ilgio.. perche non far lavorare il radiante h24..? il comfort sarebbe diverso e i consumi su per giù uguali.. in h24 mandi acqua a T più bassa che in on/off.. caso mai puoi impostare un grado in meno la notte, calcolando per impostazione orari, l'inerzia termica del radiante.. il modo più efficiente per la termoregolazione delle zone è una centralina climatica.. regola la T della mandata in base alle esigenze, ma non va mai in off, che è la peggior cosa per qualsiasi impianto di riscaldamento, per il radiante ancor di più.. questo sia che abiti al nord, al centro o al sud..

**ilgio** · 30-11-2019, 20:12

Non riesco a capire come farlo lavorare 24h.
Cioè la pompa dell impianto radiante andrebbe 24h?? Ma non consumerebbe un botto di elettricità anche? È i termostati cosa farebbero ?

**bravo666** · 30-11-2019, 20:30

La pompa per impianti a pavimento, se di nuova concezione, consuma forse (ma dico forse) un kw al giorno, ma é anche troppo sinceramente, le pompe più moderne assorbono 10 watt, un'inezia davvero.
Per andare in h24 però abbisogneresti di una 3 vie automatica comandata da centralina apposita con sonda che rilevi la temperatura esterna...così come hai l'impianto puoi gestire solo in manuale ovviamente, quindi tienilo come lavoro da fare in futuro...non é una spesona enorme, ma se io avessi impianto a pavimento non accenderei mai "al bisogno" onestamente, ma questa ripeto é una cosa che potrai valutare quando avrai voglia e modo di affrontare la spesa, che comunque non stravolge la base del tuo attuale impianto ma lo ammoderna solamente
Edit: riguardo i termostati...niente, non servirebbero più a niente, gestirebbe tutto la centralina con controllo climatico e avresti sempre e comunque la temperatura desiderata in tutta casa
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**aldo55** · 30-11-2019, 21:13

dice bene bravo666.. tutt'altra cosa, il comfort non si ripaga in nessun altro modo.. pensa il mio impianto con termosifoni tradizionali in alliminio lo gestisco in ckimatica h 18/24 (dalle 6 alle 24) e rispetto a prima nessun paragone.. la mandata è molto più bassa rispetto ad una gestione tradizionale on/off.. es il mese di novembre che la T esterna è stata in media 8° di min e 12 di massima la mandata è stata tra i 39 e 43°.. 1000 lt di puffer caricati la sera a 80° aveva autonomia fino alle 16 a volte anche oltre.. pensa un radiante con mandata a 35°.. avessi termo che rendessero bene anche a 35/38° lo lasciavo h24, perchè la notte avento imoostato 1,5° in meno la mandata sarebbe solo 32° e termo in alluminio non rendono quasi nulla ed è inutite averli accesi. parte solo se la T esterna scende sotto zero..

certo tu hai 3 zone da gestire.. ci sono centraline climatiche che gestiscono più zone ma ci vorrebbero anche 3 circolatori e miscelatrici motorizzate, per cui la spesa sarebbe più onerosa.. non so ci sia altro tipo più economico altretanto efficace per gestire la termoregolazione del radiante.. attendiamo qualche parere..

**GiuseppeRG** · 30-11-2019, 22:13

Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio

erto tu hai 3 zone da gestire.. ci sono centraline climatiche che gestiscono più zone ma ci vorrebbero anche 3 circolatori e miscelatrici motorizzate, per cui la spesa sarebbe più onerosa.. non so ci sia altro tipo più economico altretanto efficace per gestire la termoregolazione del radiante.. attendiamo qualche parere..

allora..... usando elettrovalvole di zona, e gruppo di rilancio miscelato con by-pass, si possono gestire le 3 zone con un misto tra h24 e a tempo.....
ma allora non sarebbe una vera climatica radiante senza on/off di zona....

oppure, se si vuole essere precisi come "l'olio", tre gruppi miscelati che tre zone climatiche diverse, con le rispettive curve e abbassamenti/rialzi in base agli orari e alle zone.
ma si andrebbe su cose difficili da proporre su impianto del genere.....

