Originariamente inviato da fedonis
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Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggioSi anche secondo me. Almeno su questo tutti i tecnici che ho sentito sono concordi col dire che la VMC va messa al 50%. Aggiungo però che mi hanno sparato prezzi folli per la centralizzata (anche 12000€ per 100mq di casa)
La centralizzata/canalizzata costa parecchio. Per questo ho delle remore a farla, anche e soprattutto perchè, tolta la detrazione (solo al 50%), non ti torna indietro moltissimo in termini di risparmio sui consumi (al netto di manutenzione ed alimentazione dello strumento).
E più calde sono le fascie in cui hai la casa, meno risparmio hai. Ci metti una vita ad ammortizzarla, secondo me ...però, ovviamente, vivi meglio durante tutto questo periodo.
Devo sventrare/controsoffittare la casa per mettere un clima canalizzato, mi rode un casino non sfruttare la cosa per mettere anche una VMC... ma, se il tutto mi costa più di 20.000€, non ha senso.
Preferisco investire i soldi per la VMC in un impianto fotovoltaico coi controbaffi, e ci avanzo pure 3000€+ per fare coibentare i cassoni alle tapparelle. Numeri alla mano, è così.
Spero di risolvere con una "predisposizione" per una VMC futura. Un ottimo compromesso.
La VMC è spettacolare in termini di aumento di qualità della vita, incide molto meno in termini di risparmio in bolletta (salvo tu non abbia una classe A, o superiore, dove hai quasi "0" dispersione di calore all'esterno, ...e chiuse le finestre, sei praticamente sottovuoto ).
Chiedo lumi a chi ce l'ha già e vuole dire la sua. Non vorrei dire ca**ate, ma dovrebbe essere così.
Ultima modifica di Devilman666; 31-03-2021, 04:47.Villa BiFamiliare – 120mq (7 Locali) – 1979 | Radiatori, Caldaia GAS | Classe Energetica "C/D" | Fascia Climatica "E" | Provincia: Varese
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Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggioPerché in realtà la capacità di riscaldamento/raffreddamento è piuttosto limitata. Cioè in tutti gli altri casi comprese le case A4 da sola non è sufficiente.
Villa BiFamiliare – 120mq (7 Locali) – 1979 | Radiatori, Caldaia GAS | Classe Energetica "C/D" | Fascia Climatica "E" | Provincia: Varese
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Ciao! Sì lo confermo, la VMC è spesso sottovalutata ma in realtà cambia notevolmente la qualità della vita in casa: soprattutto se si abita in una zona con aria non pulitissima, la differenza tra interno e esterno è notevole e anche molti ospiti mi hanno confermato la netta sensazione di benessere.
Quanto ai prezzi, io ho cercato di installare una VMC di migliore marca, e alla fine ho speso più ho meno la cifra che hai detto. Certo non è gratis ma IMO nemmeno costosissima rispetto ad altri impianti, e il risultato è stato notevole.
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Infatti io ho il pallino di fare l’impianto nel sottotetto non abitabile e forare la soletta in modo da non avere menate con il controsoffitto e tubi che fanno curve da paura, ma quando lo dico strabuzzano gli occhiFTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME
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Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggioInfatti io ho il pallino di fare l’impianto nel sottotetto non abitabile e forare la soletta in modo da non avere menate con il controsoffitto e tubi che fanno curve da paura, ma quando lo dico strabuzzano gli occhi
Nel senso che, il giorno che si dovrà rifare il tetto (fra 10 anni circa), vorrei alzare un pò e ricavare una mansardina. Mi è sempre piaciuta l'idea. Non so se realizzabile al 100% come vorrei io. Se ci metto il canalizzato, non penso di poter più ricavare nulla.
Inoltre, a me va benissimo col controsoffitto, invece. Ovviamente, mi rode spendere di più, ma conta che:- ho soffitti altissimi (a 3 metri abbondanti) con tutto ciò che comporta, e quindi riuscirei ad "abbassarne" qualcuno;
- vorrei rinnovare un pò qualche ambiente, appunto con controffitti moderni (anche parziali) uniti a qualche gioco di luce al led (faretti, striscie...ecc.).
- ho disimpegno ampio e centrale rispetto a tutti gli altri locali. Questo, penso, possa facilitare di molto il progetto, con un oggettivo risparmio sull'investimento totale. Almeno spero.
