Autocostruirsi il puffer


biomassoso, ti faccio un esempio pratico di alcuni clienti miei:
utilizzo istantaneo di 3.000 lt di acqua a 75°. Entrata 10/12°.
caldaia da 40.000 cal.
tempo di riscaldo: 4,5/5 ore circa

quindi secondo me, il tuo conteggio non è esatto.
se tutte le 200 camere usano contemporaneamente 180 lt, servono in 1,5 h 36.000 lt.
una 50 kw non ce la fà......
 
DR Nord Est ha detto:
se tutte le 200 camere usano contemporaneamente 180 lt, servono in 1,5 h 36.000 lt.
una 50 kw non ce la fà......
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Cosa "praticamente" impossibile, ed il fattore di contemporaneità serve proprio come correzione di questo.....ammesso e non concesso che comunque più della metà usassero contemporaneamento ACS, non sarebbe quella a 60° ma miscelata a 40° e quindi se ne avrebbe a disposizione molta di più, ed appena il bollitore scende di T° la caldaia riparte a piena potenza per il reintegro.
In tutti i casi è un casino immane e tanti infatti si piantano ....
ARCHIMEDE ed affini....son file eseguibili EXE e con il MAC non si possono usare.....tento il suicidio piuttosto di ritornare a WINcozza...
Grazie comunque, per chi avesse tempo da perdere con gli allegati ci può giocare un pò..:shocked:
P.S. dimenticavo una cosa importante: la domanda era sul calcolo teorico ed eventuali errori, noi per queste tipologie di impianti si installa una caldaia da 120 kW nominali per un bollitore di 5.000 litri...
 

Allegati

biomassoso ha detto:
Molto a spanne ed in teoria, tralasciando tipologia impiantistica e sue dispersioni varie, il calcolo è abbastanza semplice.
Calorie richieste = Litri x Delta T° : p.c.i. del combustibile in Kcal o in kW
Ipotizzando acqua in arrivo dall'acquedotto a 15° e volendola portare a 60° sarà:
800 x (60-15)= 36.000 kcal oppure 41,8 kW
41,8 kW : 5 kW (p.c.i. pellet)= 8,3 kg
Adesso a secondo della potenza nominale della caldaia, cioè quanti kg riesce a bruciare in un' ora e con che rendimento %, si può ragionevolmente arrivare al tempo occorrente.
Naturalmente in seguito si dovrà solo più pensare a mantenere la T° impostata provvedendo alla differenza del nuovo Delta termico che si verrà a creare.
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secondo me in questo calcolo si deve tenere conto anche dell'acqua presente in caldaia,che va a sommarsi a quella del puffer,e determina un'allungamento dei tempi e dei consumi richiesti per scaldare il tutto.
infatti a mio avviso correggetemi se sbaglio ma la capacità totale dell'impianto da riscaldare è 800+il volume acqua in caldaia che nella maggior parte dei casi supera il 15/20 % del litraggio del puffer,quindi un'elemento di non trascurabile importanza per determinare tempi e consumi.

grazie a biomassoso che ci fornisce sempre allegati molto utili.
 
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Osservazione corretta Alessio, ma che io sappia normalmente nn si tiene conto del contenuto in caldaia... Altrimenti si dovrebbe tener conto anche dei tempi di accensione ecc...
Ci sono caldaie a pellet con basso contenuto d'acqua, (quelle più "serie" tedesche o austriache), e caldaie ad alto contenuto d'acqua...
Parlando di tempi di carica dell'accumulo solitamente ci si riferisce al tempo di messa a regime con caldaia già "pronta"...
Ciau!
 
