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**GiuseppeRG** · 21-08-2020, 21:59

curiosità.....
cosa te ne fai di un combinato legna/pellet per una superficie così piccola ?

**flwy** · 26-08-2020, 13:17

In tutta sincerita', la scelta del termocamino (ad aria) attualmente installato e' stata pilotata da "suggerimenti" di un amico.
A posteriori, del JollyMec combinato ho apprezzato la bellezza della fiamma quando funziona a legna e la praticita' del pellet che e' utilizzato per la maggior parte del tempo.
Peccato non averlo preso subito idronico -anche se allora la scelta era ricaduta sull'aria per non rompere il muro-.

Ora, nel cambiare il camino con uno idronico visti alcuni lavori di ristrutturazione da fare, la priorita' va sicuramente verso il pellet (se combinato meglio ma non indispensabile), con sistema autopulente (nella speranza di ridurre il numero di aspirazioni rispetto al JollyMec ).
Ho visto stufe che rispondono ai requisti della ricerca ma agli altri membri della famiglia la soluzione a stufa non piace e desiderano stare su un inserto... che pero' non ho ancora trovato, da cui il post.
Se ci fosse qualche buon suggerimento, ve ne sarei molto grato.
Ciao, Flwy

**bravo666** · 26-08-2020, 15:06

Camini autopulenti non ne conosco, e siccome la camera di combustione é di dimensioni enormi rispetto una stufa é difficile che ne faranno mai uno, specie se combinato, é proprio complicato da creare come sistema credo.
Il mio carinci combinato non richiede di essere pulito tutti i giorni, o meglio idealmente sarebbe da farlo, praticamente lo libero dalla cenere del pellet ogni 2 o 3 giorni, spazzolo l'interno raccogliendo con una paletta e poi quando resta poca roba aspiro al volo.

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**GiuseppeRG** · 27-08-2020, 14:14

penso proprio pure io che un tc con pulizia automatica non esista......

**GUSCIO** · 09-12-2020, 12:46

Ciao bravo666, sarei interessato ad acquistare un Carinci Evolution 3 Automatic (legna e pellet) 250 oppure 300 ed istallarlo in una abitazione su 3 piani (seminterrato di circa 90 mq+piano terra 75 mq+mansarda 60 mq) Vorrei sapere da te che lo usi come va e se sei soddisfatto del rendimento e dei consumi ed anche se è veramente possibile bruciare altri combustibili tipo gusci di nocciole tritate grazie

**GiuseppeRG** · 09-12-2020, 12:48

consiglio vivamente l'abbinamento a un puffer e a un sistema totale dimensionato.....

**bravo666** · 09-12-2020, 13:15

Originariamente inviato da GUSCIO Visualizza il messaggio

Ciao bravo666, sarei interessato ad acquistare un Carinci Evolution 3 Automatic (legna e pellet) 250 oppure 300 ed istallarlo in una abitazione su 3 piani (seminterrato di circa 90 mq+piano terra 75 mq+mansarda 60 mq) Vorrei sapere da te che lo usi come va e se sei soddisfatto del rendimento e dei consumi ed anche se è veramente possibile bruciare altri combustibili tipo gusci di nocciole tritate grazie

Come consigliato da Giuseppe l'ideale sarebbe abbinare al camino un puffer con mix di mandata ai termo e che faccia anche acs.
A parte questo, io ho un evolution 190 del 2013, puoi bruciare qualsiasi combustibile trito tu preferisca ma detta sinceramente essendo un generwtore che tieni in casa andrai a usare quasi solo esclusivamente legna o pellet...
Al massimo i gusci di nocciola, ma tutto il resto dei triti (nocciolino, sansa, mais, vinacciolo) purtroppo puzza, e non poco, e in casa non é piacevole per niente.
Il mio essendo un modello vecchiotto rispetto all'attuale funziona estremamente bene a legna, decentemente a pellet perché all'epoca aveva la camera a bagno e non a secco come ora, non aveva materiale refrattario in camera se non alla base, mentre nei nuovi la camera é totalmente rivestita da materiale refrattario, ed é comandato dalla centralina sys 250 mentre il nuovo adotta la mb 250, molto più evoluta soprattutto per quel che riguarda i settaggi.
Il mio vecchio potevi settare solo la potenza di coclea e ventola, raggiunta la temperstura impostata andava in modalitá modulazione e fine, quello nuovo invece ha la possibilitá di essere usato in modalitá potenza automatica, al salire delle temperature riduce automaticamente la potenza e quindi il consumo, per andare in modulazione solo se si supera la temprratura impostata in caldaia camino.
Lo ricomprerei?
Si, a occhi chiusi, stavo infatti pensando alla possibilitá di cambiare il mio vecchio per mettere quello nuovo cambiando solo la camera e la centralina, mantenendo il kit pellet che é compatibile con i modelli nuovi

