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Stufa a pallet per casa in campagna

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  • Stufa a pallet per casa in campagna

    Buongiorno,
    sto ristrutturando un casa in campagna nel centro italia con muri in pietra (50cm) e tetto in legno ventilato.La casa si sviluppa in 2 piani di 50mq , ed ha una zona centrale aperta tipo LOFT dove vorrei mettere la mia stufa a Pallet per riscaldare il corpo centrale dell' abitazione.
    Oltre alla stufa che dovrebbe mandare 5 termosifoni in ghisa e produrre Acqua calda sanitaria, vorrei implementare con dei pannelli solari per i mesi estivi.
    Considerato che la casa dovrà essere abitata da 4 persone, avrei biogno di qualche consiglio per dimensionare i vari componenti a partire da :

    1-Caldaia(KW)
    2-Puffer (litri)
    3-Pannelli solari(metri quadri di esposizione)
    4-Tubazioni(Rame o Multistrato)

    Visto che dovro' rivolgermi a qualcuno, vorrei andare con le idee piu' chiare, ed è sempre un piacere confrontarsi con
    gente esperta come voi per carpire qualche buon consiglio.
    Allego sotto una bozza del progetto.
    Grazie
    File allegati

  • #2
    100 mt di casa non abbisognano di molti kW
    quale soluzione intraprendere, dipende dalle tue esigenze, spazio disponibile e budget su cui vuoi stare

    P.S.: conla biomassa non usare mai il multistrato, ma sempre metallo (rame, acciaio, ferro zincato, ecc)
    al max il multistrato puoi usarlo nella linea acs o a valle del puffer nella linea riscaldamento se interponi una miscelatrice adeguata
    Ultima modifica di GiuseppeRG; 21-05-2020, 13:01.
    alias Dott Nord Est

    la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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    • #3
      Allora, le esigenze sono quelle di avere un buon compromesso tra qualità e prezzo, e riuscire a realizzare un progetto affidabile già testato ed utilizzato magari da qualcuno di voi per non avere problemi negli anni a venire.
      Volevo sapere anche se una stufa a pallet ben posizionata per il LOFT(ambiente centrale) 4,7x4,7x5,8(h media) circa 126 mc su 2 piani potrebbe bastare senza bisogno di nessun termosifone...visto che il caldo sale.
      Ultima modifica di fhlipp; 21-05-2020, 14:24.

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      • #4
        una cosa sono le prestazioni di una caldaia, e un'altra (completamente diverse) quelle di una stufa....
        con la stufa non fai acs, devi caricare e pulire dentro casa, ecc ecc....
        alias Dott Nord Est

        la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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        • #5
          Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio
          una cosa sono le prestazioni di una caldaia, e un'altra (completamente diverse) quelle di una stufa....
          con la stufa non fai acs, devi caricare e pulire dentro casa, ecc ecc....
          ...non ho parlato di caldaia....ma di stufa a pallet.....che credo possa fare acs mediante un bollitore...o sbaglio ???

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          • #6
            certo, ma solo quando è accesa, quindi in inverno
            nelle altre stagioni, per produrre acs, serve altro generatore (tu dirai: c'è il solare. E io ti rispondo: nelle mezze stagioni in cui il solare non basta o in estate se piove?)
            inoltre, la stufa devi caricarla e pulirla (quindi con tutti i disagi che queste operazioni comportano) dentro all'abitazione
            altra cosa, nel primo post hai chiesto di una caldaia.... e poi hai chiesto se una stufa fa la stessa cosa, e io ti ho rispoto: no, non è la stessa cosa ne come generatore ne come prestazioni.
            per il discorso se "fa la stessa cosa" una stufa, ti pongo una domanda: come scaldi i bagni con una stufa ad aria o a irragiamento messa in salotto?
            Ultima modifica di GiuseppeRG; 21-05-2020, 20:52.
            alias Dott Nord Est

            la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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            • #7
              Hai già un progetto, con "caldaia" ..... seguilo!

              La potenza della caldaia dipende dal fabbisogno della casa (isolamento, zona climatica, se casa di vacanze necessità di riscaldare casa molto velocemente, etc) che deve essere calcolato da tuo termotecnico, soprattutto se nuova o appena ristrutturata.

              Puffer dipenderà dalla potenza della caldaia e i pannelli solari dal numero medio delle persone che la utilizzano.

              Concordo. Rame è per sempre, e l' utilizzerei anche per le linee acs..... visti sti tempi di virus e batteri pericolosi!

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              • #8
                Originariamente inviato da fhlipp Visualizza il messaggio
                ...non ho parlato di caldaia....ma di stufa a pallet.....
                Che e' una fornace che ci butti dentro i pallet?
                [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                • #9
                  Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
                  Hai già un progetto, con "caldaia" ..... seguilo!