Luca tecno ha detto:
Parlando di tempi di carica dell'accumulo solitamente ci si riferisce al tempo di messa a regime con caldaia già "pronta"...
Ciau!
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si sono daccordo, però bisogna specificare che in realtà se uno volesse farsi il calcolo di quanto spende per portare a temperatura ad esempio un bollitore nel periodo estivo deve tenere conto anche che deve portare in temperatura la caldaia e l'acqua in essa contenuta, altrimenti il conto non è veritiero.
ciao
 
tornando all'argomento principale, io oggi che piove ho montato una centralina differenziale sul puffer per dare il consenso al bollitore, in modo che il bollitore sia sempre almeno caldo quanto il puffer... guardate qua. 5
 
sono solo???????

sono solo???????

ormai questa discussione è abbandonata..... ma io l'aggiorno.... allora oggi piove:cry::cry: (le mie pesche....) in compenso inizio il puffer .... intanto bonifico la botte.... poi faccio i buchi ..... a proposito, quanti e che altezza?????? YouTube - bonifica gpl
 
allora botte bonificata.... la parete è talmente grossa che mi permette di forare e filettare direttamente , cosi non devo saldare niente..... allora la botte di suo ha 4 uscite di sopra al vertice e 1 di sotto per scolo.... io ne ho fatte altre 3.... vediamo di ricapitolare 1 sopra al vertice per il termostato che da il consenso a far partire le pompe (è inutile che partano se l'h2o e fredda) poi 1 (sempre al vertice) per prelevare h2o che parte verso i termo, e una che ritorna dai termo, sempre al vertice ma mi collego all'uscita che ha il pescaggio fase liquita del gpl, praticamente un tubo che arriva fino a 20 cm dal fondo .... poi un buco fatto da me a 30cm dal fondo dove prelevo h2o fredda per la caldaia e uno a un metro per immettere h2o in arrivo dalla caldaia poi il terzo buco che ho fatto a 40 cm dall'alto per posizionare un termostato che da il consenso all'accenscione della caldaia.... (la botte è da 16 qli ed è alta 1,70)

*** Giuggiolo, ho unito le due discussioni lasciando un link su caldaie/termocamini/stufe ***
 
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io intanto qua tutto solo ho finito il mio puffer e l'ho provato, mi è voluto una notte e un giorno per "caricarlo" , sballando completamente i parametri caldaia (avevo i fumi a 400..) per riuscire a capire se andava tutto bene.... :spettacolo::spettacolo::spettacolo:poi finalmente (sono a casa da solo altrimenti venivo picchiato:manganello:dalla moglie) si sono accesi i termo e con mio sommo piacere tutto tiene bene sia idraulicamente che elettricamente..... sono contento... adesso posso riposare in pace e dedicarmi alla prossima idea....p.s. per la coibentazione ho usato dei foggli di lana rimasti da quando coprivo il kiwi contro gli inverni rigidi..... poi siccome è stato appurato che il miglior isolante è l'aria ho fatto 3 giri con il "millebolle" e dopo 1 ora che aveva ragiunto la temperatura di esercizio ho appoggiato sopra un termometro ambientale che non ha accennato ad alzare la temperatura.....ecco il risultato quasi finito( YouTube - coibentazione puffer )
 
Costruire serbatoio accumulo

Costruire serbatoio accumulo

Ciao, sono nuovo al forum complimenti a tutti per i consigli, vi volevo chiedere come posso costruire un serbatoio accumulo acqua calda, sto costruendo un pannello panda però adesso sono arrivato al serbatoio, mi chiedevo se si può costruire con un boiler elettrico oppure con che cosa lo posso costruire, aspetto vostri consigli grazie ciao.
 
Visionando diversi siti e cataloghi, mi sono accorto che esistono puffer nei quali l'acqua contenuta è la stessa che gira nella caldaia e nei termosifoni, altri dove invece l'acqua della caldaia circola in una serpentina dentro il puffer e quella del puffer gira nei termosifoni.
Esiste una regola dove utilizzare un tipo oppure l'altro (per esempio riscaldamento a pavimento un tipo invece dell'altro) o sono solo diverse filosofie costruttive seguite dai produttori ?
 