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**GUSCIO** · 09-12-2020, 18:46

Grazie bravo666 e grazie anche al Dott Nord Est, io vorrei mettere il camino nel seminterrato dove ho un salone taverna una camera e un bagno ma vorrei scaldarci anche i 2 piani sopra, dove abita mia figlia. Nella nostra zona c'è disponibilità di gusci di nocciole e quindi pensavo di scaldare in prevalenza con quelli, anche perchè l'accensione e lo spegnimento andrebbe in automatico, ma non disdegno anche la legna per avere un focolare. Il progetto sarebbe quello di mettere il serbatoio all'esterno del muro dove c'è il TCamino, con coclea allungata a 45°e lasciare il posto per un puffer da 800 litri, con serpentina di ACS e un'altra bassa per solare termico vicino al termocamino per poi rivestire il tutto con cartongesso lasciando però l'accesso per ispezioni ed eventuali riparazioni. Che ne pensate? Suggerimenti? Se il Dott. operava nella mia zona gli avrei chiesto un sopralluogo.

**bravo666** · 09-12-2020, 18:58

A me sembra una buona idea, fermo restando che fossi in te mi orienterei più su una caldaia policombustibile ma capisco il piacere del camino in casa, assolutamente.
Ridimensionerei giusto il puffer, prevedendo almeno un 1500 litri dato che userai anche la legna, e per la produzione di acs uno scambiatore a piastre esterno garantirá alla famiglia abbondanza di acqua calda.
Se hai un buon tecnico cui rivolgerti ti fará un progetto sulla base delle tue richieste, alla fine le cose importanti saranno il generatore, il puffer, il sistema di produzione acqua calda e infine prevedere una miscelatrice sulla mandata all'imoianto di riscaldamento a scelta tra manuale a punto fisso o con comando elettroattuato con temperatura variabile e controllo climatico

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**GiuseppeRG** · 09-12-2020, 19:38

Originariamente inviato da GUSCIO Visualizza il messaggio

operava nella mia zona

di che zona sei ?

ecco un'esempio di utente con il carinci che aveva dei problemi, dopo risolti: puffer +carinci 200

**GUSCIO** · 10-12-2020, 10:18

Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio

A me sembra una buona idea, fermo restando che fossi in te mi orienterei più su una caldaia policombustibile ma capisco il piacere del camino in casa, assolutamente.
Ridimensionerei giusto il puffer, prevedendo almeno un 1500 litri dato che userai anche la legna, e per la produzione di acs uno scambiatore a piastre esterno garantirá alla famiglia abbondanza di acqua calda.
Se hai un buon tecnico cui rivolgerti ti fará un progetto sulla base delle tue richieste, alla fine le cose importanti saranno il generatore, il puffer, il sistema di produzione acqua calda e infine prevedere una miscelatrice sulla mandata all'imoianto di riscaldamento a scelta tra manuale a punto fisso o con comando elettroattuato con temperatura variabile e controllo climatico

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Il Puffer da 1500 mi sembra abbondante sia come litraggio ma soprattutto come ingombro, forse un mille ce lo potrei mettere insieme al TC, considerato il fatto che la maggior parte del tempo andrà a pellet e che quando caricherei la legna lo farei in modo leggero, giusto come mantenimento. Per l'ACS, la serpentina del puffer dovrebbe bastare, e poi d'estate a TC spento con lo scambiatore come farei? Comunque l'impianto sarà consigliato da un tecnico che dovrà convincermi...... e non sarà facile

**GUSCIO** · 10-12-2020, 10:30

Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio

di che zona sei ?

ecco un'esempio di utente con il carinci che aveva dei problemi, dopo risolti: puffer +carinci 200

Sto nel Lazio in prov. di VT. L'esperienza di Mate l'ho già letta, perchè vi seguo da Gennaio e proprio per questo mi sarebbe piaciuto un tuo sopralluogo, anche perchè l'impianto che hai consigliato a Mate, con le dovute modifiche date dalla potenza e dimensione dell'immobile, mi sembra un po' quello che cerco io. Vorrei chiederti, se pensi che la serpentina del puffer sia insufficiente per l'ACS.