                  Concordo. Rame è per sempre, e l' utilizzerei anche per le linee acs..... visti sti tempi di virus e batteri pericolosi!
                  Il rame credo sia meglio lasciarlo perdere. Io non lo ho proprio voluto quando ho ristrutturato. Men che mai per acs.
                  Troppo rame nel sangue favorisce le demenze | Fondazione Umberto Veronesi
                  [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                  • #10
                    Io il rame l'ho utilizzato solo per caldaia e impianto di riscaldamento, per acqua sanitaria ho usato i tubi in PE (plastica insomma)

                    Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk
                    Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                    • #11
                      A mio parere, hai fatto bene.
                      Che poi ho messo solo un link. Ma c'è ne sono moltissimi di questi studi preliminari in merito la possibile interazione rame e malattia. Basta googlare
                      [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                      • #12
                        Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio
                        certo, ma solo quando è accesa, quindi in inverno
                        nelle altre stagioni, per produrre acs, serve altro generatore (tu dirai: c'è il solare. E io ti rispondo: nelle mezze stagioni in cui il solare non basta o in estate se piove?)
                        inoltre, la stufa devi caricarla e pulirla (quindi con tutti i disagi che queste operazioni comportano) dentro all'abitazione
                        altra cosa, nel primo post hai chiesto di una caldaia.... e poi hai chiesto se una stufa fa la stessa cosa, e io ti ho rispoto: no, non è la stessa cosa ne come generatore ne come prestazioni.
                        per il discorso se "fa la stessa cosa" una stufa, ti pongo una domanda: come scaldi i bagni con una stufa ad aria o a irragiamento messa in salotto?
                        Mi sono espresso male....in effetti non è una caldaia ma una stufa a pallet come generatore.
                        I bagni gli scaldo con i termosifoni...in inverno.Per le mezze stagioni dovro' in qualche modo gestire la situazione.....il problema è che non voglio mettere il bombolone gpl.
                        Vedo dei pareri molto discordanti sulle tubazioni......Rame...multistrato per quale motivo ??

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                        • #13
                          leggi il link che ho postato. Poi sta a te trarre le conclusioni. Il rame e' sicuro che dura nel tempo, il multistrato, anche quelli buoni che costano quanto ed anche piu' del rame, e' ancora presto per dirlo, in quanto prodotto relativamente nuovo. Dovrebbe assicurare una grande longevita' (quanto e piu' del rame), ma appunto e' ancora "giovane". Il rame, d'altro canto e' sempre piu' indicato come una delle cause o concausa per l'insorgenza di varie patologie. La casa e' tua, quindi dovrai scegliere te.
                          [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                          • #14
                            Originariamente inviato da fhlipp Visualizza il messaggio
                            I bagni gli scaldo con i termosifoni...in inverno
                            ok, ma i termosifoni con cosa li scaldi?
                            allora ti serve una idrostufa e non una stufa.....

                            per le tubazioni, con la biomassa non si usa mai il multistrato perchè si possono raggiungere T° elevate, e a lungo andare i raccordi poi perdono.
                            alias Dott Nord Est

                            la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                            • #15
                              Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio
                              ok, ma i termosifoni con cosa li scaldi?
                              allora ti serve una idrostufa e non una stufa.....

                              per le tubazioni, con la biomassa non si usa mai il multistrato perchè si possono raggiungere T° elevate, e a lungo andare i raccordi poi perdono.
                              Certo, con una idrostufa naturalmente.....avrei anche un altro problema:
                              visto che i muri sono in pietra e non ho tanto spazio per far passare tanti tubi pensavo (sono costretto piu' che pensavo) di fare un collegamenti tra termosifoni in serie ovvero una sola mandata e un solo ritorno..........naturalmente avrei meno possibilità di personalizzare l' impianto.......con temperature diverse in base alla distanza dalla caldaia, ma non posso fare altrimenti purtroppo....che ne dite ??

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                              • #16
                                Originariamente inviato da fhlipp Visualizza il messaggio
                                visto che i muri sono in pietra e non ho tanto spazio per far passare tanti tubi pensavo (sono costretto piu' che pensavo) di fare un collegamenti tra termosifoni in serie ovvero una sola mandata e un solo ritorno..........
                                guarda che puoi fare impianto gestibile tramite valvole termostatiche su ogni termosifone anche con due soli tubi: andate e ritorno generale che fa il giro e da cui partono le diramazioni in corrispondenza di ogni termosifone
                                alias Dott Nord Est

                                la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

                                Commenta


                                • #17
                                  Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio
                                  guarda che puoi fare impianto gestibile tramite valvole termostatiche su ogni termosifone anche con due soli tubi: andate e ritorno generale che fa il giro e da cui partono le diramazioni in corrispondenza di ogni termosifone
                                  Si, in serie intendevo quello con le valvole su ogni diramazione.....volevo sapere all' atto pratico l'efficenza dell' impianto rispetto a quello tradizionale in parallelo...tutto qua.