Dipende dal tipo di impianto che hai cioe' vaso aperto o chiuso ; immagina di utilizzare un puffer da 500lt. chiuso con la stessa acqua che circola nei termo e guarda che vaso d'espansione ti ci vuole , se lo fai e puoi farlo a vaso aperto diventa tuttaltra cosa....
 
Si, ma in un puffer da 500 litri l'acqua che circola nei termosifoni è sempre 500 litri, indipendentemente se quella della caldaia circola in una serpentina o direttamente dentro il puffer, quindi continuo a non capire la differenza.
 
i 500 lt. se sono a vaso aperto sono a pressione atmosferica e non hanno problemi di aumento di volume , cioe' aumentano di volume ma non di pressione , se metti la serpentina , separi i due impianti , se non metti la serpentina circolano tutti i 500 : pero' il puffer di quelle dimensioni lo devi mettere a terra , se hai la casa di piu' piani , potrebbero esserci problemi per spingere su' e allora devi separare l'impianto....
piu' o meno e' cosi.....
 
Scusa ma continuo a non capire.
Se io compro un puffer da 500 litri, i 500 litri gireranno sempre tra il puffer e i termosifoni, in più se è quello senza serpentina la stessa acqua va anche nella caldaia.
A questo punto, siccome non penso che i litri contenuti nella serpentina facciano molta differenza, continuo a non capire perché ci sono puffer con e senza serpentina, e quale sia all'atto pratico la differenza.
Il discorso del vaso aperto o chiuso, mi sembra legato solo ad un corretto dimensionamento dello stesso vaso di espansione, e non alla presenza o meno di serpentina, anzi nel caso di serpentina, ho bisogno di due vasi di espansione, essendo i circuiti separati.
 
Scelta puffer con o senza serpentina.

Scelta puffer con o senza serpentina.

Ho già posto questa domanda nella sezione solare, ma forse il posto giusto è questo.
Visionando diversi siti e cataloghi, mi sono accorto che esistono puffer nei quali l'acqua contenuta è la stessa che gira nella caldaia e nei termosifoni, altri dove invece l'acqua della caldaia circola in una serpentina dentro il puffer e quella del puffer gira nei termosifoni.
Esiste una regola dove utilizzare un tipo oppure l'altro (per esempio riscaldamento a pavimento un tipo invece dell'altro) o sono solo diverse filosofie costruttive seguite dai produttori ?
Ho già cercato sul forum delle risposte inerenti i puffer, ma mi sembra che questo aspetto non sia stato considerato.
Mi è stato già risposto (sulla sezione solare) che si monta l'uno oppure l'altro a seconda dell'impianto a vaso aperto o chiuso, ma anche questa risposta è in contrasto con quanto letto sui cataloghi che prevedono per entrambi le tipologie sia il vaso aperto che quello chiuso.
Ovviamente non mi riferisco all'eventuale serpentina per il solare, ma proprio ad un serpentina dedicata alla caldaia.

*** Ninos, ho unito le due discussioni lasciando un link su caldaie/termocamini/stufe ***
 
Ultima modifica da un moderatore:
da quello che ho capito io fino adesso la serpentina serve solo per separare gli impianti, metti che hai una caldaia a vaso aperto e la vuoi collegare con una a vaso chiuso , (come nel mio caso , cald legna a vaso aperto e cald gpl a vaso chiuso) ti vuole una serpentina, hai la caldaia a vaso aperto , e vuoi collegare dei pannelli solari a vaso chiuso, ti vuole la serpentina..... a casa mia ho la caldaia a legna a vaso aperto, ed ho collegato i pannelli allo stesso vaso, quindi niente serpentina , il mio puffer autocostruito è una semplicissima botte, da 16qli (appoggiata alpiano terra) nella quale l'h2o caldaia è la stessa del puffer, che è la stessa dei termo, per far capire meglio se coloro l'h2o di rosso tutta l'h2o (caldaia puffer termo) sara rossa...:bye1:
 
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