**bravo666** · 10-12-2020, 11:32

Guarda...ho anch'io un puffer da 1000 litri...e ti dico...magari ne avessi messo uno da 1500, ne sarei stato molto più soddisfatto di quanto non sia ora.
Poi se é questione di spazio ci si arrangia come si può, certo.
Per l'acs estiva poi ho integrato dei pannelli solari a circolazione forzata che scaldano direttamente il puffer, e ho circa 7 mesi l'anno di acs senza accendere il generatore, se tu non volessi usare dei pannelli potresti sempre prendere in considerazione un boiler pdc per uso estivo che funziona molto bene non consumando uno sproposito.
Io sono in provincia di Frosinone, zone molto simili al viterbese come clima

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**GiuseppeRG** · 10-12-2020, 12:16

Originariamente inviato da GUSCIO Visualizza il messaggio

Il Puffer da 1500 mi sembra abbondante sia come litraggio ma soprattutto come ingombro,

il litraggio deriva da un dimensionamento
le soluzioni di spazio spesso ci sono, basta saperle trovare....

Comunque l'impianto sarà consigliato da un tecnico che dovrà convincermi......

ben detto

**GUSCIO** · 10-12-2020, 12:45

Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio

Guarda...ho anch'io un puffer da 1000 litri...e ti dico...magari ne avessi messo uno da 1500, ne sarei stato molto più soddisfatto di quanto non sia ora.
Poi se é questione di spazio ci si arrangia come si può, certo.
Per l'acs estiva poi ho integrato dei pannelli solari a circolazione forzata che scaldano direttamente il puffer, e ho circa 7 mesi l'anno di acs senza accendere il generatore, se tu non volessi usare dei pannelli potresti sempre prendere in considerazione un boiler pdc per uso estivo che funziona molto bene non consumando uno sproposito.
Io sono in provincia di Frosinone, zone molto simili al viterbese come clima

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Beh, come ho già detto il problema di spazio c'è perchè vorrei posizionare il puffer vicino al TC per coprire il tutto con il cartongesso e come ho già spiegato nel post iniziale vorrei mettere nel puffer sulla serpentina bassa per il solare termico, anche perchè la pompa di calore sarebbe un costo più alto e richiederebbe spazio

**GiuseppeRG** · 10-12-2020, 13:04

Originariamente inviato da GUSCIO Visualizza il messaggio

come ho già spiegato nel post iniziale vorrei mettere nel puffer sulla serpentina bassa il solare termico, anche perchè la pompa di calore sarebbe un costo più alto e richiederebbe spazio

non basta un puffer normale con una serpentina solare, ma ti serve un puffer con più serpentine per scaricare il solare a zone, e non dover sovradimensionare il solare per le mezze stagioni

**GUSCIO** · 10-12-2020, 13:08

Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio

il litraggio deriva da un dimensionamento
le soluzioni di spazio spesso ci sono, basta saperle trovare....

ben detto

Si Dott.NE, perchè nel tempo qualche fregatura l'ho presa.....
Se hai tempo e non ti comporta troppa fatica, ti dispiacerebbe darmi la conferma o una contrarietà su quello che ho in mente? Mi spiego meglio: come ho già detto vorrei allacciare il TC al puffer che immagazinerebbe l'energia prodotta e poi far uscire la mandata collegata ad un collettore a 3 vie (una per ogni piano), poi alle uscite del collettore mettere 3 pompe governate dai termostati istallati nei 3 piani, il ritorno lo farei sempre con un'altro collettore a 3 vie e l'uscita la rimanderei nel puffer. Se questo ti sembra giusto potresti confermare oppure magari darmi uno schemino da seguire per non farmi trovare impreparato quando sarà l'ora di decidere.

**GUSCIO** · 10-12-2020, 13:09

Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio

non basta un puffer normale con una serpentina solare, ma ti serve un puffer con più serpentine per scaricare il solare a zone, e non dover sovradimensionare il solare per le mezze stagioni

Grazie per la dritta stavo postando e non avevo letto.

**GiuseppeRG** · 10-12-2020, 16:58

Originariamente inviato da GUSCIO Visualizza il messaggio

Se hai tempo e non ti comporta troppa fatica, ti dispiacerebbe darmi la conferma o una contrarietà su quello che ho in mente?

più che quello che hai in mente tu, bisogna prima analizzare la situazione e in base a svariati fattori, valutare la soluzione migliore.
spesso quello che si pensa in partenza (per il privato), tecnicamente è sbagliato e magari ci sono soluzione che neppure immagina.