Infatti, mi sembra fin troppo bello...
C'è talmente tanto spazio in quel disimpegno che ci si può organizzare come si vuole anche con più unità (notte/giorno, VMC...ecc.). Penso ce ne possano stare 4 comode comode (...ammesso che servano).
Il punto è il costo dell'investimento totale, non lo spazio, purtroppo!
Villa BiFamiliare – 120mq (7 Locali) – 1979 | Radiatori, Caldaia GAS | Classe Energetica "C/D" | Fascia Climatica "E" | Provincia: Varese
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Beh se hai un disimpegno dove poter collocare 4 unità di VMC vuol dire che hai una casa molto grande. Poi il costo del materiale inciderà forse sul 40% del costo totale...FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME
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Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggioBeh se hai un disimpegno dove poter collocare 4 unità di VMC vuol dire che hai una casa molto grande. Poi il costo del materiale inciderà forse sul 40% del costo totale...
Casa grande ma vecchiotta, costruita in economia come si faceva una volta, dove pagavi il progetto del geometra e te la tiravi su da solo (mio padre e mio nonno) insieme a un paio di muratori. Oggi sarebbe follia, non è più consentito dalla legge.
Poi bisognerebbe capire cosa vuol dire "grande". Non so quale sia il termine di paragone.
4 unità VMC non servono a nulla. Ma era solo per dire che ci starebbero senza problemi 3 unità principali (2 x climatizzatore notte/giorno + 1 x VMC).
Così a spanne, sembrano starci alla grande, ma non le ho mai viste da vicino, quindi, non vorrei sbagliarmi... Magari sono più grosse di quanto penso.Villa BiFamiliare – 120mq (7 Locali) – 1979 | Radiatori, Caldaia GAS | Classe Energetica "C/D" | Fascia Climatica "E" | Provincia: Varese
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Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggioBeh se hai un disimpegno dove poter collocare 4 unità di VMC vuol dire che hai una casa molto grande.
Volevo dire "corridoio" ampio e centrale, non "disimpegno".
Nelle piantine delle case, spesso si associa un piccolo corridoio al concetto di "disimpegno". Quindi, ho fatto confusione sui termini.
Anche se adesso mi viene il dubbio se si possa chiamare veramente "corridoio", ...comunque, si tratta di un ampio locale, a croce greca, al centro degli altri 7.
Se riesco, dopo ti faccio uno schizzo veloce.Villa BiFamiliare – 120mq (7 Locali) – 1979 | Radiatori, Caldaia GAS | Classe Energetica "C/D" | Fascia Climatica "E" | Provincia: Varese
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Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggioSi anche secondo me. Almeno su questo tutti i tecnici che ho sentito sono concordi col dire che la VMC va messa al 50%. Aggiungo però che mi hanno sparato prezzi folli per la centralizzata (anche 12000€ per 100mq di casa)PT 90 mq No Gas
Zona E-T di Prog.-5 EPH,tot 30,256
Aquarea Split 5 Kw J
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Buongiorno più leggo questo forum e più mi contagiate stavo facendo una valutazione i tubi per il circolo dell'aria potrei farlo passare di fianco al radiante a soffitto, i tubi potrebbero essere da 30/50 di diametro potrebbero andar bene ? Non ho possibilità di metterli nel sottotetto e non vorrei abbassare troppo la stanza.
Cosa ne pensate
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esistono i tubi a sezione ovale che hanno poco spessore. sono pensati per essere posati nel massetto ma non vedo problemi a posarli sopra il cartongesso
es: https://images.app.goo.gl/j3f2UBzfTbATT3hD6
FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME
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Originariamente inviato da hazzard77 Visualizza il messaggio
Mi sto facendo fare 2 preventivi per l'unifamiliare in firma. Il prezzo finale compreso di tutto il materiale con istallazione esclusa dovrebbe essere intorno a 3800 per Viessmann e 4800 per Zehnder. Considerando la detrazione al 50% la differenza sarà di 500€. A parità di caratteristiche dei materiali, voi cosa scegliereste?
Guarda anche il tipo ed il costo dei filtri di ricambioFTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME
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Originariamente inviato da hazzard77 Visualizza il messaggio
Mi sto facendo fare 2 preventivi per l'unifamiliare in firma. Il prezzo finale compreso di tutto il materiale con istallazione esclusa dovrebbe essere intorno a 3800 per Viessmann e 4800 per Zehnder. Considerando la detrazione al 50% la differenza sarà di 500€. A parità di caratteristiche dei materiali, voi cosa scegliereste?