**aldo55** · 30-11-2019, 22:55

Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio

allora..... usando elettrovalvole di zona, e gruppo di rilancio miscelato con by-pass, si possono gestire le 3 zone con un misto tra h24 e a tempo.....
ma allora non sarebbe una vera climatica radiante senza on/off di zona....

se le 3 zone del radiante fossero tra loro molto simili come assorbimento, dispersione, grandezza etcc, sarebbe fattibile, altrimenti risulterebbe sbilanciato, magari in uno freddo e i restanti caldo o viceversa..

peccato però un radiante gestito on/off..

**GiuseppeRG** · 30-11-2019, 23:01

Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio

se le 3 zone del radiante fossero tra loro molto simili come assorbimento, dispersione, grandezza etcc, sarebbe fattibile, altrimenti risulterebbe sbilanciato, magari in uno freddo e i restanti caldo o viceversa..

si bilancia con termostatiche, ma allora appunto non si tratta più di climatica "vera" h24, ma solamente di T° di mandata gestita in climatica, che è cosa diversa

**aldo55** · 30-11-2019, 23:25

vabeh.. sicuramente molto meglio che in on/off.. pensa quando il il TA chiama.. se vuoi che il radiante riporti in tempi brevi la T impostata, devi mandare acqua a T più alta e l'inerzia termica ti porta la TA ben sopra quella impostata.. finchè riscende poi.. credo ci sia una bella altalena di temperature..

**GiuseppeRG** · 30-11-2019, 23:34

aldo, devi sempre tener presente che in questo caso si parte da impianto con tc collegato su serpentina sottodimensionata, più altri errori vari.
Non penso si cerchi o si noti la mancanza di una climatica spinta......

**aldo55** · 01-12-2019, 00:06

e lo so.. se riesce sistemare come intende sarà bene pensare anche a farlo funzionare come dovrebbe.. comincerà a porsi anche le giuste domande... purtroppo, da quanto ho capito è capitato anche lui in mani di tecnici che non sanno neppure fare una semplice installazione di un tc.. figuriamoci se potevano consigliarle come far funzionare un radiante.. ilgio sembra essere rimasto sbalordito quando ha sentito che il radiante era giusto lavorasse h24 (la normalità)..

**ilgio** · 01-12-2019, 18:00

Allora adesso si che diventa complicatissimo.
una cosa è sistemare il locale caldaia è le connessioni tc. Adesso per sistemare decentemente il radiante è veramente comlicato.
mio ho 3 zone con 3 termostati 3 collettori con tanti circuiti gensriti da singole elettrovalvole che vengono aperte dai termostati

le 3 zone sono molto diverse in grandezza ed ad essere preciso volevo mettere ad ogni stanza un termostato che regolasse la singola stanza e bagno. Ma come dite voi non riesco a capire come fare a bilanciare tutte le zone.

ora se io lo faccio andare 24 h avrò la casa a 30°

**bravo666** · 01-12-2019, 18:30

Dipende...hai una miscelatrice manuale, se trovi il punto giusto di miscelazione potresti anche riuscire nel "miracolo"...il problema é che poi quel punto devi modificarlo quando faeá freddo sul serio, e ritoccarlo quando il freddo passerá...
Bho...per ora vai come stai, tra qualche anno se te la sentirai di affrontare la spesa e sistemare come si deve ci oenserai.
Per ora é più importante sistemare a dovere la gestione del puffer, che tanto al freddo non ci resti sicuro

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**ilgio** · 01-12-2019, 18:51

Ok ma anche mettere la miscelatrice climatica. Quella serve solo a mandare acqua ad una certa temperatura in base al freddo esterno. Ma internamente come si bilancia il tutto?