**GUSCIO** · 10-12-2020, 20:22

@bravo666 potresti spiegarmi come tu hai fatto l'impianto? In modo particolare la valvola miscelatrice posta sulla mandata del TC oppure del puffer?

**bravo666** · 10-12-2020, 20:45

La miscelatrice per i riscaldamenti é dal puffer all'impianto.
Ho uno scambiatore a piastre tra camino e puffer, e caldaia policombustibile a vaso chiuso collegata su stessa mandata e ritorno dello scambiatore.
Il ritorno dei riscaldamenti é anche questo condiviso col ritorno dei generatori, di modo che quando sono accesi non vada nel puffer svaccando la stratificazione.
Magari domani ti faccio un disegno, ma attenzione che non é detto che ciò che va bene per me vada bene anche per te, é solo un "esercizio di stile" per dare un'idea, se non torno tardi da lavoro ti faccio una foto d'insieme della centrale termica al piano di sotto, il camino ce l'ho al piano di sopra

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**bravo666** · 11-12-2020, 09:05

Eccomi qui, perdona la qualitá ma non sono un bravo disegnatore...
Quedto é il mio impianto, gestito in toto da centralina Total Control della Carinci (Consolar 602 rimarchiata)

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**GiuseppeRG** · 11-12-2020, 09:29

bravo666, se e quando farai un'intervento ricordamelo, serve un piccola modifica al tuo impianto

**GUSCIO** · 11-12-2020, 10:13

bravo666 ti ringrazio per l'invio del tuo impianto, ma non avevo capito che era composto da una caldaia e un TC, e poi manca l'ACS. Mi sembra che però in comune potremmo avere il collettore a 3 vie, anche tu hai 3 piani? Poi mi sembra che prelevi l'acqua per l'impianto dei termosifoni al centro del puffer e la m andata della caldaia in alto sul puffer, non dovrebbe essere il contrario?

**bravo666** · 11-12-2020, 10:46

Non importa il numero dei generatori, i collegamenti sono quelli alla fine.
L'acs non l'ho segnata, ma il mio puffer é un PIT con serpentina interna e produzione acs istantanea.
Riguardo i collegamenti sono molto alla grossolana, ho segnato malamente ma ho la mandata dai generatori in alto, e il prelievo del riscaldamento all'attacco subito sotto, questo per preservare una scorta di acs perché se svuoti totalmente il puffer resti anche senza acqua calda.
Ora, in casa una oretta (anche meno) a riscaldamenti fermi per il reintegro del puffer per la mandata dei termosifoni puoi anche starci, ma senza acqua calda no, ecco perché ho la mandata sotto quella del generatore, perché la priorità é sempre da dare all'acs.
E sì, ho 3 unità abitative con impianti separati, ecco perché le 3 zone, così ognuna é indipendente dalle altre e si setta la temperatura limite che preferisce in casa raggiunta la quale ferma la relativa pompa.
Per il puffer, come é collegato, guarda in rete il Solus II della Consolar, e ti farai un'idea del tipo di collegamento.
In realtá ho segnato la mandata dei generatori estremamente più in alto di come sia in realtá, disegno da cani, in pratica il mio puffer non ha i classici 4 attacchi dei pentoloni classici, ma attacchi specifici a seconda del generatore utilizzato.
L'attacco tutto alto é riservato ai generatori a legna puri, senza controlli elettronici, poco sopra il centro c'é la mandata per caldaie a controllo elettronico delle temperature, subito sotto la mandata ai termosifoni, sotto ancora il ritorno dell'impianto se la T prevista é superiore ai 35 gradi e sotto a tutto il ritorno dell'impianto se previsto sotto i 35 gradi.
Ripeto, é un puffer molto particolare (ed estremamente costoso) se ci dai un occhio in rete comprendi meglio quel che ti scrivo malamente

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**GUSCIO** · 11-12-2020, 13:04

Grazie bravo6666, cosi spiegato è più chiaro, adesso guardo per farmi un'idea

**aldo55** · 11-12-2020, 13:35

Originariamente inviato da GUSCIO Visualizza il messaggio

Grazie bravo6666,

e certo.. gli hai aggiunto solo un 6.. meritava almeno un.. grazie bravo6669..

fine ot..

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