Ma cosa ti montano per questi prezzi,perché a me per:
IMPIANTO DI VENTILAZIONE MECCANICA
CONTROLLATA automatico, con ricambio aria,
recupero di calore entalpico e deumidificazione della ZEHNDER
portata in 9 locali e montata mi viene a costare 10K e 700 + IVA
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Originariamente inviato da Parrucca Visualizza il messaggio
Scusa Hazzard77
Ma cosa ti montano per questi prezzi,perché a me per:
IMPIANTO DI VENTILAZIONE MECCANICA
CONTROLLATA automatico, con ricambio aria,
recupero di calore entalpico e deumidificazione della ZEHNDER
portata in 9 locali e montata mi viene a costare 10K e 700 + IVAFTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME
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Siccome il progetto è stato aperto e mi piace verificare le varie soluzioni a 360 gradi, cosa ne pensate di questo prodotto decentralizzato https://www.falcsrl.com/vmc ?? A me tutto sommato come soluzione non dispiace
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Originariamente inviato da by_xfile Visualizza il messaggioSiccome il progetto è stato aperto e mi piace verificare le varie soluzioni a 360 gradi, cosa ne pensate di questo prodotto decentralizzato https://www.falcsrl.com/vmc ?? A me tutto sommato come soluzione non dispiace
Avevo già intuito che fosse una ventilazione meccanica.. Ma ora so bene di che si tratta!
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Originariamente inviato da by_xfile Visualizza il messaggioSiccome il progetto è stato aperto e mi piace verificare le varie soluzioni a 360 gradi, cosa ne pensate di questo prodotto decentralizzato https://www.falcsrl.com/vmc ?? A me tutto sommato come soluzione non dispiace
altrimenti sempre di climapac c’è il cassonetto con VMC integrata
onestamente non so se installare questo oggetto in ogni stanza, costi meno che un impianto centralizzato. Non so il costo ma non credo che costi meno di 1000€ l’uno e l’assistenza muraria per fare un buco bello grosso nei muri esterni (i miei sono 35cm di mattoni pieni + lo spessore del cappotto) non è sicuramente da trascurare.Ultima modifica di axoduss; 04-04-2021, 10:31.FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME
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Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggio
Con lo stesso concetto c’è il prodotto climapac inside
altrimenti sempre di climapac c’è il cassonetto con VMC integrata
onestamente non so se installare questo oggetto in ogni stanza, costi meno che un impianto centralizzato. Non so il costo ma non credo che costi meno di 1000€ l’uno e l’assistenza muraria per fare un buco bello grosso nei muri esterni (i miei sono 35cm di mattoni pieni + lo spessore del cappotto) non è sicuramente da trascurare.
Ma come ho scritto è una mia idea/valutazione, in realtà qui dove abito io se apro 5 minuti le finestre cambio tutta l'aria di casa un molte volte, abbiamo medie di 10km/h con punte di 25km/h e abbiamo tutti boschi intorno, siamo molto fortunati.
Ma visto l'andamento climatico meglio prevedere a lungo termine
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Originariamente inviato da hazzard77 Visualizza il messaggioZehnder ComfoAir Q 350 ST, senza ComfoDew, con 5 mandate e 4 riprese.
Viessmann probabilmente una Vitovent 300, ma ancora non ho il dettaglio.PT 90 mq No Gas
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Aggiungo che ho la necessità di installare 3 puntuali, una in cucina, una in un piccolo bagno a Nord ed un'altra in un bagno dove sono presenti lavatrice ed asciugatrice.
Essendo la casa molto isolata e calda, ho paura della muffa, e comunque anche in questi primi mesi all'interno dell'abitazione avvertiamo nei locali una forte umidità.
Probabilmente mi basterebbero macchine con il solo compito di estrazione...
Ho letto buone opinioni e buon rapporto qualità prezzo per le Olimpia Splendid SF150 e Leox Ventomaxx.
Possono fare un buon lavoro per le mie necessità? Avete avuto esperienze?
Il prezzo?
GraziePT 90 mq No Gas
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Originariamente inviato da hazzard77 Visualizza il messaggioAggiungo che ho la necessità di installare 3 puntuali, una in cucina, una in un piccolo bagno a Nord ed un'altra in un bagno dove sono presenti lavatrice ed asciugatrice.