**GiuseppeRG** · 01-12-2019, 18:56

Originariamente inviato da ilgio Visualizza il messaggio

Ok ma anche mettere la miscelatrice climatica. Quella serve solo a mandare acqua ad una certa temperatura in base al freddo esterno. Ma internamente come si bilancia il tutto?

se non hai impianto fatto a dovere, devi usare normali termostati che aprono o chiudono le zone
avrai una climatica a metà

**ilgio** · 01-12-2019, 19:00

Comunque già che ho collegato in serie le due serpentine va già molto meglio. Il tc non va in ebollizione ed il puffer arriva a 60 sia sopra che sotto

**aldo55** · 01-12-2019, 19:31

va già meglio ma non giusto.. ti avevo già chiesto molti post fa a che T scende il tc al primo avvio, quando l'acqua ha completato il ciclo del ritorno del suo contenuto... cioè che T min vedi nella centralina prima che rincominci a salire..? sempre all'avvio del tc la pompa quanti on/off fa..

**ilgio** · 01-12-2019, 19:58

Ma adesso che ho messo a 60° l’accensione. Scende verso i 56-57 morons che risalga. Ma se c’è fuoco si Accende e spegne un paio di volte se il riscaldamento è spento

**aldo55** · 01-12-2019, 21:01

cosa vuol dire se cè fuoco spegne e accende un paio di volte.. ma quanta legna metti al primo avvio giornaliero del tc..?

**bravo666** · 01-12-2019, 21:16

Credo parli della pompa, se non ho capito male

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**aldo55** · 01-12-2019, 21:58

si quello l'ho capito.. io le ho chiesto nel post 168, all'accensione del tc, quanti on/off faceva la pompa. ha risposto che se c'è fuoco attacca e stacca un paio di volte.. non riesco a capire.. se il fuoco è appena acceso. il tempo di scaldare l'acqua del tc e la legna è già finita..? se così fosse mi vien da pensare..

**bravo666** · 01-12-2019, 22:55

Pensi ad una canna fumaria che tira come un'assassina?

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**ilgio** · 01-12-2019, 23:52

Si ho anche la canna che tira come una bestia e lo scorso anno ho messo il regolatore di tiraggio. Cambiando ben poco

**aldo55** · 01-12-2019, 23:53

no no bravo666.. penso che metta legna insufficiente.. a meno che abbia spiegato male lui o abbia capito male io..

**GiuseppeRG** · 01-12-2019, 23:55

Originariamente inviato da ilgio Visualizza il messaggio

ho messo il regolatore di tiraggio

che regolatore e posizionato dove ?

**bravo666** · 01-12-2019, 23:58

Ecco che piano piano allora le inefficienze generiche vengono fuori...se la canna tira troppo porta via tutto il calore, che non viene usato per scaldare l'acqua ma va a scaldare i passeri...

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**aldo55** · 02-12-2019, 00:05

altra cosa da sistemare.. se carica bene il tc e riesce a scaldare solo l'acqua al suo interno beh dovrebbe disperdere parecchio dalla canna, ma non penso sia solo quello il male..

**bravo666** · 02-12-2019, 00:10

Non sará solo quello, ma la canna spesso é la principale causa dei malfunzionamenti o delle inefficienze generali...
Io ho cambiato solo il cappello alla canna del mio camino, aggiungendo un metro di tubo in uscita dal comignolo, in sostituzione della classica girandola... risultato...consumo doppio del camino, fumi con temperatura assurda e resa pessima all'acqua, dove prima con un carico andavo tranquillo una giornata oggi ci faccio 3 ore...per fortuna il camino é un generatore d'emergenza, altrimenti mi manderebbe fallito...ma passata la stagione ripristino la girandola eliminando l'ultimo metro messo per la botte, e risistemo tutto.
Magari una volta sistemati i collegamenti se riuscirá a sistemare la canna vedrá finalmente i risultati sperati

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**aldo55** · 02-12-2019, 00:19

inoltre trattasi di un tc legna/pellet e non so se con la legna usa la ventola di aspirazione fumi.. magari ha anche le regolazioni fatte male.. comunque se non ricordo male, sul manuale mi pare di aver visto che alla base della canna fumaria cè alloggio per sonda fumi.. basta che controlli la T fumi che dirà molto sul tiraggio..

edit..
inoltre in un tiraggio eccessivo dovrebbe esserci anche un surriscaldamento dei materiali a diretto contatto con la fiamma e della canna, specialmente nel primo tratto..

attendiamo le spiegazioni di ilgio.. anche sul montaggio del regolatore.. piano piano togliamo anche la pelle alle pulci..

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