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                                  • #18
                                    sai che andranno a scaldare sempre a scalare.....
                                    sarà compito dell'utilizzatore tarare i detentori e le valvole in modo da "ottimizzare" il più possibile l'omogeneità dei tempi di riscaldamento delle varie stanze
                                    alias Dott Nord Est

                                    la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

                                    Commenta


                                    • #19
                                      Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                                      Il rame credo sia meglio lasciarlo perdere. Io non lo ho proprio voluto quando ho ristrutturato. Men che mai per acs.
                                      Troppo rame nel sangue favorisce le demenze | Fondazione Umberto Veronesi

                                      Hai associato la presenza di rame nell' acqua alle tubazioni in rame.

                                      Ma nell' articolo questa associazione non è presente. Nei cibi si. Ad esempio in quasi la totalità dei prodotti bio, che ammettono i trattamenti a base di rame come unico principio attivo chimico "accettabile" + altri coadiuvanti naturali.

                                      Trattamenti che finiscono in falda per l' altissima solubilità e mobilità nel terreno del rame.

                                      La verità è che il rame metallo (tubi) "costa" ma "dura" cioè non si "discioglie" nell' acqua.

                                      Le tubazioni in rame inoltre limitano il proliferare di batteri soprattutto nelle tubazioni terminali, impossibili da disinfettare con i soliti cicli ad alta T anti legionella per acs (sono limitati al ricircolo, non ai terminali, anche se l' utilizzo del rame migliora il trasporto del calore attraverso il metallo, senza circolazione dell' acqua..... )

                                      Molto peggio è il cloro dell' acquedotto che insieme alla presenza di SO (anche i batteri sono sostanza organica) produce derivati (cloroformio e altri) sicuramente tossici e cancerogeni.

                                      Comunque non c'è rischio, sono pochissimi gli idraulici che utilizzano rame dappertutto, e ancora meno gli utenti che spendono per farlo!

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                                      • #20
                                        Tutto quel che vuoi Scresan, ma non lo dico io, lo dicono innumerevoli studi in merito(come detto quel link e' a titolo di esempio, ce ne sono innumerevoli, basta voler cercare). Ovviamente non indicano le tubazioni, ma non indicano neanche gli alimenti bio. Io non lo so se il rame a lungo andare puo' rilasciare particelle nell'acqua (ma sospetto di si), di certo so' che si ossida. Per cui, io personalmente evito. In sintesi, in occasione della ristrutturazione casa lo ho completamente eliminato. Rifacendo il circuito idraulico ho espressamente chiesto di ometterlo. Giocoforza ne ho in alcune tratte dell'impianto di riscaldamento non potendosi fare altrimenti. Ti diro' anche che in occasione del rifacimento del tetto, ho eliminato le grondaie di rame che avevo (che comunque dovevano essere almeno rimaneggiate ma che personalmente trovo davvero brutte) ed ho preferito alluminio. Il punto e' che avevo previsto un serbatoio per la raccolta delle acque piovane. Per cui neanche li lo ho voluto. E non per una questione di maggiori costi, in quanto non mi avrebbe fatto ne' caldo ne' freddo. E' una questione di scelte. Non ne sono affatto sicuro che non rilasci nulla, anzi. Poi ognuno fa' le scelte che gli pare a casa sua, ci mancherebbe.
                                        Ultima modifica di fedonis; 23-05-2020, 10:15.
                                        [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                        • #21
                                          Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                                          ... Ovviamente non indicano le tubazioni, ma non indicano neanche gli alimenti bio. Io non lo so se il rame a lungo andare puo' rilasciare particelle nell'acqua (ma sospetto di si), di certo so' che si ossida. Per cui, io personalmente evito. ....
                                          Fidati!

                                          Rame - idrossido di rame - Sostanze attive - Fitogest

                                          (in basso schiaccia su trova prodotti a base di rame. In seguito verifica quanti hanno la fogliolina di "bio". Apri un' etichetta ministeriale di uno qualsiasi e verifica dov'è autorizzato.)


                                          Anch'io in casa l' ho evitato a favore della solita plastica (eco-sicura-bella-liscia- ed altre 1000 virtu')

                                          Ma forse siamo caduti (come molti) dalla padella alla brace!

                                          Se tornassi indietro ..... non lo farei!

                                          Tutto qua!

                                          Fine ot.

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