Essendo la casa molto isolata e calda, ho paura della muffa, e comunque anche in questi primi mesi all'interno dell'abitazione avvertiamo nei locali una forte umidità.
Probabilmente mi basterebbero macchine con il solo compito di estrazione...
Ho letto buone opinioni e buon rapporto qualità prezzo per le Olimpia Splendid SF150 e Leox Ventomaxx.
Possono fare un buon lavoro per le mie necessità? Avete avuto esperienze?
Il prezzo?
Grazie
Ti parlo dell'appartamento dei miei...
Abbiamo una cucina grande e, per un motivo o per l'altro, risulta sempre essere il locale più "vissuto" (cioè dove si passa più tempo). Oltre al fatto che, ovviamente, cucinandoci dentro, diventa ancora più importante arieggiarla quanto più possibile.
Per questi motivi, se non dovessi fare una canalizzata (...e non penso, purtroppo), cercherei di mettere quantomeno il TOP delle puntuali a doppio flusso con recuperatore...ecc. Tanto, quando faccio il clima, lo metto in detrazione al 50% insieme a tutto il resto.
Non mi sono mai interessato alla questione delle sole VMC. Mi pare NON si possano detrarre singolarmente, ma non sono sicuro. Potrei dire una sciocchezza.
Sul tema mi pare ci sia ancora un po' di confusione. Lascio la parola a chi ne sa più di me.
Villa BiFamiliare – 120mq (7 Locali) – 1979 | Radiatori, Caldaia GAS | Classe Energetica "C/D" | Fascia Climatica "E" | Provincia: Varese
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Aspettiamo gli esperti ma per quanto ne so io, se con recupero di calore, rientrano certamente nelle detrazioni fiscali al 50% e se fatte con pratica edilizia, anche i lavori per forare le pareti e fare i collegamenti elettrici saranno agevolabili.PT 90 mq No Gas
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Sulla guida delle AdE c’è scritto che l’installazione di sistemi tecnologici è considerata manutenzione straordinaria quindi va al 50%FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME
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Originariamente inviato da hazzard77 Visualizza il messaggioAspettiamo gli esperti ma per quanto ne so io, se con recupero di calore, rientrano certamente nelle detrazioni fiscali al 50% e se fatte con pratica edilizia, anche i lavori per forare le pareti e fare i collegamenti elettrici saranno agevolabili.
Ho letto anchio qualcosa del genere, ...posso capire per un sistema canalizzato, ma pratica edilizia per fare 2 carotaggi?
Non lo so. Può essere, ma sarebbe un'assurdità.Villa BiFamiliare – 120mq (7 Locali) – 1979 | Radiatori, Caldaia GAS | Classe Energetica "C/D" | Fascia Climatica "E" | Provincia: Varese
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Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggioSulla guida delle AdE c’è scritto che l’installazione di sistemi tecnologici è considerata manutenzione straordinaria quindi va al 50%
Mi sembra eccessivamente vago. Ci rientra un po' tutto.Villa BiFamiliare – 120mq (7 Locali) – 1979 | Radiatori, Caldaia GAS | Classe Energetica "C/D" | Fascia Climatica "E" | Provincia: Varese
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Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggioNon vedo perché trovare una lettura limitativa se non c’è scritto nella legge
Avrei aggiunto "...finalizzata a X, Y, Z", sennò vale tutto, anche un sistema home theather da 10.000€.
Questo voglio dire. Ovviamente, è una battuta.
Poi non ho letto l'articolo, quindi, mi fermo qui. Probabilmente è decontestualizzato. Ci mancherebbe.Villa BiFamiliare – 120mq (7 Locali) – 1979 | Radiatori, Caldaia GAS | Classe Energetica "C/D" | Fascia Climatica "E" | Provincia: Varese
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No Devil, quando ad esempio fai una CILA, nella documentazione devi specificare che tipo di lavoro andrai a fare. Di conseguenza non puoi scrivere che fai una VMC puntuale e dentro ci metti la fattura relativa agli infissi. Invece è plausibile che tu ci metta il lavoro dell' idraulico oppure di un muratore. Non tutti a casa hanno trapani a percussione come si deve, una fresa di dimensioni adeguate, oppure le conoscenze per fare un semplice collegamento elettrico.PT 90 mq No Gas
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